原神wiki

意味は一緒
一層が一重

誤訳でしょ。英語だとstackで統一されてるもん

ﾄｩﾝｸ

雷主人公ちゃん入れればスキル1発で即満タン！
敵が一撃で消えようが関係ないぜ！

個人的にはスキルの追撃がギミックに出ないせいでギミックで使いづらいのが痛いかな　戦闘面は雑魚には雑魚でスキルがそこそこ仕事するから連れ回しても困るということはない

パンチラしながら木を伐るえっちな木こりさんです

あんまり項目分けるとどんどん長くなるから自分は今の方が良いかな。各キャラの文章に相性のいいビルドについて書くぐらいで。

このキャラ、相性いいだろ？と思うキャラがいたらまず名前を載せてみる、細かい補足が必要なら追記する。これなら説明が膨大になる、実際にはこのキャラとよく組ませるけど特別な説明がいらないから載ってない！という状態を避けれるかなと思っています。既存キャラもその視点でちょっと見直すといいのかなと。どうでしょうかね。

個人的にヒーラー・シールド要因は項目分けなくてもいいかなってちょっと思った。キャラによっては回復もできるサブアタッカーとかサポーターとかもあり得るし。ヒーラー要素を重く見るかサブアタッカー要素を重く見るかみたいなところは個人の判断に任せて良い気がする

ダブルアタッカーの説明で胡桃載せてるのにキャラクターの相性には載ってなくって違和感あったからいいとおもうよ。

相性のいいキャラクターの項目において、雷電＋〇〇という2人組を前提にした記載内容にするべきだと思う。例えば、ディオナの「超電導反応をガンガン起こせるため、物理アタッカーも合わせて組んでやるとさらに強みが増すだろう。」という3人目（物理アタッカー）のキャラクターを前提としたテキストは削除した方がいいかな。テキスト量が増えるといかにも相性良さそうに見えるから、オススメしたいという書き手の気持ちも理解できるけどね。

全員の攻撃に強制的に雷を付随させるってのは流石に無視できる代物じゃないし、現状雷付着が他に比べてなんともいえないのは確かなんで影響力が大きい分エチケットとして留意って話やろ。実際その時その時でどう思われるかはともかくオンラインマルチで使う場合の心がけとして記載してあるのはいいことだと思うが。

自分は邪魔だと思ったことないな（最近は好感度の都合で宵宮で行くことが多いからむしろ怯えが付与されて助かっている）　エフェクト的な意味だと万葉の爆発の方がよほどキツイ　ただ、コクセイちゃんと火が組むと過負荷で敵吹っ飛んでクレーちゃん辺りが辛そうにしててるのは昔から見てるので過負荷は火近接アタッカーには邪魔になることがあると思う

現状の野良マルチでそういうの気にするヒトほぼおらんと思う。例外として魔王タルタル相手にベネット爆発で事故死させるのはかなり良くないとは思うが。いまのところないけど、最速を期するような高難度イベント野良マッチングが実装されたら話はかわってくる。

野良マルチでチャットで指示出しする奴はどのゲームにおいてもアレだから無言で抜けた方が良いわ。どうせ4人同時に殴れば元素反応は荒ぶるから関係ないしそもそもすぐ終わるし。

キャラの構造的に非爆発時にわざわざ殴るのは攻略とか型でなく縛りプレイの類、超伝導したとしても物理に寄ってない武器と聖遺物で殴ったところでまともにダメージにならないし、雷電メインアタッカーでもその時間に他キャラのスキルや爆発を回す立ち回りが基本になる

雷電将軍で通常振るメリットが現状だとキャラ愛以外にないしなぁ。別に通常振る使い方がダメってわけじゃないけど通常振る上で特に記載するべき有用な情報があるわけでもないし、キャラ性能として想定されてる使い方に重きを置くのは自然な気がする。

初撃後にダッシュは要らないね。連打というかタイミング覚えて最速で押す感じにしないと安定しないと思うよ。高倍率コンボは軒並み猶予がないし。コントローラーでも出せてるから頑張って

実際に雷電の相方として組むアタッカー候補を本当は最初に書くべきだと思うだよね　エウルアしか載ってなかった　もちろん雷電将軍をメインアタッカーとして使う場合は行秋みたいなキャラも重要なんだけど

