楓原万葉の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
原神wiki
雑談/楓原万葉
3257
コメント
views
7
フォロー
通報 ...
最近(?)妖刀が流行ってるみたいだけど傘も結構合うよね。実用性も鉄蜂と並ぶくらいにはあるし
稲妻キャラ全員に言えるけど和風な武器なら何でも似合うよね。蒼古サイフォスの似合わなさよ…
キャラと同時実装の星五武器なわけだし性能だけじゃなくて見た目も相性よくしてくれていいんだよ?
基礎倍率を活かした風サブアタッカー型に新紀行片手の相性が良さそうだ
控えでも適用されるなら嬉しいけど、文面にないから無いよね…
それでも星4で火力型使うには黒剣より良い選択肢になるから良いね
スキルは吸い込んで打ち上げ部分だけスキルで、あとは落下扱いだから活かせず。爆発は・・・表に出続けないと効果が乗らない感じがするよね、やっぱり・・・実物はよ見たい
カズハがいつフォンテーヌに遊びに来るか賭けようや。わいは3.3くらいと10000モラ
4.になってたの忘れてた
じゃあ4.6に514モラ
割と明日来ちゃうに1モラ
万葉爆発の斬撃ダメージでカットイン起こさず後方範囲を見やすく行える方法なんか無いかな？
戦闘天賦の項目改訂のため、
任務までの距離、アルベト(スキル半径10m)、篝火(拡散の発生有無)、草原の地面の草、ドロップ品で色々な効果の範囲確認中。
元素爆発範囲の中心が万葉自身じゃなくて万葉の前方1m位みたいだから、確認しにくい…
オブジェクトで元素爆発の追撃攻撃範囲見てるけど、流風秋野フィールドの境界(約8m)より若干攻撃範囲広い？アルベトのスキル境界(約10m)と大体同じ位のところでも元素変化や拡散発生する。
2凸効果はきちんと流風秋野フィールド境界の前後で元素熟知の増減確認出来たけど…
アシュヴァッタ神殿とその西の神像の間の宝盗団に捕らわれたキノコンでも流風秋野フィールド境界外、アルベドスキル境界(約10m)前後でしっかり継続ダメージ入るの確認(アルベドスキル範囲外だと入らない)、ついでにスキル長押しダメージも同様範囲なのを確認。境界の見た目よりダメージ範囲広い。
元素爆発のカットインを出さない方法としては、ダッシュができない程度の深さの水場で爆発を撃つ方法があります。この方法であればどのキャラも爆発カットインが起きません。
ありがとうございます。
篝火ある近くで出来そうな場所探してみます。
鷹飛びの浜のヒルチャールたむろしている岩場近くの電気水晶で確認できた。
斬撃ダメージ範囲も追撃と同じ範囲みたいだね
後はジャンプ高度が測れる指標って何かあったかな…
依頼で上空にあるものあったっけ？
今ならエリナス島の地下にいるメリュジーヌを追跡した状態で真上の地上から計測...とかも行けるのかな？ 後はデートイベントとかで西風騎士団内にターゲットがいる場合扉に対して追跡されるから、その屋上とかも？
大半の世界任務終わらせちゃったからどうしようかな…
デイリーでうまく階層別れる位置に有るかなあ…
西風騎士団キャラのデートイベントか試してみよう
鯨井坊やの手鞠とかどう？
ノエルデート2冒頭で西風騎士団入口基準にして確認できた。
単押し約3m、長押しが約6mだった。
鯨井坊やは時間制限で無理だった。
このままこの木に繋げてお伺い。
万葉の元素爆発はスナップショット型だけど、元素変化は継続ダメージ中にも発生できる。
気になったのは元素変化ダメージのスナップショットのステータス参照タイミングは爆発発動時か元素変化発生時かどちらなのだろうか？なのだけど、ご存知の方いないだろうか…
あるいは良い確認方法無いだろうか？
