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雑談/楓原万葉
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ふと思ったがダメバフをフリーナが補う前提で、会心火力ビルドカズハという選択肢ないか…？ なんなら羽＆花だけ会心に寄せるだけでも
熟知盛りから中途半端に寄せるのは無しかな(特に未完凸)…。フリーナのバフは爆発にスナップショットしないし。
やるならしっかりアタッカー構成でメインで火力出せるのが良いかと。
攻撃バフやダメ加算を他で入れない場合で熟知盛り会心寄せなら完凸&萃光は要るかと。その場合聖顕フリーナなら熟知バフ入れて、萃光ダメ加算と血赤ダメバフを更に上げれるから相性は良いはず。
万葉メインでファルザンフリーナジンで組んで遊ぶのが最近は楽しい。
同志。完凸万葉ハイパーキャリーの新たな最適解かと。フリーナ完凸ならジンをベネットに戻せるんだろうけど。
この場合のベネットって5凸ですか……？完凸じゃまずいですかね
フリーナ達のおかげでダメバフをかなり稼げるので、いっそ万葉の杯を攻撃％にしてしまえばベネットは完凸でもそこまで気にならないかもしれない。
炎元素付与されるから通常攻撃にファルザンバフ乗らなくなるのだけども…
ベネット完凸なら少し前の木にあるように、万葉/行秋or夜蘭/完凸フリーナ/完凸ベネットにして、炎元素付与通常攻撃を蒸発させるのが良いのでは？
フリーナHP盛りが基本的かつ聖顕を自然に発動できるから、行秋or夜蘭で水付着役してた超開花/列開花を絡める戦術でも使えるね。
行秋・夜蘭・フリーナで少しずつサポートが異なるから使い分けられるのは嬉しい所。
私も完凸万葉で同じ編成やりたくてフリーナ（無凸、武器は腐植）育成中なので、良ければみんなの聖遺物セットを教えてください。私は今のところ、旧貴族ジン、黄金ファルザン(完凸)、千岩フリーナで考えています。万葉はしめ縄&剣闘士などで攻撃力を上げておけばよいかなと思っています。
参考にならない弊ワットでやるなら以下
・完凸万葉@翠緑4+萃光(精錬3)
・完凸ファルザン@千岩4+終焉(精錬3)
・完凸フリーナ@黄金4+聖顕(精錬4)
・5凸止めベネット@旧貴族4+天空(精錬1)
5凸止めしてるからベネット入れれるし、弊ワットの黄金4がHP染めなのに妙にスコアが高くてフリーナのダメージも高いからこれに落ち着きそう。
萃光や聖顕もそれなりに精錬していて、元素熟知バフの基礎ダメージ変換効率が良いから熟知寄せにしている。
聖遺物とかの状況によるけど、黄金4と千岩4の持ち主がファルザンとフリーナそれぞれどっちが良いかは考えると良いかもしれない。
因みにマトリクスで試したらフリーナ火力高過ぎて準備段階で殆ど溶けて数振りも持たないわ…
タルパで水無効にして何回か試してみたら一振り3~4万くらいだったかな？動き回るから今一きちんと乗ったか判らないけど
完凸万葉@翠緑4+萃光(精錬3)/完凸申鶴@しめ剣+息災(精錬1)/完凸重雲@旧貴族4+祭礼(精錬5)/完凸フリーナ@黄金4+聖顕(精錬4)
で同じようにタルパに試したら一振り6.5万位だから、聖遺物の調整余地はあるかも？
富豪過ぎて参考にならねぇ...（コメントありがとうございます。限定星5完凸は万葉だけ、武器は無凸をちまちま集めている凡人です。）
炎付与万葉も楽しむために弊ワットのベネットは完凸で、フリーナは今のところ無凸で全体回復が欲しいのと、個人的にも好きなキャラなのでジンを編成に入れたいですね。（今3凸。4凸の風デバフ楽しみです。）
風バッファーという役割をより担ってもらうためにフリーナに千岩を考えていましたが、黄金で裏から火力出してもらった方が良いような気は、実は私もしてました。万葉キャリーの主旨からは外れますが、フリーナのスキルにも期待して、黄金(聖顕未所持なので)磐岩フリーナ、翠緑(磐岩取られたので)霧切万葉など思いつきました。ダメバフに寄り過ぎて万葉の攻撃力が不安ですが。
ちなみに申鶴＆重雲＆翠緑萃光万葉の編成は私も好きです。完凸フリーナだとここにヒーラー枠で入れるのは恐ろしいですね...
