この対策を読んでると「弱体化しろ」としか思えない。強すぎるだろ
技師ばっか使ってたから流行る前から普通に嫌いだったのに爆増してて泣きそう
アンのコントロールは強い特にアン初心者は降る人格迷ったらとりあえず3振りしといてがいい もし救助狩りミスっても相手が4割位でイス前にきてくれたら猫の2.5秒スタン+コントロールで約3秒短縮+イス前の駆け引きで5割越えしてリカバリーできる初心者帯だと救助職が少なくイス耐久普通のサバが多いのも追い風
夢魔女練習中ぽい人が最近増えてますけれど鹿みたいに何かありました？
勿論他のハンター使える方がいいけどアン単で勝率8割9割で星稼ぐ段位の人もいれば、サブも使って5割6割の人もいるから結局は練度次第で一概に断言できないと思うが アン単だけでもBanやスポーンに加えて上下右下右下上や凶暴コント手配人格に瞬間興奮鬼没と、特質や立ち回りだけでもやれることかなりある
ノーダメでアイテムもまだあって伸びるのに、わざわざ解読ほったらかして寄ってきていらん寄生するの本当にやめて欲しい。 邪魔だから板倒したあとに解除したらそっち追われて即死。勘弁してくれ
全部ソロでやれとは言わないしやらないよ。できる時なら相手が吊ったサバの近くにサバ吊ってダブキャンをしたりもする。 でも開幕からべったりくっついて回って、こっちが狙ったサバに挟み撃ちかけたりしてんのは違うと思うんだよ。サバ側もつまらないだろうし。 あと経験上開幕からダブチェ強要してくるやつはだいたいどのハンター使っててもサバに稼がれてる印象しかない。
理想はお互いにファスチェで即死とることだけど、そうもいかないことが多いのも事実だからなぁ タブチェしに来たのを邪険に扱うより、この人はこういうタイプなんだなって割りきった方が良いと思う
悪いこと言わないからサバがまだうまくないうちに他のハンターも使えるようにした方が良い アンだけで7段まできたけど、なれないハンターを使うにはサバのレベルが高くてマルチ戦ですら酷い目にあう
使うキャラの多さにもよるかも 俺は1キャラしか使えないから作業ゲーに感じることもある 高ランクになればなるほどサバ似通った構成とスポーンになるし
第五人格のランク戦のハンターは作業ゲーって言われたけどどう考えても作業ゲーではなくない？
友達（２段）のアカでやらせてもらったら無双しすぎて萎えた経験あるわ。いつもとの違いは初動の簡単さ。存在感マックスだと上でも普通に強いから、強化するなら「最初から低速ダッシュ使える」くらいが適切かなと思う。
初手寄生とそれを剝がさない奴がいると馬鹿が二人いることが確定するから捨てて次行くのが正解
ロボットにアイヴィの目ゲージたまるのさすがにだめだと思う。
チェイス上手い人じゃないと使えないよね。チェイス下手な人が使うと無駄に0.5ダメ貯めてくだけ。
>> 62 上手くはあるんだろうけどどうしても上位帯の人の意見は上位帯の話になりがちなのは仕方ないといえば仕方ない
上はチェイス強化、右は立ち回り強化、下は通電後強化、左は救助狩りやDD強化、でそこに1個強人格のおまけつき、ってスキルツリーの性格がちゃんと付けられててかつ統一性があるのおしゃれ〜！
医師や調香師もだけどこの手のキャラはカバーできる粘着職が必要不可欠
ピア〇〇さんの評価付って低ランだと参考にならないんだよね。上位帯〜最上位帯のような状況判断やチェイスできる人たちなら意味あるかもしれないけど。 低ランだと距離チェできない分、チェイス持たない人が多いし、ボンガラには即死気味。
強い強いと言われているけれど低ランクだから全然強さが分からんわ。良くて解読６割、悪くて２割でダウンしてる姿ばかり見てる。本当に強キャラなのかな
逆に人気があるから強化されないんじゃないかな…強化しなくても使う人いっぱいいるし、囚人使いから文句もでないし、グッズも売れてるだろうからね。
なんでキャラ人気最低の弁護士を解読職最強にまで謎強化さたんやろな。せめて弁護士の恐怖無効を囚人にあげてほしいわ。そしたら即死囚人少しは減るのに。
弁護士の顔をもっと良くしてくれれば…
ヴァイオリニストは悪夢とかに比べたら強いけど、クラスの目立たない子的な立ち位置よな。あ、いたんだ、みたいな。しかも大会で使われてもシカやピエロやバルクほど盛り上がりもせん。悲しき存在
SとAの間ぐらいだと思う。エンジニアよりは劣るけど、応援団よりは強いかなって感じ。どうしてもハンターやマップ相性がある。はまればぶっ壊れなのは間違いないけど