よくよく考えたら、爆発発動と斬撃ダメージの間に1.5秒の間、斬撃ダメージと追撃ダメージの間に1秒の間が有るから、そのあたりの参照タイミングも確認しないといけないのか…
それも考えないと…
ベネットに千岩4(スキル命中後攻撃力バフ3秒間)持たせてスキルCTの経過時間とダメージ見ながらどのタイミングで追撃ダメージのスナップショットされるか確認していった。経過時間1.5秒で斬撃ダメージと追撃ダメージの両方が火力上がって、2秒経過で上がらなかったから、斬撃ダメージ発生時に継続ダメージもスナップショットされるみたいだ。
千岩4雲菫スキル→万葉爆発→少し待機してベネット炎付着で元素変化ダメージのスナップショット参照確認。
千岩4バフ切れてるにも関わらず千岩4バフ乗った元素変化ダメージになったから、全部斬撃ダメージ発生時参照みたいだ。
万葉。お前分身しろ。
👓
4.0なってから吸えないクロックマシナリー出たし濁水幻霊にたいして拡散しても意味ないし水中だとドロップ吸引できないし探索から外そうか迷ってる
>> 2755さんの総評変更案が流れていたので、参照しておきますね。
>遅くなりまして申し訳ございません。変更自体には賛同いただけそうなので、ひとまず叩き台を砂場に作成しました。1.は注意点欄のネガティブ記述を削って考察欄の要約を付け加え、2.は現行の記述もある程度目立つ形で残しました。ひとまず1週間程度様子を見ます。
個人的な意見です
・総評全体のうち一部の書き換えになる場合は、総評全体のうちどこを変更するかを示すか、総評全体から変更箇所を書き換えたものを砂場に出した方が良いかと。(受け手は総評内のどの項目が纏められて消えたりするのかは判断が難しいため)
・(このページ全体の記述にも言えるけど、)"ICD 0秒"の記述は"毎回付着する"とか"ICDが無いまたは短時間"という程度にして避けた方が良いかと。
というのも、このwikiはデータ吸い出しの解析情報はNGの様なのと、また本当にICDが0秒かどうかは実際のプレイから判断は難しいので。吸い出し解析でないとわからない情報はぼかした方が良いかと思う次第。
・ここ最近天賦詳細の文章書き換えのため、元素爆発の挙動とか色々調査してたけど、流風秋野フィールドの境界(約8m)以上に攻撃範囲が広いのがわかってきてます(攻撃範囲はアルベドスキルとほぼ同じで約9~10mほど)。だから"攻撃範囲は見た目以上に広く"が良いかもしれません。
すみませんよく見たらまだ流れてませんでした…
コメントありがとうございます。上の木に繋げましたのでご確認ください。
上にもコメントしましたが、良いと思います。
一週間のうちに流れてしまったようなので、木の乱立を避けるためにもここに繋げます。砂場をもう一度更新しました。変更点は2.に「組ませる相手によって相対的な強みや優先度が変わる」旨を明記した所です。最終稿提出前に見直したところ、>> 2728で提起のきっかけとしていた上記の点を盛り込めていないことに気づいてしまったため、このタイミングで追記させていただきました。何度もすみませんが、再度1週間程時間をとります。
特に意見等がないようなので、現在のものを最終稿とします。再度一週間様子を見て問題ないようでしたら反映とさせていただきます。
期限内に特に意見無いなら変えてしまって良いかと思います。
個人的には内容は問題無いと思います。
反対意見がないまま一週間が経過したため、総評に反映し、砂場の草稿は削除しました。議論に参加してくださった皆様、誠にありがとうございました。
タルタリヤに冬極来たみたいに見た目ぴったりの刀武器来ませんかね
そこに妖刀があるじゃろ？
草環境に拙者は必要ないでござるな・・・ってなってたら一気に出番増えて良かったねぇ。
