聖心病院消えてくれれば勝率10%は上がるんだが？
166のレスは3台分稼げた前提ですよね。 ただ3台分稼げないピエロチェイスも多くあると思います。その場合、原因として考えられるのははサバイバー陣営のPSが低い、段位が低いなどですよね。 その場合ダブル救助ではその後の粘着やチェイスにはまともに期待できず、解読が回りきらないということになりかねません。 またアイテムを有効に使って単独救助を試み、ピエロのDDを回避すればその後の展開に希望を残す事もできますが、これもサバイバーのPSが低いため単独救助のリスクを背負うことになります。 加えて野良ではダブル救助などの連携が上手くいかないこともあります。 ここまでの私の主張をまとめると、166の方の「3台分稼げる前提」に誤りがあり、その上で対ピエロの難題である救助をどう行い、勝ちや引き分けの可能性を如何に大きくするか、という議論をしよう、ということです。 段位やPSが高い方々はPSが高いからこそ出来る有効な手法を既に実行されているものと想像しております。私はマンモスですので、ピエロに対抗する手段を少しでも身に着けようと意欲的に166のレス及びその前後のレスに反応したまでです。長文失礼しました。
行く必要があるならダブル救助かアイテム持ちかと書いてるんだが？文章読めてる？頭大丈夫か？
初めて聞いたわ。囚人と隠者好きならともかく、興味ない人には伝わらないと思うし、追加しなくていい。
>> 166 低ランク帯のピエロで話されても…あと救助のアドバイスもしてないし。見事なクソスレだな
イキってるだけで何の返答にもなってないわな
救助速度デバフならありかもね
こいつだけ火中の栗無効にして6持ちにくくさせればいいのに 突発性振戦の手の震えと背景的にも噛み合ってるし、やってることが患者の亜種になるから選ばない選択も取れるし、「噴射で安全に移動できる」ていう個性はそのまませる
木主は救助に行く必要がある場合の話をしているのでは？
追加しなくていいと思う
>> 310 言うて準環境の上のあたりには居座ってるしまぁまぁな性能に落ち着いたイメージ
それええな。ご新規も増えてくれそうな使い心地上げる強化はバンバンしてもろて。
救助も何もそもそも通電間際までダウンとられることがない。フラホで簡単に避けられるクソザコダッシュしかないんだから先倒ししまくってれば3台分は稼げる。そのあと救助必要ならダブル救助いとか占い師とかアイテム持ちが行くか。
パッチンだけじゃなくて存在感MAXのしゅばばんもフラホで無効にされるしトラップも避けられるし。フラホがキツすぎるんよな。フェイントとか工夫の仕様はあるがこれはもうどうしようもないレベル。フラホによって下線付きテキスト産廃にされてる。
フェイント入れればいいだけやん。言いたいことはわかるけども
指パッチンフラホ貫通してもいいような気がする見てから避けれるのなんか違う
スラング用語に「キョジンツユムシ」追加していいですか？ 説明としては、 囚人の誕生日2年目の手紙にて囚人が隠者を貶した際に用いた言葉。一部では隠者の通称として愛されているとかいないとか。
ワープ位置見やすくして欲しいんですよね 今は感覚頼りだけど、もっとあのちっちゃな光をわかりやすくして、暗号機付近ならフールズゴールドみたいにわかりやすく光るとか
