原神wiki

激開花編成は一応派生開花内に収まってはいるな、烈も取り扱ってるから超/烈開花編成の紹介だけどね。セノ/ナヒーダ/行秋/忍orフィッシュルの話だと思うけど、上の編成の欄にアタッカーと発射台兼ねられるキャラってことで追加してもいいかも。個人的にも完成度高めの強編成だと思うけど純粋に育成済みセノ所持者が少すぎるからメタ編成かと言われたらどうなんだろ…

色々調べたけど、完全に更新停止したみたいね。
代わりに有志で使えそうな統計を取ってる人はhammy851さん（本国のアプリ提瓦特小助手のデータソース）、LvlUrArtiさん（オリジナルソース?）くらいじゃないかな。

エウルア雷電は載ってないのが不思議なくらいには知名度もDPSもあると思うんだが逆に言えばそれくらいしか思いつかんねえ

忍の役割は重く～の部分ですが、フィッシュルと北斗も変更候補なので、ナヒーダを金珀に変えつつ多少回避を挟む必要がある注意点を入れながら加えてもいいでしょうか？

ナヒーダを控えで使う場合は行秋のせいで草下地がなくなってしまうので忍を草主人公にするか行秋をもっと付着力が低い水キャラに代えないと普通に忍で超開花するほうが強いような気がします。

gcsimで忍の超開花とハイブリッドセノ編成とついでに他の雷アタッカー超開花編成を調べて見ました

というかモノ○○はベネシャンを活かせるモノパイロから研究が進んでいた印象があるので、先に可莉三火ことクレーモノパイロ追加した方がいいと思う。追加していいですか？

他のモノ編成について言及するのは賛成ですが、モノハイドロが一番強いという誤解を産む文言の追加は反対です。高難易度環境における使用率等を見るに、綾華申鶴甘雨(orディオナ)のモノクライオや雷電八重九条のモノエレクトロ、可莉三火とも呼称されるモノパイロのほうがより多くの実績を残してる状況でモノハイドロが一番と言い切るのは難しいと思われるからです。

これに限らずwikiの記述全般に言えることだけど、不必要に単純な優劣を付けようとするのは良くない。例えば他の元素より回復力と中断耐性に優れるため安定性が高いとか、スキル回しにこういう優位点があるとかを書くのはいいけど、指標もなくどれがどれより上みたいなことを書いても(仮にそれが事実だったとしても)大して有益な記述にはならない。

そもそも敵のHPが正の無限大ではない以上ローテ毎だったり2分通しのDPSの比較ってナンセンスな部分があるし、仮想敵によっても変わるからね。螺旋ギリギリクリアできる程度の人なら有用かもしれんけど。

ぶっちゃけどの編成にも言えることだけど運営側がメタろうと思えばいくらでもメタれるので、あくまで現在の環境においては強い状況ってことは念頭に置いたほうがいいと思う。で、環境変化によって優勢な編成が推移した場合、その度にwikiでこの編成は強い…的な表記を一体誰が更新するんだという話になる。

モノパイロとモノハイドロ紹介するなら他の単色編成も載せろって指摘はそれはそう。特に申鶴バフを氷拡散でも使っていくモノクライオは載せる価値あると思う。モノエレクトロは…載せてもいいけど、サラをベネットにしたほうが過負荷出るぶん火力では上なんだよなあ…。

日本だとキャッチーかつ輸入しやすい固有名が有名になりがちだけど、本国だとほとんどの編成はキャラクターの頭文字を取っただけのもので、日本でも広まってるものだと神羅天征派生の「神鶴万心」とか。向こうは全キャラ漢字表記だからっていう文化背景が大きいと思う。
強いて言うなら鍾離雲菫重雲申鶴の編成は「冰武神」とかそういった感じの名前は見るけど、特定の名前が定着してるわけではないっぽい