ちょっと前の復刻で引いたはいいけど超開花か草激化、雷電ナショナルしか使わないせいで採用機会ほぼないんだが。なんかでこいつ使いたい...せっかく倉庫持ってるのに忍が持ってるよ；；やっぱり拡散可能属性のメインアタッカー引くしかないのか
超開花できてベネットいるなら烈開花組める。
ベネット/万葉/水付着/草付着
熟知てんこ盛りして炎元素変化させれば起爆役として優秀。
メインで殴るのは誰でも良いけど、ちゃんと万葉を表に時折出して相聞剣法や元素爆発で起爆させる意識を持つこと。
4元素のキャラいるなら雑に誰と組んでも強いっていうのは置いておいて。別に木主さんが使ってる編成の誰か1枠万葉にするだけでもいいよ
むしろ螺旋以外ならテンプレパより万葉突っ込んだ方がQOLあがるし、草激化はともかく開花系、超激化、雷ナショの1人を万葉にするのは高難度でも普通に使われてる編成このゲーム集敵強すぎるからな…
それ万葉がというより風サポーター誰も使ってないという状況では…？まずは翡翠デバフを使う編成(タル国やモノ◯◯等)で螺旋潜ってみるのをオススメする
超開花に万葉入れるならドリーで雷付着してればほかの元素無視して雷元素変化できるぞ 熟知もりもり万葉に超開花の雷役やらせるとかできるぞ
雷電より万葉ナショナルの方がタイム出せたり螺旋もあるから覚えとくといいぞ。
万葉は一番旅してて違和感ない人だからRP的に探索パに入れやすいの好き。あとはフィッシュルとベネット。
その理由ならもちろん旅人も入ってるよね？
もちろん入れてるし、今水主人公スキル12Lvとかやってて自分偉いと思ってますw
ベネット、フィッシュルってそんなモンド外に出るイメージ無いな…。稲妻とスメールに行ったクレーちゃんやウェンティのが印象強い
クレーは一応仕事があるので自由に旅してると違和感あるかなー。ウェンティは確かに。
モンド外もたしかにだけどまあ気分なんで...冒険者キャラってこれくらいしかいないし
「万葉は爆発を打てば控えにいても固有天賦のバフの継続時間を継続できる」って話を見かけたんですが本当でしょうか？
今ゲームのハードが壊れてしまっているのでわかる方お願いします😢
固有天賦はできる、翠緑は切れる、だったはず
一部あってて、一部間違ってるかな。
まず風物の詩吟は拡散した元素を対象とするダメージバフを味方に与えるけど、控えにいても発動する。
元素爆発は一定時間毎に風元素毎回付着の継続ダメージを与えるから、それで拡散すれば風物の詩吟が発動して、拡散元素に対してのみダメージバフ量の再計算と継続時間の再設定が行われる事となる。
バフ対象元素は複数になってもよく、複数になった場合はそれぞれの元素に対して個別に効果が適用される。
だから元素爆発継続中に元素変化した元素以外でも色んな元素が継続ダメージで拡散できれば、その元素に対してその時からダメージバフを入れることが出来る。
逆に元素爆発中にその元素が拡散できなければ風物の詩吟がその元素に対して再発動しないため、継続時間は最初に拡散した時からの時間となる。
だから例として敵水元素付着を元素爆発斬撃ダメージで水元素拡散して消し飛ばした後に元素爆発が炎元素変化を起こした場合は、どこかのタイミングで水元素拡散を継続ダメージで起こさないと、水元素に対する継続時間の更新が行われず、継続時間が伸びない事になる。
なるほど、付着した元素を拡散することのみが条件で控えか表かは関係ないわけですね。言い換えれば8秒ごとにバフしたいアタッカーの元素の拡散起こせれば短押しスキル連発どころか表に出る必要もないという。。（翠緑は発動しないけど）
一応「翠緑は表にでて拡散しないと発動しない」という文言の反対解釈で推察はできますが、考察の天賦欄に仕様が明記されてないので、同種の質問があればぜひ追加も考えて見てください(_ _)
なぜか元素スキルを撃たないとバフできないと思いこんでたけど、拡散さえできれば爆発だけでよかったのね……