そういやみんな完凸フリーナ+ベネットで考えてるけど、完凸フリーナ+雲菫の方が安定性とか考えると良いかもしれない気がしてきた。
帰ったら試してみよう…
完凸万葉@翠緑4+萃光(精錬3)/完凸ファルザン@千岩4+終焉(精錬3)/完凸フリーナ@黄金4+聖顕(精錬4)/完凸雲菫@華館4+草薙(精錬1)
上記構築で試してみた。爆発全部重ねると通常一振り4.5万位。スキル爆発火力は一段落ちるけど、ベネットと違ってフィールド制限が無いのと、結晶シールドで完凸フリーナのスキル後通常6段が振りやすくなるからとても安定して戦える。敵が動き回るなら雲菫の方が強いかと。
２凸だけどアタッカー万葉試してます。妖刀等の物理追撃ってフリーナのダメバフ乗りますか？範囲で複数の追撃を出せる妖刀や昭心って多少マシになってたりしないかな？
フリーナのダメージバフは全てのダメージバフだから、基本的なダメージ計算式で算出されるものなら妖刀とかも対象になるはず。
但し元素反応ダメージや海染4の泡ダメージは、ダメージ計算式にダメージバフの項がないから乗らない。
またキャラクターに掛からずダメージ計算式に直接作用するバフと見られるため、スナップショット対象外になる。万葉の爆発はスナップショット性があるため、扱いには注意(元素爆発に後のせも出来るが、継続時間が切れるとダメージが下がる)。
追記修正
>継続時間が切れるとダメージが下がる
フリーナバフの継続時間が切れると爆発ダメージがスナップショット性関係なく下がる
聖顕完凸フリーナは雷怒4万葉で使っても優秀だね
まあ判ってはいたけども…
万葉の唯一の欠点は爆発撃つと報酬の受取口がどこか分からなくなるとこやな。
秘境なら、それは常に東に走ればいい
お迎えしてからやっと実戦に出せるレベルまで上げられたので次は天賦だと思って稲妻秘境のリストを眺めてたのだが、リストにいないことに気が付いた。実装時期の関係もあるんだろうけど彼の天賦本璃月のやつ使うのね
極力出身地で統一してるんだろうけどタルタルがモンドだったりするからね
一応言っとくと、熟知モリモリのサポート型で使うなら拡散でダメージが出るから天賦レベル1でも使えるで。メインアタッカー型で使おうとしてるなら余計なアドバイスになっちゃうけど…
万葉ってタレ目なのツリ目なのどっちなの？媒体によって受ける印象が違うからわからなくなってきた。ゲーム内モデルでも表情によって違うし
媒体によって明らかに違うからそういうものだと思ってる。ゲーム内では正面からだとややタレ目に見えるが、イベ会話中俯瞰になるとかなりつって見える
平地でスキル単押しから即落下攻撃の場合って高空扱いになりますか？
なるよ。というか書いてあるで。
ほんとだ...すみません
マルチにおいて、自分が持ってるアタッカーでまともに使える（当社比）がどいつもこいつも癖しかない上に自分の場合サポーターいないとあんまり火力が出ないし（１凸ショウ、無凸胡桃、無凸セノ、無凸ヌヴィ）野良が餅武器とか完凸とか馬鹿みたいに強いので、いっつも万葉で翠緑バフ配る役に徹してるよ、、、、
あるある。俺は下手すぎてアタッカー使うと高確率で乙る（だけど野良行きたい）から、いつもヒーラーかバッファーでフラフラしつつたまに殴った雰囲気出してるよ。
万葉でバフ配ってくれるのみんな助かるけど、たまにはその時自分が使いたい気分のキャラ使ってもええんやで
いつの間にか武器欄の内容が書き換わっているけど、編集報告無かったよね。
聖顕が熟知武器欄にはいってたりしてるし。
(熟知はあがるけどHP参照だから風物の詩吟対象外、血赤の紅葉には乗るのとメインステータスHPだから別枠にしてたはず)
ログみたら先月の段階で追記されてるみたいだけど報告はないね。
他にもいつの間にか完凸アタッカー型のサブ優先度が決められてるけど、別に普通のアタッカー型も出来るから熟知最優先という訳でもないんだよね…
不特定多数の編集がなされるwikiだから仕方ない部分はあるけど、投稿・編集ガイドラインにあるようにコメントはしっかり残してほしいね…
とりあえず今は武器の文章を弄らずに、分類だけ前のメインステータス基準に戻します。
注意喚起としてページトップラベルで編集した際の報告を促そうと思ってるのだけども、どうだろうか？