基本的に誰と組んでもだいたい雷元素が邪魔になるからわざわざ運用の注記も含めて書いてくれてんじゃん。今更そんなエアプ満載のコメントするのは何目的なの？

置物スキルって表現はよく見る。置物アタッカー？

仲間の元素爆発をサポートするキャラなのでサポーターでよかろうなのだ（公式並感）

星座の効果(特に２凸)、モチーフ武器の効果が大きいし、とりあえず無課金でキャラ１枚だけ引きましたって人にはかなり運用が難しいキャラだろうなとは思う。そういった人は熟知型にするのも選択肢に入るね。

草薙よりも2凸派の人が多かったのも尾を引いてそう。火力的には草薙と他の☆5も変わんないんだけど、チャージ効率が最低でも80％近く変わるから雷電将軍の使い心地も変わる

雑に既存の行秋とかスクロとかの80族サポーターと合わせるだけでも強いんだけど、カジュアルユーザって逆に星4育てないで引いた星5アタッカーだけ片っ端から育ててる印象あるし、多分そういうことなんだろうなぁと

その2人だと役割が違うから雷電のサブとして何を求めてるかによると思う。とにかく回復がほしいなら七七一択だし、金珀・試作で回復する程度で良いならデバフと火力兼ねれるモナだろうし。上の方でモナと合わせたときの感じ書いてくれてる人いたと思うからそれ見てみると良いかも

雷電＋サラ＋万葉＋モナ（金珀・試作）で使ってるけど、フィールド探索含めてすごく使いやすいよ。金珀・試作の凸数や聖遺物で変動するけど、10-15秒に1回の頻度（モナの元素爆発）で5000-10000くらいパーティー全体のHPを回復できる。バフ＆回復の代表格ベネットと比較した場合、設置型の範囲にいる必要ないし、HP回復したキャラクターをわざわざ数秒間出しておく必要もない。週ボスの場合は回避行動しないとダメージいたいけど、適度な難易度になって楽しいまである。氷元素のナナとは元素反応を活かせないため、雷電と組ませるメリットは弱い。なので、バフ性能と回復量の恩恵を考えると現環境ではモナがオススメ。

みなさんアドバイスありがとう！
育てるのはモナにします！

そうなんですかー。

雷にテコ入れってみんな言ってるけど実際に意見要望として出してる人どのくらいいるのだろうか。ちなみにぼくは出してないです(いつも忘れちゃう)

蒸発や融解は火力×熟知でスケールされるけど、雷反応は熟知でしかスケールされないからな。まあ攻撃力のないサポートキャラにとっては利点にもなりうるんだけど雷アタッカーにとってはまったく反応を活かせないのが残念さの原因なんだよな。むしろ過負荷で吹っ飛んで戦い辛くなるデメリットのが大きい始末。今の固定ダメージは残しつつ雷反応を起こすと威力1.25倍、過負荷の吹っ飛び廃止ぐらいはやってほしい。

雷反応起こす利点が少ないってだけで雷共鳴自体は割と有能じゃない？

ダメージはいじらんくてもいいかも、チャージ効率とかCT減少の効果があると雷とか電気っぽい気がするし時間辺りのダメージは伸ばせるようになると思う。とりあえず雷のような怒り4セット効果がキャラ交代後にも発動するようにして欲しい

雷元素に限らず元素反応はバージョン毎にバランス調整してもいいと思う。キャラクター自体のバランス調整は直接な課金対象だから慎重になるのは理解できるけど、それに比べたら元素反応のバランス調整なんてトライ＆エラーを繰り返して、ユーザーの反応をみつつ最適解を目指すべきじゃないかな。というかイベントや螺旋に特定の元素反応だけ強化するような実験的なこともできるわけだし。運営視点で、調整に時間かかるし面倒だから後回してる感じじゃないか。

雷元素であることで得られるもの。・雷電1凸→雷電自体には恩恵あるがそれだけ・九条6凸→それでもベネットのほうが強いし設置型にも6秒しか意味ない・ほぼ80族→雷電と組まない限りデメリットでしかなく願力を考慮しても不利・怒り4セット→表にいないと発動しない上にたった1秒・雷討ち→弱くはないけど怒りが情けないから使えるだけ・雷共鳴→火氷岩と比べてあまりにも情けなく雷以外が必要・匣中龍吟→滅龍と比べて使い辛い ・雨裁→攻撃と熟知がどっちも微妙になって総合的に弱い・過負荷→吹っ飛ぶし反応させると元素が消えるせいで龍吟が使えない・感電→これだけは強いけど熟知盛りに寄せないといけない・超電導→感電の5分の1しかないダメージ氷雷に恩恵なし物理アタッカーの幅を狭めてる・敵シールド割り→初期は強いと言われたが水ファデュイ激流も凍結のが早いし雷アビスが増えた逆風もある過負荷超電導が炎氷シールドにダメージなし