すまん、一個上の人あてだった。 流石に三日連続で、 「通電まで一切つながないで解読」 「自分以外の鯖の暗合機を繋ぐ（自分が解読する暗合機には繋がない）」 のが当たって苛々してた。即死や救助狩りは誰でもあるから、別に腹立たないんだけど、そもそも能力使う気ないなら使うな、というのが多過ぎた。
ここで文句言ってもそういう人たちはこんな、wikiなんて見るわけないんだから無駄やで。野良に期待しては行けない。
囚人が初期は草
ミスすることを責めてるわけじゃない。使うならキャラの性能把握してから使ってくれって話。傭兵が39持ってたらおかしいじゃんか。それと同じで、自分で解読するときに一切つながないとか、他の鯖が解読している暗合機同士をつなぐだけ、とか、意味ないことするくらいなら、環境キャラ使って欲しいだけ。
一切のミスがない人なんて存在しないだろう？誰でもとんでもないガバをする時が来る
適当につなぐくらいなら使わないで欲しい。即死スポーンだからとりあえず繋ぐ、ならまだしも、確実に自分が解読する段階までつながなければいいだけの話じゃない？自分で解読しない暗合機を繋ぐのってその時間無駄になるから、なら弁護士でいいんじゃないのって思ってしまう。
BAN“される”占い師とBAN“する”オペラだからサバ目線なら、オペラの方が占い師より強いと思ってるならオペラと占い師(と祭司)が消えたら得やろ？なんで「いやでーす！(小並)」なんや、小並どころか小学生の計算もできないのか。
大会だと応援団の加速を使って、範囲から走り抜けるっていう手段で避け続けてましたね
>> 154 正直鹿もそうじゃないか 今はもういないかリッパーになるのかと思ったがリッパーは性能以外は優遇されてるしやっぱ不遇枠ってもういないんじゃないかな
そういうこともあるしそれで3逃げになったこともある。どんまい。
理論値だけで言うと、ほぼ避けられない。チェイス理論値最強ハンター、避けようなし（呪術師のスタンや銃みたいなのあれば避けられる）。ルキノ目線だと、中途半端に障害物があるところで駆け引きされると、位置調整が難しい。逆に、例えば救助イスが単純な壁構造とかになってて、避けるのが一定方向しかない場合、ルキノ側にある程度の精度があれば100%避けられない。傭兵や航海士とかじゃないと救助狩り確定。そもそも監視者採用で中間で見つかったら救助狩り確定だけど、んでそうするルキノ使い多い
過去にそうであった。みたいなのが思い出としていいかもね。不遇の扱いをされてきたが、現在は十分な力を手に入れた的な。通称も元最強求生者の一人でいいかもね
気持ちはすごい分かる。解読が早すぎて数人残してれば通電できるし、協力狩りは粘着に来る余裕があるからわらわら増える。サバしてる時も見るからにヤバい相方引いたハンターは可哀想だなって思うし。 変なん引いたら同チーム拒否できれば最高なんだけどな。
わざわざキャラ解説Wikiに書くほどのことじゃないw
野良に期待しない方が心の平穏を保てるよ
こいつでファーチェ担当して鬼没吐かせ+3台分チェイスしたのに野良がイタカ相手に救助狩り、自分は飛ばされて負けて泣いた
>> 45 いつもの運営じゃん
白黒のキャラパワー上げようとするとワープの硬直短くしてほぼ反応不可の奇襲みたいにするくらいしか思いつかん…それか余程のリワークするか…無常を上げるんじゃなくて周りを下げるのほうがいいんじゃないか…?
運営「確かに対空CT制にしたらレオ思階段とか終点とか壊れジャンプ2、3回使えるかもしれないけど150秒以内に追い切ればジェッパの移動量は落ちてるし実質弱体化やろ」←これマジ??