神鶴万心の完成度高いのと、強い氷アタッカーが綾華と甘雨しかいないからかな？長雲鍾離なんかが一線級になるには申鶴完凸が必要だし。

正直KQM Standartのレギュレーションはこのページ見たり編集してやり込むような勢からすると実態に合ってない気がするわ

「編成の強い弱い」の議論における主観性をより排除するためにgcsimを参照するのはどうか、という提案だけれど、gcsimを掲載基準にしたいという木主の意見は自己矛盾じゃないか？

gcsimって特定のチームでどう立ち回ればDPSが出るかを参考にするためのものであって、どのチームがDPSが出るかを比較するためのものではないと思うんだが
理論上のDPSと実践で安定して立ち回れるDPSはかなり乖離してることも多いし

そもそも論だけど、パーティ構成紹介の部分は「よく使われている強力なパーティの紹介」であって「強いパーティの紹介」ではないはず。仮にまだ誰も発見してない認知度ゼロの超強い編成があったとして、それをここに記載するのかというと認知されるまでの間は否だと思う。なので基準DPSというものは別に設ける必要はないと思うし、載せるかどうかの基準がある程度曖昧になるのも致し方なしだと思う。

「中国語圏・英語圏のパーティ構成紹介(高難易度攻略)」について話してると思うんだけど、ここって誰向けの何のためのセクション？螺旋攻略目指す人向けなら、最低限強力ならあとは操作が簡単か、育成レベル(レア度や凸を含む)が低くても攻略できるか、が基準になるんじゃない？そして追加する時の基準は、キャラを分散させることも重要になってくるはず。例えば行秋持ってないけどどうすればいいの、みたいな

掲載基準でちょくちょく議論になるし今のふんわりとしたルールだと編集自体がスムーズじゃないね。あまり硬性なルールはwikiにはそぐわ無いと思うけど、さすがにこのページにはあった方がいい気がするし、編集掲示板に一度持ち上げてルール決めてもいいんじゃないかな？

ルール決めもそうなんだけど、ここまで内容が肥大化してくるとそろそろテンプレまとめのページとして単体で分割した方がよさそう。

ここは中国語圏・英語圏でよく使われる編成とそのニックネームを、日本語で紹介するページって扱いでいい気もする。正直、螺旋突破程度のDPSでいいなら掲載しない足切りラインが低すぎる。

高難度用の海外で有名なメタ編成って項目から見ると今は若干ずれは感じるね。その基準をカカシ想定のdpsにするのはまずすぎるが、何かしらの統一性ないし項目の変更または分岐はあっていいかも

編集掲示板に立てたよ　個人的な提案も載せてるけど、それ以外でも何か良さそうなのがあればどうぞ

個人的にはシールドはエウルアには嬉しいけど雷電には嬉しくない　ベネットディオナもエウルア雷電両方がダメージ受ける役なので微妙に噛み合わん　という点で入れるなら2凸以上のジンかなぁという所感。残りの枠は行秋夜蘭も悪くないんだけど爆発カットインで思いの外追撃機会減るのと、元素スキル撃つ時間でローテ伸びるのが気になるので、スキル一切撃たない岩主人公なんかが噛合良いなと思った

ベネットよりもロサリアの方が優先度高いですね。理由としては雷電だけだとチャージ補助が足りないので氷バッテリーが欲しい点とお互いのフィールド占有時間的にベネットバフを両方が受けることが困難なため相性のいいサブアタを増やすほうが使い勝手も火力も高くなりやすいからです。(エウルア完凸雷電2凸以上でローテを短縮できる場合は別)

ぶっちゃけエウルア雷電の確定枠以外はロサリア入れたり夜蘭入れたり申鶴入れたり八重入れたり鍾離入れたりジン団長入れたりナヒーダ入れたり場所によってはウェンティ入れたりベネット入れたり娑羅入れたり、氷スライム氷アビスワラワラみたいな極端な例なら香菱入れたりでマチマチ(一番雑に使えるのはたぶん夜蘭鍾離)だし、敵や用途に合わせて柔軟に組み替えても破綻せず柔軟に戦えるのが強みだと思ってるから、書くならエウルア雷電自由自由かな　自由枠の詳しい説明は「シコれるキャラ入れろ」でいいぞ👍