過去に元素チャージ効率周りの記述で揉めた時にも、無断編集で元素チャージ効率150%推奨する文面があったのが一因だったし…
好きなキャラだけのパーティである程度戦えるパーティ作りたいと思って、C6万葉雷電ファルザンナヒーダになったけど… 拡散チャンスが少なすぎる…
ナヒーダで超激化させるには雷付着結構いるからね
将軍じゃ足らないかと
雷電じゃなくてドリーにするといいぞ
北斗も自己付着で雷変化にできるぞ
やっと霧切手に入った…
これで武器評価書ける…
完凸ユーザーどれくらいいるか判らないけど、黒剣と狼牙って完凸メイン火力型向け武器評価の需要あるんかな？
完凸ユーザーだと武器まで星5がデフォルトな気がしてな…
凄い限定的運用だけど、烈開花/超開花運用で2凸白朮が草付着役だったり、ベネットや忍が炎/雷供給役で万葉がドライバーなら高精錬船渠剣も有用性あるんかな？
誰か試せないかなあ…？うちの船渠剣精錬1だから比較し難い…
草雷、炎雷、水草と拡散しないお手頃PTの強さが万葉に完全に追いついた感。万葉を全部活かすならやっぱ水雷同時拡散の感電？単元素は熟知バフが空気やし。綾人万葉忍＋水キャラとかかな。
万葉全部活かすなら完凸して万葉がメイン張るのが一番だよ
というのは置いといて、万葉のサポート要素は拡散バフデバフ以外にも集敵や2凸の熟知バフ、武器次第でチャージ補助等と割と色々あるからなあ…
各キャラと強く結びついてるというなら、綾人/ベネット/万葉/ナヒーダとかで万葉が烈開花起爆役になるとかかな？
ベネット＋万葉は可能性感じますよね。甘雨ナヒーダとの燃焼溶解もそうですし。
んで綾人→キャンディスにして、熟知特化完凸万葉が水付着役に回った結果が>> 2398、>> 2399、>> 2476あたり。
多分万葉の要素全部乗せた一例な気がするかな。
完凸万葉(熟知捨てて火力全振り)/完凸ファルザン/2凸フリーナ/完凸ベネットで今季の螺旋の下半行ったけど雷音は移動する前に倒したし、2問と3問の集団戦はもはや撫で斬り感覚で雑魚を倒してるし、フリーナ実装で集団戦の火力は風キャラ中トップになったと思う
その理論なら水炎両拡散でダメバフも熟知バフもいきる国際かな
当方タルタリア未所持民故に国際は頭になかった。綾人だと爆発回しがネックですよね。モナ！って思ったけど今ならフリーナかな流石に・・・
ヤー！！
新たに発見。フリーナ完凸かナヒーダ金箔のどちらか必要ですが、ディシアナヒーダ万葉フリーナの燃焼溶解列開花PTが万葉めちゃくちゃ仕事する。
万葉ベネット留雲フリーナ、、、ショウ様のお株奪ってしまったんじゃ、、、
まだ判らんね
魈とダメージ倍率は一緒でトップクラスかつ、スキル始動なら追加ダメ発生。但し未完凸だと乱れ嵐斬と相聞剣法以外物理ダメージになる点がどう影響するかかな。
後は魈に比べて落下攻撃ループがどれだけ回しやすいかかな。
一方で完凸は攻撃力とダメバフ(元素熟知)がトレードオフだから閑雲のバフ方式が気になるところ。
閑雲バフが落下攻撃ダメージバフ方式だと、元々ダメージバフに偏りやすいから伸びしろは少ないかな…
かといってダメージ加算方式だと完凸がぶっ壊れるし、どうなるんだろうね…
ベネット、留雲、フリーナが蒸発落下で必須なら、カズハで落下が耐性下げやすくて一番よな
そもそも魈だとせっかくフリーナで水下地作っても拡散しかできんからな･･････
単発高倍率CT無し攻撃を連発できるなら、蒸発できる万葉の方がたぶん火力でるよな
閑雲バフ説明文的に加算で確定みたいなので完凸効果壊れますね。上書き不可がついてないおかげで蒸発も使えるしバッタ最強クラスでは
血赤の紅葉の活かし方がまた広がっていく…
上にある万葉/ベネット/フリーナ/閑雲で蒸発ダメチャレしても良し。
雷怒4型は激化ダメージ狙わなくてもよくなって閑雲に翠緑4任せられるから安定性も火力も格段に良くなる。
万葉/ファルザン/閑雲/鍾離で風付与バッタしてもよし。
まだまだ使い道有りそうだ…
加算って風と元素変化どっちにもされるかな？
ダメージ加算のCT0.4秒ってあるから、先行してダメージが出る相聞剣法(元素変化側)にしか乗らないんじゃないかな？
完凸万葉の落下蒸発で100万以上ポンポン出しててヤバいよ…
育成済ませて早く試してみたい...