傭兵か骨董かどっちをファスチェのトンネル対象に選ぶか迷う。追いやすさは同じぐらい。多分射程が微妙にアンデッドより長く通常のタイミングが難しい＋雲門でグルチェ打開できる骨董より純粋な距離チェのやや傭兵の方が追いやすい。傭兵は戦争後遺症がアンデッドだと滅茶くちゃ活きる。他方解読は8割。 体感傭兵追いの方が安定すると思う。
読み間違えた、繋いだ暗号機を囚人がさわらないってことね。私の場合、適当に繋ぎすぎて自分から離れた位置にしちゃったり、やろうと思ってた暗号機に近寄ったら既に人がいたから仕方なく近くの暗号機にいったとかが多い。シンプルにバカなミス。 あとは、ハンターに青く光る暗号機が見えると思ってるパターン。
繋がないのはさすがに初心者か囚人を初めて使う人なんじゃ…？ 私はバフがほしいだけの時は適当に繋ぐからそこに人がいるかは気にしないな
聖心病院消えてくれれば勝率10%は上がるんだが？
166のレスは3台分稼げた前提ですよね。
ただ3台分稼げないピエロチェイスも多くあると思います。その場合、原因として考えられるのははサバイバー陣営のPSが低い、段位が低いなどですよね。
その場合ダブル救助ではその後の粘着やチェイスにはまともに期待できず、解読が回りきらないということになりかねません。
またアイテムを有効に使って単独救助を試み、ピエロのDDを回避すればその後の展開に希望を残す事もできますが、これもサバイバーのPSが低いため単独救助のリスクを背負うことになります。
加えて野良ではダブル救助などの連携が上手くいかないこともあります。
ここまでの私の主張をまとめると、166の方の「3台分稼げる前提」に誤りがあり、その上で対ピエロの難題である救助をどう行い、勝ちや引き分けの可能性を如何に大きくするか、という議論をしよう、ということです。
段位やPSが高い方々はPSが高いからこそ出来る有効な手法を既に実行されているものと想像しております。私はマンモスですので、ピエロに対抗する手段を少しでも身に着けようと意欲的に166のレス及びその前後のレスに反応したまでです。長文失礼しました。
行く必要があるならダブル救助かアイテム持ちかと書いてるんだが？文章読めてる？頭大丈夫か？
初めて聞いたわ。囚人と隠者好きならともかく、興味ない人には伝わらないと思うし、追加しなくていい。
>> 166
低ランク帯のピエロで話されても…あと救助のアドバイスもしてないし。見事なクソスレだな
イキってるだけで何の返答にもなってないわな
救助速度デバフならありかもね
こいつだけ火中の栗無効にして6持ちにくくさせればいいのに 突発性振戦の手の震えと背景的にも噛み合ってるし、やってることが患者の亜種になるから選ばない選択も取れるし、「噴射で安全に移動できる」ていう個性はそのまませる
木主は救助に行く必要がある場合の話をしているのでは？
追加しなくていいと思う
>> 310
言うて準環境の上のあたりには居座ってるしまぁまぁな性能に落ち着いたイメージ
それええな。ご新規も増えてくれそうな使い心地上げる強化はバンバンしてもろて。
救助も何もそもそも通電間際までダウンとられることがない。フラホで簡単に避けられるクソザコダッシュしかないんだから先倒ししまくってれば3台分は稼げる。そのあと救助必要ならダブル救助いとか占い師とかアイテム持ちが行くか。
パッチンだけじゃなくて存在感MAXのしゅばばんもフラホで無効にされるしトラップも避けられるし。フラホがキツすぎるんよな。フェイントとか工夫の仕様はあるがこれはもうどうしようもないレベル。フラホによって下線付きテキスト産廃にされてる。
フェイント入れればいいだけやん。言いたいことはわかるけども
指パッチンフラホ貫通してもいいような気がする見てから避けれるのなんか違う
スラング用語に「キョジンツユムシ」追加していいですか？
説明としては、
囚人の誕生日2年目の手紙にて囚人が隠者を貶した際に用いた言葉。一部では隠者の通称として愛されているとかいないとか。
ワープ位置見やすくして欲しいんですよね
今は感覚頼りだけど、もっとあのちっちゃな光をわかりやすくして、暗号機付近ならフールズゴールドみたいにわかりやすく光るとか
すまん、一個上の人あてだった。
流石に三日連続で、
「通電まで一切つながないで解読」
「自分以外の鯖の暗合機を繋ぐ（自分が解読する暗合機には繋がない）」