別にスキルだけでも良いぞ？
楓原万葉が「拡散」表記有りの拡散反応起こせば風物の詩吟は起動する。
表記は同時にたくさん反応が起きると表示制限があるようなので実際には文字が出なくとも万葉が拡散を起こせば発動するはず
昔は蒼古発動の為スキル使うまでがセットだったからじゃないかな
天賦・命ノ星座の項目について色々調査しました。
砂場に改訂案として置いておきます。
かなり大きいので、3週間後の日曜日を目安にして、ご指摘や大きな変更が無ければ改訂したいと思ってます。
追記
各種情報はこのwikiの項目とゲーム内の操作だけで確認・算出可能な範囲に留めた形です。
距離については依頼・デートイベントまでの距離やアルベドスキル、各種ドロップ・オブジェクト、地形(草原の草)等を利用してます。
もう少し精度よい計測方法ありましたら教えていただけると助かります。
改訂案作成お疲れさまです。詳細な情報が多く良改訂だと思いますが、ちょっと冗長かも。ここからもう少しあまりいらない記述を削るべきかと。
・攻撃モーションは見れば明らかなので言葉での細かい説明はいらない。
・「乱れ嵐斬の使用にかかわらず、一度着地する、または纏ってから10秒経過するとこの風を纏った状態は消える。」継続時間10秒は既出情報なので、以前通りの記述で十分。
・乱れ嵐斬は元素付与の影響を受けない、というのは一言で十分。
・落下期間ダメージについては万葉固有の特性ではないので、落下期間ダメージが元素反応の邪魔にはならない旨だけ記載。
・スキルと爆発の末尾に星座効果との関連が書かれているものの、結局詳細な説明は星座効果の欄で行うので、全てカット。(通常攻撃のところは倍率についての話の補足として自然なので、記載したままでいいかと)
等々。
逆に、スキルの探索面での有用性は以前通り、折り畳みの外にあった方が良いと思います。
〇誤字
・山嵐残心解放した楓原万葉が
・ダッシュキャンセルを多用する戦術を取るであれば
細かいことですが、重要情報は太字の方が見やすいですね。あとこのwikiスナップショットとかクイックスワップについては用語集で解説あるものの、静的バフ動的バフはどこにも説明ないので初見さんはなんのこっちゃってなるかも。
編集門外漢なので丸投げになっちゃって恐縮ですが、ブラッシュアップよろしくお願いします…！
ご指摘、ご意見ありがとうございます。
文章の推敲を進めるのと、静的バフ動的バフは今更ながら記述がこのwikiに無かったのに気がつかなかったので、用語集に追加しようと思います。
すみません
仕事が忙しくて文章が推敲する余裕が無いため、一度砂場の文章を削除致します。
また出来上がり次第ここで見てもらおうと思います。
スメールでは草が環境メインだったから比較的影薄まってたけど、編成縛り天賦で組めないってことでもない限り拡散できる元素のアタッカーのバッファーとしてはやっぱ強いよなぁ万葉。
バフ目当てで上げた熟知が火力に直結するから雷メインの激化や超/烈開花に入れても強いね
完凸煙緋完凸ベネット1凸夜蘭に万葉入れてるんだけど、同じメンツで上手く回せてる人いる？バフ時間いい感じにしつつ2元素拡散＆万葉爆発を水変化させたいんだけど、下手すると万葉スキルがプレーンな風ダメージを出すことすらあって泣いてる
夜蘭のスキル爆発→ベネット爆発→万葉爆発スキルの順で2元素拡散水下地はできるよ〜 2Uのベネットスキル打つと水が剥がれるね あと2ローテ目以降は不安定になる
すまない、実際確認したらこのローテはだめだった ベネット爆発も2Uだったのすっかり忘れてた…
夜蘭Q→万葉Q→ベネQE→万葉Eなら確実に2元素拡散かつ水下地になったが万葉2回出場になって微妙な感じですね 万葉を1回の出場に済ませることはできるんでしょうか?