雷キャラの高倍率だったり、サラの完凸効果だったり、運営も雷の現状を認識してるからこその調整をしてる気はする。ただ、こういった調整を続けても結局他元素とのシナジーは薄いままだし、ズボラせずに大きく見直してほしい気持ち

エウルア、行秋、裟羅、風キャラくらいでいいと思ってる。北斗とか載せてあるけど無想一心に反応しないならそれはもう相性悪い部類だと思うんだよね。

何ならもうどのキャラとでも相性が良いの一文だけで終わりにして良い。実際メインであるところのサポーターとして見たら全員にエネルギー供給出来るから、少なくとも相性悪いってキャラはいないし。

電池として優秀だから、“雷電を他のキャラが活用する”って意味だとほとんど全員、特に独力で爆発を回せないキャラ全員と相性いいってことになるんだよな。1凸以上で雷キャラとの相性は、願力的な意味と爆発回しの事故防止でよくなるけど…ねえ？
誰が相性悪いの？、完璧にマッチ、ちょっと惜しいとこもあるけど強い、弱くはない
の4通りしか無い

現状だと相性悪いキャラを挙げたほうが手っ取り早いほど基準がガバガバだよ

雷電側から見て相性悪いキャラ(北斗爆発が夢想の一心状態で発動しないとか)ってのはあるけど、逆は誰と合わせても便利だからねぇ。というか北斗の爆発も天空槍の追撃発動不可もモヤっとするから修正して欲しい案件。

気が早い話かもしれないけど、七国中三国しか実装されていない現在でこの有様だから、この先実装キャラ数＝載せるべきか検討しなきゃならない数が確実に今の2倍以上に膨れ上がることを考えると、今のうちに「他のキャラとの相性」欄のフォーマットを改めて考え直した方がいいと思う。

キャラ多いというより一人ひとりの説明文が長いわ。他のキャラのページだと一人2〜3行が主流じゃん。昨日してもらった修正でエウルアは元素爆発アタッカーです、行秋は置物のサポーターですって分かりやすくなったから個人の説明文では削って良いと思う。エウルアは超電導が相性いい、行秋は時計攻撃に変えれて嬉しいってだけなら1行で終わる。

カズハ、ガイア、モナに申し訳無さそうに60族だけど〜ってあるけどこの1文もいらないと思うわ。名前の横に[60族]ってつけて削ればいい。

将軍はこういう将来性の強みもあるね。元素爆発強いやつが来たら自然と相性がいいキャラになっちゃう。

100万とは言わんが、10万ダメ出すのにも雷とその他じゃ手軽さが違うじゃん。あと個人的にはダメージより雷が1番効く敵シールドが少ない(水ファデュイ位?)のが使いにくいと思う

あーシールドは確かに感はあるなぁ…（ちなみに蒸発も言うて下準備多いと思ってた）

熟知ゼロでも2倍or1.5倍保障付き＋攻撃力、会心、ダメバフetcも腐らない蒸発溶解がおかしいんだ　属性有利も炎が氷雷水、氷が炎雷水、水が炎、雷が水で少ないしな

でも将軍のページで「シールドに弱い」は本当に使ってるの？と思っちゃう。元爆で笑うほど削れるじゃん

強みの一つである追撃がシールド相手に発動せず7秒の本来なら大火力を叩き出せるバーストタイムをシールドに割り当てるしか対抗手段がない以上苦手って評価は仕方ないと思うけどな。少なくとも側面の一つとしては何も間違ってない。つーか木主は木主で何なんだろうかとは言うが単発高火力のキャラを所持してないから気にならない、ってのは単なる個人の所持キャラ事情やん。

草元素との反応がどうなるかでまた大変なことになりそう

雷弱点の敵が少ない、雷反応が雷アタッカーのステを熟知しか参照しない、螺旋で感電パ組む場合組ませたい相手の多い行秋が必要になる辺りはパッと思いつくね。逆にこの辺をパーティでクリアすればアタッカーとしての役割は果たせる

「目標」っていう点なら270で問題ない。ただ雷電天賦のほうは頭打ちがないからそれ以上に伸びても無駄にはならないから減らす必要はない。

それで良いと思う。上の人も書いてるけどあくまで絶縁4セット効果を無駄なく使うためには草薙効果含め300%(爆発発動時点で30%付与されるから一太刀にもちゃんと乗る)が上限になるから、目標とするのはステータス欄の数値で270ってこと。