のが当たって苛々してた。即死や救助狩りは誰でもあるから、別に腹立たないんだけど、そもそも能力使う気ないなら使うな、というのが多過ぎた。
ここで文句言ってもそういう人たちはこんな、wikiなんて見るわけないんだから無駄やで。野良に期待しては行けない。
囚人が初期は草
ミスすることを責めてるわけじゃない。使うならキャラの性能把握してから使ってくれって話。傭兵が39持ってたらおかしいじゃんか。それと同じで、自分で解読するときに一切つながないとか、他の鯖が解読している暗合機同士をつなぐだけ、とか、意味ないことするくらいなら、環境キャラ使って欲しいだけ。
一切のミスがない人なんて存在しないだろう？誰でもとんでもないガバをする時が来る
適当につなぐくらいなら使わないで欲しい。即死スポーンだからとりあえず繋ぐ、ならまだしも、確実に自分が解読する段階までつながなければいいだけの話じゃない？自分で解読しない暗合機を繋ぐのってその時間無駄になるから、なら弁護士でいいんじゃないのって思ってしまう。
BAN“される”占い師とBAN“する”オペラだからサバ目線なら、オペラの方が占い師より強いと思ってるならオペラと占い師(と祭司)が消えたら得やろ？なんで「いやでーす！(小並)」なんや、小並どころか小学生の計算もできないのか。
大会だと応援団の加速を使って、範囲から走り抜けるっていう手段で避け続けてましたね
>> 154
正直鹿もそうじゃないか
今はもういないかリッパーになるのかと思ったがリッパーは性能以外は優遇されてるしやっぱ不遇枠ってもういないんじゃないかな
そういうこともあるしそれで3逃げになったこともある。どんまい。
理論値だけで言うと、ほぼ避けられない。チェイス理論値最強ハンター、避けようなし（呪術師のスタンや銃みたいなのあれば避けられる）。ルキノ目線だと、中途半端に障害物があるところで駆け引きされると、位置調整が難しい。逆に、例えば救助イスが単純な壁構造とかになってて、避けるのが一定方向しかない場合、ルキノ側にある程度の精度があれば100%避けられない。傭兵や航海士とかじゃないと救助狩り確定。そもそも監視者採用で中間で見つかったら救助狩り確定だけど、んでそうするルキノ使い多い
過去にそうであった。みたいなのが思い出としていいかもね。不遇の扱いをされてきたが、現在は十分な力を手に入れた的な。通称も元最強求生者の一人でいいかもね
気持ちはすごい分かる。解読が早すぎて数人残してれば通電できるし、協力狩りは粘着に来る余裕があるからわらわら増える。サバしてる時も見るからにヤバい相方引いたハンターは可哀想だなって思うし。 変なん引いたら同チーム拒否できれば最高なんだけどな。
わざわざキャラ解説Wikiに書くほどのことじゃないw
野良に期待しない方が心の平穏を保てるよ
こいつでファーチェ担当して鬼没吐かせ+3台分チェイスしたのに野良がイタカ相手に救助狩り、自分は飛ばされて負けて泣いた
>> 45
いつもの運営じゃん
白黒のキャラパワー上げようとするとワープの硬直短くしてほぼ反応不可の奇襲みたいにするくらいしか思いつかん…それか余程のリワークするか…無常を上げるんじゃなくて周りを下げるのほうがいいんじゃないか…?
運営「確かに対空CT制にしたらレオ思階段とか終点とか壊れジャンプ2、3回使えるかもしれないけど150秒以内に追い切ればジェッパの移動量は落ちてるし実質弱体化やろ」←これマジ??
傭兵か骨董かどっちをファスチェのトンネル対象に選ぶか迷う。追いやすさは同じぐらい。多分射程が微妙にアンデッドより長く通常のタイミングが難しい＋雲門でグルチェ打開できる骨董より純粋な距離チェのやや傭兵の方が追いやすい。傭兵は戦争後遺症がアンデッドだと滅茶くちゃ活きる。他方解読は8割。 体感傭兵追いの方が安定すると思う。
読み間違えた、繋いだ暗号機を囚人がさわらないってことね。私の場合、適当に繋ぎすぎて自分から離れた位置にしちゃったり、やろうと思ってた暗号機に近寄ったら既に人がいたから仕方なく近くの暗号機にいったとかが多い。シンプルにバカなミス。
あとは、ハンターに青く光る暗号機が見えると思ってるパターン。
繋がないのはさすがに初心者か囚人を初めて使う人なんじゃ…？
私はバフがほしいだけの時は適当に繋ぐからそこに人がいるかは気にしないな