バフデバフ時間を出来るだけ長くしたいなら夜蘭スキル→万葉爆発(水元素変化)→ベネスキル爆発→万葉スキル(炎元素変化)→夜蘭爆発→煙緋かな。ただこれだとタイミング次第では炎元素デバフは入らない(ベネ爆発終わって万葉がスキルで飛ぶ前に敵に炎元素が付着してる必要がある)。ベネ入りで水元素変化しつつ出場1回で炎水バフデバフやるのはちょっと厳しいね。それに敵に元素シールドや元素生物がいるとどうやっても崩れるし。その辺の難しさもあって蒸発パは風入りより鍾離とかの方が採用率多いのよね。火力は間違いなく出るんだけど使い勝手が悪くなっちゃう。例外としては元素スキル発動で2U水付着が出来るタル国際ぐらい。
ベネフィールドの炎自己付着で万葉スキルはほぼ確実に炎変化しないかい？条件勘違いしてたわ。ベネフィールド上で炎変化するのは爆発の方だね、失敬
自分についた炎元素拡散でバフ起動出来れば良かったんだけどねぇ
今更かもだけど、普通に胡桃vv vapeと同じ要領で上手いことならん？
夜蘭EQ→万葉Q→ベネットEQ→万葉E、N1→煙緋ドーン
操作としては比較的簡単だし、煙緋がキャラチェンしやすいおかげでローテの回し方も柔軟に調整できる。
万葉スキルは2Uの方じゃなきゃ炎拡散安定しないから長押しね。その後通常1回振って夜蘭爆発トリガーすれば直後の煙緋代わってすぐ蒸発できる。
螺旋行ってみた感じ、弊ワットだとチャージはベネット260、万葉170、夜蘭210(1凸なら180くらいでいいと思う)でローテ回し快適だった。煙緋の爆発は打てたら打つ感じ
うちの天賦オール8スコア160天空煙緋ちゃんでも10万以上連発で楽しかった。やっぱ蒸発は万葉でｷﾓﾁｪｰしてなんぼよ
るろうに剣心見てたら欲しくなってきた
万葉って控えにいることが多いのに、翠緑が適正なのはなぜですか？拡散ダメバフ目的ですか？
拡散ダメバフに加えて表で拡散起こせば10秒のデバフ撒けるんだから普通に適正でしょ。10秒もあればローテで維持しやすいし。
控えに居るつっても、その状況で効果無いの元爆だけだし、スキルCTと翠緑の効果時間が噛み合ってるからね。ていうかコンスタントにスキル撃つこと多いからむしろ万葉は表に出てる時間(回数)も割と多い
よく言われてる「翠緑は控えでは発動しない」を誤解してないかい。「翠緑は控えでは発動しない」っていうのは、例えば万葉が爆発うって引っ込んだあとに爆発エリアが拡散起こしても翠緑は発動しないっていう意味。万葉が表にいるときにスキルやら爆発やらで拡散起こしてそのあと引っ込むんだったら、拡散起こしたときから10秒間翠緑は継続するよ
ありがとうございます。控えになった途端デバフが切れるというわけではないんですね。勘違いしてました。
そうそう。この辺ちょっとややこしいよね、わからなかったらまた訊くとよいよ
おーすごい。何か勘違いをしてるのはわかるけどどういう勘違いの結果、木の質問になったのか全然わからなかった。よくわかったな…
ものすごく今更ですが、固有天賦１の発動条件が間違っていたので修正しました。拡散反応を起こす→4元素との接触
こんな初歩的な間違いをずっと見逃していたとは恥ずかしい…
｢ここがフォンテーヌでござるかぁ｣
フリーナの実践紹介PVにほんの一瞬だけ映っていたことが最近発見されて草生える。マジで行ってたんだな、なんならその間にフリーナに会ってた可能性すらある。