「0.5ハンターの救助に弱い」→早めに行って、0.5は確実に避けて恐怖もらう前提のタイミングで救助。あとは硬直を合わせれるレベルまで行けば、0.5ハンターにも確定で救助できると思う。難しいけど。。。「じゃあ人形を編成いれる必要そもそもあるの？」→それ。入れるなら狭いマップで右下かなあと。広いマップならチェイス要員で入れるのアリと思うけど、なら別キャラでもよくねみたいな。全ハンターに対しての練度上げる必要があるから、まあまあ上級者向けのキャラかもね。
個人的な偏見格付けランキングなんて信用出来ない前提の方がいいよ たとえばハンターランキング10位以内の人と相談して決めました！とかだったとしてもその人が使ってるハンターに強く出られるサバイバーが実情と関係なく評価高くなったりするし
ピア⚪︎ンさんがS30環境サバでSランクつけてましたが、実装から終わるまででSランクは絶対ないと改めて思うのですが違うんですかね。 環境サバは「ある程度どのハンター相手にも戦える」のが強みだと思うのですが、ボンボンや隠者(ガラテアやジョゼフ)などに極端に弱いような。 他の骨董曲芸(エンジ)は多少苦手なハンターはいるものの性能の高さや使い手の練度で、ある程度はチェイスも救助も担保できますし。
相性あるのがほんとネック…。だからこそ左右チェイス職（ファチェじゃなければ２吊り目の救助補助役や終盤の肉壁役）にさせるほうが良い気もする。人形がファチェで即死したら見捨ててボロ温存しながら次の傭兵・心理・探鉱で80秒チェイスがんばってもらうしかない。右下人形はファチェの場合と0.5ハンターの救助に弱いと思ってる。（じゃあ人形を編成いれる必要そもそもあるの？って話にはなるけど、それはいったん置いといて…）
個人的には救助職は右下人形師だけで行ける感じがする。正味、椅子まで近づければ傭兵より体力値多い（心理いれば３～５回救助いける）。恐怖食らっても問題ない。救助に早めに移動しないといけないけど、それ差し引いても解読速度早いから傭兵より個人的には優秀。ほんとぶっ壊れだと思うよ。ただハンター相性があるのだけ難点
個人的にはバーメより心理のほうが相性良い気がする。いまって巻き込みなければ解読はやいしそんなに長期戦を想定することもないきがするので。最強編成ではないけど、人形師いれるなら左右人形師・左右or上右探鉱（粘着枠）・右下傭兵・左右心理がすきだな。探鉱に強ポスポーンさせる。傭兵BANなら心理も抜く。
リパもそうだけど低ランでは強いからでは？ ダッシュするだけだし初心者でも使いやすくて低ランでは無双。鯖側はフラホもまともに使えないし最強じゃん。下手に強化するとまずいんやろ。 逆にオペラとか初心者には無理でしょ。低ランでの勝率も使用率も低そう。
ピエロ相手に即死するのが低ランでしょ。最弱候補やぞこいつ。フラホですかせる、アイテムですかせる、先倒しに無力。ハンター側がどんだけうまくても編成次第ではまじで負ける要素ないぞ。
新しい要素入れるのはいいし煽りで嫌になるのも大いにあるけど、あまりにも一方的に狩られるのも嫌になるよ。こんなんどうしようもないじゃんて萎えて辞めるパターン
めっちゃ簡単に言うと中華の有名な人達が使ってみたのをきっかけに注目され多くの人が実際に使ってみたら鹿の強さに気づいた
人形師対策だとか日本の配信者の影響だとか思い込んでる人も割といるみたいだけど前シーズン開幕から既に認知高い水準キープしてたからそこらへんは関係ない
なんで急に鹿が増えたんだ？S30の100位認知も何故かS29以前と打って変わって急に上位にランクインしてるし
一番不遇なのはろくな強化もなければグッズも少なく環境にも全くおらずコラボ衣装もなく話題にも上がらないヴァイオリニストな気がする、一応悪夢はオルフェウスのおかげでメインストーリーで存在感あったし… 魔トカゲは強化もされたしグッズも意外と出てて教授と併せてキャラ人気あるしでもうすっかり不遇抜けたよな
わりと救助狩り洒落にならんこいつ、野良の救助職が悉く狩られよる チェーンブンブン入ってからの読み合いが鹿有利すぎる 冗談抜きで即救かダブ救でもいい気がしてきた
リパと同様、素性能のインフレやフラホで明らかに息してないのに未だ放置されてるのが謎すぎる
コラボやイベントでなかなか選ばれないのがかなしみ。 色違いでもいいから衣装をもっと出してくれ…去年のクリスマスに浮かれた衣装が突然来たけど…もっと着こなすポテンシャルがあるんだよォ。