閑雲2凸でダメージ加算1.8万だもんな…
閑雲の餅武器も味方落下攻撃ダメバフの精錬の伸びヤバいし…
あくまでも完凸前提だからこそ許容される相乗効果だなこりゃ……文字通り桁が違う強さになっちまった
フルプライスのゲームが10～20本買える額だからな…桁違いでないと困る
完凸でこれなら、未完凸でも炎付与落下攻撃蒸発バッタ戦法はまあまあ有用なのかな？ベネット完凸は必要だけど…
万葉未完凸勢の使用感が待たれる所。
落下で100万とか出るか？無理じゃね？
会心率を削って会心ダメに偏重させて、ベアークローと高さと回転と妄想を加えたらそんなに難しくないよ
週ボス散兵でダメチャレしてるんじゃね
↓の例からファルザンをベネットに変えて火力が4倍になるとはちょっと思えんのだが…
ダメージ加算を血赤ダメバフで跳ね上げる場合のベネットの役割って、炎元素付与か自己炎付着による元素変化の元素参照先になるのも重要で、炎元素攻撃になることで風物の詩吟バフや翠緑デバフも勘定に入るから更にダメージ大きくなる。
霧切は自元素ダメージバフが主だから、他元素変化させるなら霧切は不適で、ダメバフもかなり盛られるから会心系が高い萃光か磐岩の方が適性高い。
会心系武器選択で熟知特化した場合、元素爆発の2凸効果あわせて熟知900と見積もると、水下地蒸発時の上昇倍率は大体3.12倍。
水付着役を聖顕フリーナにすれば、聖顕の熟知バフは血赤ダメバフ換算対象だからダメバフも蒸発倍率も更に増すし、まあ100万いくんじゃない？
螺旋タルパで110～120万3連発してる動画はあった。螺旋バフで何選んだかとかは見れなかったが
万葉/ベネット/フリーナ/閑雲で
マトリクス相手に適当にやっただけで58万出たわ
フリーナ爆発バフをきちんと最大テンションにすれば行けそうだな
ファントム万葉完凸(霧切r5)、千岩フリーナ完凸(流転)、教官ファルザン(終焉r1)、旧貴族閑雲c2(天空巻)で落下がだいたい25万ダメージだな。参考までに
あぁ、敵はエンシャントビシャップ岩。螺旋バフ乗せれば30万くらいなら行くとは思う
重ねて失礼、全員90レベルで、天賦は閑雲以外全員最大値
もう万葉も立派なメインアタッカーだな…やば
真似しやすそうなのはこれかなあ
黎明の神剣は草
いやまあ自身の攻撃力ほぼ関係無いしヒーラーだらけだから有りなのか…？
ダメチャレ数値はともかく、完凸万葉で閑雲編成のアタッカーを想定すると武器も聖遺物も相応の選択をする必要があるのが若干ネックだな……まあ鉄板構成の翠緑熟知でも実戦で必要な火力は十分以上に出るとは思うけれども……
雷怒4感電型でうまく回らないかな
閑雲育ちきったら試してみよう
完凸万葉で落下攻撃するときの聖遺物って何がいいのだろうか？
ベネット使って蒸発するなら火魔女、普通に風で殴るなら砂上じゃないかな。完凸万葉だとダメバフ過剰になりやすいけど閑雲入れるなら基礎ダメージアップで実質的に攻撃力をカバーしてくれるからダメバフが生きる。あとはフリーナも入れるならファントムで会心を補強するというのもいいと思うよ。
上に有るように火魔女4・砂上4・ファントム4の他に、蒸発型でしめ剣閑雲なら翠緑4でもよいし、他には金メッキ4も良いかと。元素反応的に雷怒4もうまく回るなら有り。選択肢はかなり多い。