個人的には雷電2凸以上なら雷電エウルア夜蘭鍾離、雷電2凸未満なら雷電エウルアロサリアベネットがベスト編成だと思う。雷電が無凸なら火力低いから西風持たせてロサリア、ベネットのエウルアハイパーキャリー的な編成にするのがいいと思う。雷電も火力を出せるなら雷電とエウルア両方に恩恵があって自分でも火力を出せる夜蘭と安定の鍾離でいいんじゃないかな。でも自由枠の選択肢が多いって意見には同意。

意見も集まってきたので一通り書いてみました。加筆修正大歓迎

完凸しててデバフできるなら選択肢には入る可能性はあるが、そうでなければ鍾離デバフが無くなることでの火力の落ち込み分を北斗で埋められるか微妙。あとどっちにしろナヒに金珀持たせないと回復がない。それなら自分はジンさん入れるかなあ

相手の耐性次第だがだいたいそのままそっくり全員の火力1.2倍ぐらいするからあのキャラは強いのだ…。　北斗だと相手に２体でバウンドしない限りは火力負けするんやないか、あと北斗だとバリアの効果時間とCTに穴があるからどうやっても削られていってジリ貧でヒールも必要になると思う。

そもそも編成的にフィッシュルが刺さる仮想敵に北斗がそんな刺さらんからなぁ　後上にもあるように残りの枠はトーマみたいに追加ダメージ2種類与えられるとか、鍾離万葉みたいに残り3枠にサポート出来るキャラでないと微妙感。悪くはないと思うんだけどね

北斗完凸前提なの書き忘れてたすまん。回復無いシールドキャラ(鍾離は別)ならまず金箔持たせるし、デバフは鍾離と大差ないしナヒはdps内訳の10%程度らしいから草デバフもそこまで要らんし、中断耐性でローテ完遂しやすいし、他元素単入れより北シュルの元チャ要求下げられるしで、割と良くね？と思った　流石に星4の背比べ程度だとは思うが

強くないというより研究途上という位置付けでは。十分な知名度と火力があるのなら(同意を得た上で)移してもいいと思うよ

ハイブリッドセノの部分を書いた者ですが、以下の点からMetaには入れませんでした
・書く時に派生開花の部分に書いてはどうかと勧められた
・ハイブリッドセノが構築された時の螺旋が絶望的に相性が悪かった
・Metaの部分は「中国・英語圏」で名称があるレベルで有名な編成を紹介する部分だと思っており、ハイブリッドセノが有名であるかが分からなかった

ぶっちゃけ中国・英語圏で有名であればMetaに移して良いと思います

正直超開花はお手軽に大ダメージ出せすぎ&水枠ほぼ誰でもいいせいで編集側の端くれとしては扱いに困ってる。環境パの中でも自由度が高すぎるのよ

これは1枝の指摘通りで忍を雷電に変えると回復を犠牲に火力が1.3倍くらいなったりもするので水側は誰でもいいじゃんっていうのを否定できないんだな。ちなみに綾人は6秒しか殴れないから超開花側の求める継続した水付着にはちょっと物足りなくて、いわゆる片思いになってる。ナヒ忍を固定枠と考えると夜蘭+ニィロウ(剣舞)の方がループ時間が噛み合って単体火力は上。草の通常アタッカーが来たらニィロウとは入れ替わりにできるね。

なるほど…テンプレというか鉄板編成と呼べるものが無いぐらい編成の幅が広い感じですかね。自分も今季の螺旋では4枠目に黄金王獣対策に凝光採用しましたけど、それでもタイム的に余裕がありましたのでカスタマイズ性は高そうですね…。現状はナヒーダは確定な感じですかね？

ナヒーダ確定というか3人しか居ない草サブ枠でナヒーダが頭3つ抜けてるから。サブ枠の草主・コレイとは比較できない次元の性能してる。次点で草主かな、水撒きするために通常振る必要が多いからクイックスワップ向けのコレイだと硬直が長い&原核生成量が少ない。
その上で敢えて書くならナヒーダの熟知バフを生かせるセノ軸。他編成は熟知バフが生かせず、ナヒの追撃強化がメインになりがち。
あとは☆5中心になるけど、雷電心海とかは回復・追撃・火力保証が3人で完結するから4人目がマジで自由枠。
最後に☆4の忍編成の3つあればいいんじゃない？