この対策を読んでると「弱体化しろ」としか思えない。強すぎるだろ
技師ばっか使ってたから流行る前から普通に嫌いだったのに爆増してて泣きそう
アンのコントロールは強い特にアン初心者は降る人格迷ったらとりあえず3振りしといてがいい もし救助狩りミスっても相手が4割位でイス前にきてくれたら猫の2.5秒スタン+コントロールで約3秒短縮+イス前の駆け引きで5割越えしてリカバリーできる初心者帯だと救助職が少なくイス耐久普通のサバが多いのも追い風
夢魔女練習中ぽい人が最近増えてますけれど鹿みたいに何かありました？
勿論他のハンター使える方がいいけどアン単で勝率8割9割で星稼ぐ段位の人もいれば、サブも使って5割6割の人もいるから結局は練度次第で一概に断言できないと思うが
アン単だけでもBanやスポーンに加えて上下右下右下上や凶暴コント手配人格に瞬間興奮鬼没と、特質や立ち回りだけでもやれることかなりある
ノーダメでアイテムもまだあって伸びるのに、わざわざ解読ほったらかして寄ってきていらん寄生するの本当にやめて欲しい。
邪魔だから板倒したあとに解除したらそっち追われて即死。勘弁してくれ
全部ソロでやれとは言わないしやらないよ。できる時なら相手が吊ったサバの近くにサバ吊ってダブキャンをしたりもする。
でも開幕からべったりくっついて回って、こっちが狙ったサバに挟み撃ちかけたりしてんのは違うと思うんだよ。サバ側もつまらないだろうし。
あと経験上開幕からダブチェ強要してくるやつはだいたいどのハンター使っててもサバに稼がれてる印象しかない。
理想はお互いにファスチェで即死とることだけど、そうもいかないことが多いのも事実だからなぁ
タブチェしに来たのを邪険に扱うより、この人はこういうタイプなんだなって割りきった方が良いと思う
悪いこと言わないからサバがまだうまくないうちに他のハンターも使えるようにした方が良い
アンだけで7段まできたけど、なれないハンターを使うにはサバのレベルが高くてマルチ戦ですら酷い目にあう
使うキャラの多さにもよるかも
俺は1キャラしか使えないから作業ゲーに感じることもある
高ランクになればなるほどサバ似通った構成とスポーンになるし
第五人格のランク戦のハンターは作業ゲーって言われたけどどう考えても作業ゲーではなくない？
友達（２段）のアカでやらせてもらったら無双しすぎて萎えた経験あるわ。いつもとの違いは初動の簡単さ。存在感マックスだと上でも普通に強いから、強化するなら「最初から低速ダッシュ使える」くらいが適切かなと思う。
初手寄生とそれを剝がさない奴がいると馬鹿が二人いることが確定するから捨てて次行くのが正解
ロボットにアイヴィの目ゲージたまるのさすがにだめだと思う。
チェイス上手い人じゃないと使えないよね。チェイス下手な人が使うと無駄に0.5ダメ貯めてくだけ。
>> 62
上手くはあるんだろうけどどうしても上位帯の人の意見は上位帯の話になりがちなのは仕方ないといえば仕方ない
上はチェイス強化、右は立ち回り強化、下は通電後強化、左は救助狩りやDD強化、でそこに1個強人格のおまけつき、ってスキルツリーの性格がちゃんと付けられててかつ統一性があるのおしゃれ〜！
医師や調香師もだけどこの手のキャラはカバーできる粘着職が必要不可欠
ピア〇〇さんの評価付って低ランだと参考にならないんだよね。上位帯〜最上位帯のような状況判断やチェイスできる人たちなら意味あるかもしれないけど。
低ランだと距離チェできない分、チェイス持たない人が多いし、ボンガラには即死気味。
強い強いと言われているけれど低ランクだから全然強さが分からんわ。良くて解読６割、悪くて２割でダウンしてる姿ばかり見てる。本当に強キャラなのかな
逆に人気があるから強化されないんじゃないかな…強化しなくても使う人いっぱいいるし、囚人使いから文句もでないし、グッズも売れてるだろうからね。
なんでキャラ人気最低の弁護士を解読職最強にまで謎強化さたんやろな。せめて弁護士の恐怖無効を囚人にあげてほしいわ。そしたら即死囚人少しは減るのに。
弁護士の顔をもっと良くしてくれれば…
ヴァイオリニストは悪夢とかに比べたら強いけど、クラスの目立たない子的な立ち位置よな。あ、いたんだ、みたいな。しかも大会で使われてもシカやピエロやバルクほど盛り上がりもせん。悲しき存在
SとAの間ぐらいだと思う。エンジニアよりは劣るけど、応援団よりは強いかなって感じ。どうしてもハンターやマップ相性がある。はまればぶっ壊れなのは間違いないけど