翠緑4萃光完凸万葉/旧貴族4完凸ベネット/千岩4聖顕完凸フリーナ
炎元素付与で水下地蒸発乗せてダメージ跳ね上げるなら、あと一枠誰が良いだろう…
行秋か夜蘭では？フリーナで殴るにも6回制限あるし、万葉で殴るとベネ付与もあって炎下地→フリーナ側で蒸発になるし
やっぱりそうなるかな
考えてたら終焉夜蘭に落ち着いたわ
蒸発やるんならベネットは教官4の方が伸びるかもしれないゾ
教官ベネットか…そうすると夜蘭に旧貴族かな？
あとは裏から夜蘭が蒸発できれば以下の動きでフル起動できそうかな？
フリーナのスキル＋通常6段＋爆発→夜蘭爆発→ベネット爆発→万葉爆発→万葉炎元素変化・炎元素付与から夜蘭追撃の蒸発で終焉が途中から起動
あるいはフリーナ前に終焉カウント進める必要あるかな？
ネタ編成失礼します、まずナヒーダちゃんを入れまして…ナヒーダ爆発スキルで草付着→ベネット爆発で燃焼→万葉爆発で炎変化＆拡散→フリーナ爆発スキル通常で蒸発＆拡散→ナヒーダ爆発スキル通常で草足して燃焼蒸発烈開花ァ！！！→以下同順とダメバフ、熟知バフ、攻撃バフ（←この編成だとこいつ微妙か？）耐性デバフモリモリのロマン編成となっております。それぞれの武器聖遺物は一般的に使われてるもので問題無いですがナヒーダちゃんは万葉の熟知を参照できるので武器を金箔に変えて回復力増強＆フリーナのバフ加速を狙うのもアリかもです。長文失礼しました、無視して下さい。
ヌヴィや心海に、凸したフリーナと添えるなら、ダメバフ過剰だからサブアタ風味の会心ビルドにしてフリーナバフの恩恵受けやすくした方がもしかしてDPS上がったりする？
万葉を入れる意味がなあ…
風物の詩吟いらなくて翠緑＋集敵だけならウェンティやスクロースでも良くなるし…
完凸アタッカーなら心海は兎も角、ヌヴィはいらなくなるし…
あと拡散ダメージはダメバフ対象外だし、ダメバフは盛っても無駄にはならないぞ
(基礎ダメや会心とのバランスが悪いだけ)
さすがにウェンティやスクロースなんかとは吸引の使いやすさが段違いだからダメバフ天賦抜きでも優位だと思う、けど、会心型にしたことによる万葉のスキル爆発火力の上昇ぶんと、拡散ダメージ&チームに配るダメバフの低下ぶんをフリーナバフ込みで比較したら天秤は後者に傾くか
敵の中断攻撃さえ気を付けるなら、
翠緑4萃光完凸万葉/しめ剣息災完凸申鶴/旧貴族4or教官4祭礼重雲/千岩4聖顕完凸フリーナ
でかなり安定してお手軽凍結運用出来そうだな。爆発も安定して重ねられるし。
これまで重雲は氷剣だったけど、特化するならどっちが良いかな…？
そもそも氷砕きって教官4発動したっけ？
探索においては劇団４万葉のスキルが雑魚処理効率よくてなかなか楽しい。そこそこ厳選した翠緑４で万葉単騎で32k出せるようにしてたけど、翠緑より厳選の浅い劇団45％/70%でも34k/39kくらい出せるようになった。自分は探索で万葉ををバフ要因ではあまり使うことが無いから劇団も中々良い感じ。
千早振る(元素スキル)→相聞剣法・乱れ嵐斬(共に落下攻撃扱い)の関係上、個人的には劇団4はちょっともったいなく感じるなあ…
完凸なら熟知盛りで落下攻撃にダメバフ偏るから、振りによってはアリかもしれないけども…