水付着は完凸行秋一人居れば開花の発生数が上限に達することが出来る。密着する必要は有るが。あとはナヒーダ固定で雷に忍か将軍で残り1枠がフリー枠になる。雷共鳴か草共鳴かって所だね。

簡潔な記述ですが叩き台として超開花編成を追加しました。追記修正などお願いします。

書いた人がそう書いちゃったってだけなんだろうけど、1.5倍蒸発とかの方が通じるんじゃないかなあ

用語集にはあるんじゃない？リンク

提案ありがとうございます、追加しました！

各トピック（コメント欄）にはツリー機能があって、○にチェック入れて⦿にするか、［すべて見る]からzawazawa画面に遷移して左下+を押してから書き込むと関連するコメントをまとめられるよ。
削除や修整のボタンもzawazawaに飛んでからコメントの日時欄を押すと右下に出てくるし、今からでも見やすくできるので試してみてね。

◎キャラ
　〇Lv80以上
　　煙緋(2凸、紀行法器)
　　鍾離(スライム槍5凸)
　　夜蘭(1凸、西風猟弓)
　　行秋(5凸、西風剣)
　　雷電将軍(漁獲5凸)

　〇Lv60～Lv70
　　ベネット(斬岩試作)
　　ロサリア(2凸、死闘の槍)
　　スクロース(龍殺し5凸)

　〇Lv50以下
　　トーマ、香菱(1凸)、アンバー、
　　キャンディス、バーバラ、
　　七七、ガイア、
　　九条裟羅、レザー、リサ、
　　早柚(1凸)、
　　ゴロー、ノエル、凝光(6凸)、
　　ティナリ、ナヒーダ、ヨォーヨ、コレイ、
　　主人公(風)、

◎未使用武器(星5、4)
　アモス弓、弓蔵、絶弦
　祭礼法器×2、金珀試作2凸、昭心、
　田中槍×2、
　笛の剣、
　祭礼の大剣、西風大剣、

◎考えている編成
　〇煙緋蒸発編成
　　煙緋、夜蘭、行秋、ベネット

　〇煙緋蒸発編成
　　煙緋、将軍、夜蘭、ベネット

　〇雷電将軍感電パーティ
　　将軍、夜蘭、行秋、鍾離

　〇烈開花パーティ
　　ナヒーダ、行秋、夜蘭、トーマ

　〇ティナリ激化パーティ
　　ティナリ、ナヒーダ、将軍、鍾離

　〇ヨォーヨ入り激化パーティ
　　ナヒーダ、ヨォーヨ、将軍、鍾離

お手数ですが、質問を答えて頂けると助かります。
※現状冒険者ランク55、世界ランク7になります。
※やっとスメールまで行けそうなところまで来たので、スメールキャラでも育てらます。
　育成優先度やおすすめ鍛造等をご教授いただけると助かります。
※凸表記が無い場合は無凸です。
※聖遺物は厳選はほとんどできていないです、剣闘士・楽団・星4聖遺物を使用しています。

キャラの好みを度外視した組やすさだけでの編成例として。
「熟知特化雷電将軍・ナヒーダ・行秋・ヨォーヨの超開花編成」と「煙緋・夜蘭・鍾離・ベネットの蒸発編成」を使うかな。
1.レベルを上げるべきなのは将軍と夜蘭と煙緋を90に、サポートは80突破前後。2.もしサポの中で優先度をつけるならベネット>行秋>その他。3.武器選びは間違ってないので、あとは元素反応に素の火力が影響してくる蒸発編成を優先的に適当に武器レベルと天賦レベルを上げればOK。4.11-1は鎮石さえ守れれば時間かかってもいいので、鎮石狙いの敵を動画で把握する。アドバイスできるのはこれくらい。

投稿し直したのであれば不要になった前の方の投稿は>> 362さんが教えてくれてる方法で削除したほうがいいですよ。短期間でたくさん育成するのは素材的にしんどいと思うので、できるならすでに育ってる順に上から8キャラに育成を集中させて突破できれば嬉しいですね。雷電ナショナルと呼ばれてるパーティの香菱をロサリアに代打させて、残り4キャラで蒸発煙緋にするとか。