「0.5ハンターの救助に弱い」→早めに行って、0.5は確実に避けて恐怖もらう前提のタイミングで救助。あとは硬直を合わせれるレベルまで行けば、0.5ハンターにも確定で救助できると思う。難しいけど。。。「じゃあ人形を編成いれる必要そもそもあるの？」→それ。入れるなら狭いマップで右下かなあと。広いマップならチェイス要員で入れるのアリと思うけど、なら別キャラでもよくねみたいな。全ハンターに対しての練度上げる必要があるから、まあまあ上級者向けのキャラかもね。
個人的な偏見格付けランキングなんて信用出来ない前提の方がいいよ
たとえばハンターランキング10位以内の人と相談して決めました！とかだったとしてもその人が使ってるハンターに強く出られるサバイバーが実情と関係なく評価高くなったりするし
ピア⚪︎ンさんがS30環境サバでSランクつけてましたが、実装から終わるまででSランクは絶対ないと改めて思うのですが違うんですかね。
環境サバは「ある程度どのハンター相手にも戦える」のが強みだと思うのですが、ボンボンや隠者(ガラテアやジョゼフ)などに極端に弱いような。
他の骨董曲芸(エンジ)は多少苦手なハンターはいるものの性能の高さや使い手の練度で、ある程度はチェイスも救助も担保できますし。
相性あるのがほんとネック…。だからこそ左右チェイス職（ファチェじゃなければ２吊り目の救助補助役や終盤の肉壁役）にさせるほうが良い気もする。人形がファチェで即死したら見捨ててボロ温存しながら次の傭兵・心理・探鉱で80秒チェイスがんばってもらうしかない。右下人形はファチェの場合と0.5ハンターの救助に弱いと思ってる。（じゃあ人形を編成いれる必要そもそもあるの？って話にはなるけど、それはいったん置いといて…）
個人的には救助職は右下人形師だけで行ける感じがする。正味、椅子まで近づければ傭兵より体力値多い（心理いれば３～５回救助いける）。恐怖食らっても問題ない。救助に早めに移動しないといけないけど、それ差し引いても解読速度早いから傭兵より個人的には優秀。ほんとぶっ壊れだと思うよ。ただハンター相性があるのだけ難点
個人的にはバーメより心理のほうが相性良い気がする。いまって巻き込みなければ解読はやいしそんなに長期戦を想定することもないきがするので。最強編成ではないけど、人形師いれるなら左右人形師・左右or上右探鉱（粘着枠）・右下傭兵・左右心理がすきだな。探鉱に強ポスポーンさせる。傭兵BANなら心理も抜く。
リパもそうだけど低ランでは強いからでは？
ダッシュするだけだし初心者でも使いやすくて低ランでは無双。鯖側はフラホもまともに使えないし最強じゃん。下手に強化するとまずいんやろ。
逆にオペラとか初心者には無理でしょ。低ランでの勝率も使用率も低そう。
ピエロ相手に即死するのが低ランでしょ。最弱候補やぞこいつ。フラホですかせる、アイテムですかせる、先倒しに無力。ハンター側がどんだけうまくても編成次第ではまじで負ける要素ないぞ。
新しい要素入れるのはいいし煽りで嫌になるのも大いにあるけど、あまりにも一方的に狩られるのも嫌になるよ。こんなんどうしようもないじゃんて萎えて辞めるパターン
めっちゃ簡単に言うと中華の有名な人達が使ってみたのをきっかけに注目され多くの人が実際に使ってみたら鹿の強さに気づいた
人形師対策だとか日本の配信者の影響だとか思い込んでる人も割といるみたいだけど前シーズン開幕から既に認知高い水準キープしてたからそこらへんは関係ない
なんで急に鹿が増えたんだ？S30の100位認知も何故かS29以前と打って変わって急に上位にランクインしてるし
一番不遇なのはろくな強化もなければグッズも少なく環境にも全くおらずコラボ衣装もなく話題にも上がらないヴァイオリニストな気がする、一応悪夢はオルフェウスのおかげでメインストーリーで存在感あったし… 魔トカゲは強化もされたしグッズも意外と出てて教授と併せてキャラ人気あるしでもうすっかり不遇抜けたよな
わりと救助狩り洒落にならんこいつ、野良の救助職が悉く狩られよる チェーンブンブン入ってからの読み合いが鹿有利すぎる 冗談抜きで即救かダブ救でもいい気がしてきた
リパと同様、素性能のインフレやフラホで明らかに息してないのに未だ放置されてるのが謎すぎる
コラボやイベントでなかなか選ばれないのがかなしみ。
色違いでもいいから衣装をもっと出してくれ…去年のクリスマスに浮かれた衣装が突然来たけど…もっと着こなすポテンシャルがあるんだよォ。