2凸効果は自分だけだしPTの火力は下がらないんじゃ？それに2凸以上じゃないとPTの火力が下がるんじゃなくて2凸以上だとPTの火力が上がる、が正しいと思うけど。

何を基準にした「下がる」なのかもわからんのに相当重要とか言われても順序立ててゆっくり喋れとしか

別段2凸を前提に書いてるって風に見えるものが特にあるようにはみえないけど…。頭の中で勝手に2凸前提に変換してるのは木主じゃない？文面に関しては重要な情報が書かれてないとか個人の感想多いとか2凸が前提なのにとかで気になるところがあるようだったら改案出して改稿打診するのが好みの文章への一番の近道だと思いますよ

完凸がデフォで凸しない分だけ弱くなるって減点方式と、無凸から凸すれば強くなるって加点方式があると思うが、他キャラのページ見る限り加点方式が編集の基準だと思ってたんだが雷電だけわざわざ減点方式だけで書く意味が分からん

そもそもPTの火力が下がるって根拠がまずなんだよ編成キャラ次第だろ、雷電の元素爆発でサポートするにあたってその時間分火力がロスるとかって言いたいのかもしれんけどそのぶん他に重エネルギーのメインアタッカーがいて回転効率が向上するならひと口に下がるなんて言うこともできん。どこからそのめちゃくちゃ理論の自信が湧いて出てきてるんだ

演出込み10秒あたりで3000近い倍率（自前のスキルやPT置物や連動系や反応でさらに伸びる）でPT火力落ちるってどういう想定なの、むしろ単純なバフ量と殴り倍率から間違いなく高い部類と言えるんだが

これに関しちゃ総評のとこの一文にもちょっと問題あるかもしれんな。つーかそれはさておきそんなに上から目線で煽っていけるくらいならさぞ美しく編集してくれる文才の持ち主だろうから是非好きなように弄ってみてほしい感もある

×2凸以上じゃないとPTの火力が下がる　〇2凸の火力の上がり幅がすごい

だから基準と条件と集計対象をちゃんと立ててから喋らないと共有出来んって。枝付けも出来てないし。そういうとこやぞオタク君とか言われたいのか

2凸だろうが工夫してダメ伸ばすってのはなんもかわらんのでそこで下がるとか言われても何を基準に下がったとか考えてるのか謎だわ。無凸が基準で2凸がそこから上がってるものだと解釈すべきだろ

結構な反論あるけどならビルドの所で太字で2凸など行っていないとPT全体のダメージが落ちてしまうため注意とか書かれてるんだけど、凸すればさらに伸びるとかになるんじゃね？

このゲームの現状で一番高いDPSは綾華凍結なんだけどご存じ？　なお無凸でも未完凸フータオより上回る

岩属性は反応無しの高倍率で殴ってるし甘雨の重撃とかも反応無視だし、将軍の爆発は一応反応起こしながら殴れるじゃん

お疲れ様です。元素サポートという基準と貢献度が実数値で測りにくい代物なのに何故かやたらはっきりと下がると記述されていたのは確かに違和感があったのでこれでいいのではと思います。

「また雷電が場に出て攻撃する間は2凸など行っていないとPT全体のダメージが落ちてしまうため注意」という文章ですよね。上で議論されており、指摘されている通りこれこそ個人の感想レベルなので一旦削除でよいと思います。２凸効果が強力という話も既に星座のとこで記載がありますしね。対応ありがとうございます。

あの1文なくなったなら特に異論ないわ。お疲れさんです

あの一文「2凸以下は熟知型以外選択肢が無い」と言われているような感じで違和感あったので修正して頂いて助かります。お疲れ様です

基本的な使い方や役割も案？を出し終えてだいぶ固まってきた頃だと思うので、そろそろ全体的な記述の構成をみんなで推敲していってもいいかもしれないですね。

そもそもキャラごとの相性書き連ねる欄自体が要らないと思うわ　この先何年もサービス続くなら際限無いし

キャラ相性の記述はなるべくシンプルな方がいいな。キャラ個別の相性よりも、どういうキャラと相性が良い・悪いを書いてある方が参考になる。

雷電をどの立ち位置で使いたいかにもよるけど、メインアタッカーで使うならモナorベネットでバフデバフかけるかスクロースで拡散感電ダメUP狙う、吹っ飛ばない相手ならシャンリンとか。ダブルアタッカーで使うなら刻晴(相性自体はそこまで良くない)or煙緋(軽い敵は過負荷で飛ぶので雷電で攻撃するときは注意)あたりじゃないかな。行秋とジンで回復足りないならヒーラー兼用で素直にベネットでいいと思う