完凸ベネットの炎蒸発が賑わっていますが、キャンディスの水蒸発でどれくらいでるか実験してみました。
完凸万葉/2凸磐岩/翠緑４セット（攻撃力/率/ダメ/熟知：素で1865/80/160/675）
キャンディス教官4セット、5凸ベネット/天空/旧貴族4セット、2凸閑雲/無凸鶴鳴/しめ縄・剣闘士(攻撃力素で4192)
敵は耐性10%フィールドボス。
この条件で落下の水蒸発で約72万のダメージがでた。
この万葉で完凸ベネット、2凸フリーナ/無凸聖顕/千岩4セットに変えてシミュで計算したら炎蒸発で約72万だった。
フリーナや聖顕の凸が上げられるので伸びしろはこちらのほうがあるが、キャンディスもなかなか。
ちなみにこれで100万を出すにはフリーナ3凸、磐岩・鶴鳴・聖顕を完凸して螺旋バフや聖遺物厳選であと熟知80と会心ダメージを15%ほど盛ればでる。
計算お疲れー
キャンディスでも高いダメージが出るのは、水下地蒸発→炎下地蒸発になったことで蒸発倍率が大きく伸びたのが要因なのかな？
(元素熟知900の蒸発倍率は水下地だと3.12倍、炎下地だと4.16倍)
万葉って単色モノパイロット強いけど本領は爆発の熟知バフも活用する2元素拡散編成だよね。水炎や水雷は既に遊んでたんだけど、最近は甘雨ディシアの氷炎で遊んでる。水雷でお手頃両拡散に入門して水炎で両拡散の難しいさに沼って経験を積んだ今、編成の遊びが広がり氷炎を楽しめてる感じ。万葉爆発の熟知バフを生かした2元素拡散は元素反応に置いて難易度が高いけど、使いこなせれば最近増えてるシュヴルーズのような2元素の元素反応を簡易化する編成より火力出せるね。
別に単元素だろうが複数元素だろうが拡散可能な元素絡めば大抵は強く扱えると思ってるよ
他キャラに比べて自由度がとんでもなく高い
むしろ万葉外しに躍起になった形跡が見られる純激化編成なんかは未だに片方耐性ダウン無し集敵無しで戦わされてて結局「万葉外され」を喰らってるよね。コクセイの編成には回復枠潰して強引に入ってたりするけど他は超開花で使ったほうが強い。雷が草反応の縁の下の力持ちみたいな役割に終始してる編成ばかりでそれがセノの不遇にも繋がってる。雷版深林も実装されないし草元素実装後も雷元素が不遇気味なのは変わってない
セノやその他雷元素が不遇かはさておいて
まあ元素変化優先度の関係から万葉において雷元素の取り扱いは注意が必要だからね
水はともかく炎は過負荷でぶっ飛ばして邪魔しちゃうからなあ
凄い気になったから突っ込みたい。モノ＝単って意味だから頭痛が痛いみたいになってるのと、パイロットじゃなくてパイロね
スキル→落下でサブアタするビルドをしたいのですが、天賦の相聞剣法で接触した元素のダメージには会心が発生しますか?
会心発生するし、落下攻撃扱いなんで砂上4セットのダメバフ効果や閑雲ダメ加算も乗るし、落下攻撃の発動順は相聞剣法が必ず先に入る上で確定1U付着だから敵に他元素が付着してれば元素反応が発生する。
因みに閑雲ダメ加算は加算CT0.4秒あるから、相聞剣法発生時は相聞剣法にしか乗らない事には注意。