原神wiki

両方爆発回んなくなる可能性大だから無し

チャージ面は敵から出る粒子や、一斗は2凸してれば緩和されるのでまだアリ。問題は爆発時間で、一斗の11/18秒と魈の15/18秒にお互い入る時間がないことかと。

私は見覚えがないですね。以下私が勝手に思ってるだけですが、「護法夜叉」自体はあくまで帝君と契約のもと仕えている夜叉のことっぽい（『護法仙衆夜叉録』にて、"護法夜叉"の現代語訳？が"護法の夜叉様"になっているため）ので、それに大将（今回の魔神任務で魈が自分に大将つけてたので敬称というよりは位を表すっぽい？）をつけてるだけだけれども、そのような夜叉が魈以外誰も残っていない現在では実質的に魈ひとりのことを指すようになってしまったーーみたいな解釈はできるのかなと思います。思ってるだけです。

とりあえずげんかるくで辰砂魈が自前で持ってるバフ全部入れてみたところ、千岩長槍R5(璃月4)の時のみスキル・落下ともに1000少しほど和璞鳶R1を超える結果となりました。また、千岩長槍R4(璃月4)の時和璞鳶R1とほぼ同じダメージ、千岩長槍R5(璃月3)だと逆に和璞鳶R1の方が1000ほど火力が高くなりました。厳選が進むほどここの差は大きくなるようです。(和璞鳶は全て武器効果最大となっています)

ガチかは不明だけど武器効果未発動状態で2270/80/200

パーティー未編成のLv90しめ剣で2285/95.2/197.7だった。チャージは125.3

全キャラ素の会心率は5％定期

完凸のスキル5連打とかで粒子生みまくっちゃうからだと思う

魈が爆発中の粒子生成をできるようになったとして、完凸前提で計算。
少なめに見積って、爆発1度辺りスキル3回×4ループ、粒子生成下ブレで1回につき2個。異元素かつ控えで粒子1個あたり0.6回復。つまり3×4×2×0.6＝14.4控え全員が回復する。
多めに見積って、4×5×3×0.6＝36。
たしかに同元素だと大変なことになるけど、異元素でこの程度だったら解禁しても問題ない気がする。

200でいいのか？(悪魔)

そもそもショウはダメバフ自前でガッツリ盛れる数少ないキャラなんで……通常攻撃で殴る運用なら別に相性悪くなんてないけど、編成的には他の編成に使った方が満足感高いと思うよ。

夜蘭側に終焉旧貴族持たせるならなくはないってぐらいかなぁ。

和璞鳶と護摩の比較だよね？上にある通り、火力は50%下護摩＞和璞鳶＞50%以上護摩。だからジンとか単発大回復がある時は、速攻狙い・会心ダメージ不足・回復発動頻度が少ないなら護摩、他は和璞鳶。ベネットならHPを盛らなければ小回復で済むから、事前に魈体力をギリギリまで削ったり、カットインをエリア外でやったりすれば、護摩でも50以下にしやすくてオススメ。どちらにせよ、回復入り護摩は被弾前提になるかも。

攻撃2セットキメラをよく見かける印象。
時限アタッカーの調整とかの関係でどうしてもそういう制限をつけるしかなかったんじゃないかな

枝つけてなかったすまそ

辰砂を推す　完凸か問わず火力はこっちが上らしい

厳選労力を考えないなら辰砂一択、ある意味で後発のほうが楽だなこれ

やっぱ基本辰砂か　剣闘士はおかしいくらい揃ってるから究極辰砂+剣闘士とかでもいいわけだなthx

辰砂なら掘ってる途中でも辰砂2余響2で妥協できるしね。翠緑は熟知目当てに行くことあれば外れ枠の攻撃とか会心とか回してもいいかも

それで爆発回るなら十分だと思うよ

それで問題ないよ。育成リソースとかバリア割りの都合とかで、どうしてもチャージ役を入れられない時にダブルアタッカー採用って話になる。あとは無凸タルタリヤなどの、運用上長期のクールタイムを避けられないキャラクターに対して、運用上長時間の居座りが必要な魈がちょうどいいから採用される。

その編成に限定して、は意味がある。具体的にはWアタッカーの片割れがタルタリヤである必要があるけど。
ショウ、香菱、ベネットの場合はベネットフィールド上で香菱をスナップショットしてからショウ爆発で落下ループするわけだけど、炎元素が大量に拡散できる。そこを瞬間的に広範囲を巻き込めて高倍率の元素爆破で蒸発を狙えるタルタリヤはわざわざ出す価値が十分にある。ついでにショウにとって重要な通常攻撃の天賦倍率も上げられるから、編成的な相性と「たった3秒のリキャの間に出せる火力」という面でも採用価値が十分ある。
Wアタッカーっていうと双方がばに居座るイメージで誤解があるけど、登場時間が短い爆発型のアタッカーというべきかもね。

Wアタッカーってただ埋め合わせするだけじゃなく、タルみたいな意味合いもあったんですね！　めっちゃ参考になりました。チャージさえ解決できればかなりダメージ出せそう。若水タルの出番か…

タルショウ香菱ベネは面白いね、気づかなかった。電池役が抜けるから香菱ベネットのどちらかに西風持たせるだろうし、タルの弓爆発は15pt還元あるから想像以上に回せる気がする。

昔、武器解説を編集した者なんだけど、天空槍に関する「チャージ時計にした方がいい」は、「（護摩か和璞鳶を持たせて）チャージ時計にした方がいい」って意味で書いた。

ご意見をありがとうございます。アドバイスを基に、改定案を考えました。

「アタッカーでありながら西風武器が選ばれる理由・状況」については、チャージ武器全般に言えることではないかと感じ、分類に備考を設けるべきかと考えました。西風槍の他の武器と比べて有利な点は、「魈は元素爆発中にスキルで元素粒子を生成出来ないため相性が良い」で説明できているかと思います。

西風はチャージ効率が高く、会心時粒子生成も爆発効果中にスキルによる粒子生成が出来ないショウにはとても相性が良く、チャージを盛る必要が無い分攻撃力や会心等に振り分けられるというメリットがあるのでかなり優秀なのですが、純粋なダメージでいえば天空(や他の攻撃槍)のが高いです。味方から潤沢な粒子供給や聖遺物で十分なチャージを盛れているならば西風槍を担ぐ必要は無いので、組みたい編成や聖遺物の厳選具合を見てどちらを担げば良いかを決めると良いかと思います。

香菱って高さ追従しなかったのか。ガイアは追従するから同じだと思って試してなかった。

消してよいと思います
あと、辰砂4の"時計をチャージ効率にしても火力が落ちにくい"という文言も個人的にはいらないような気がするんですが、どうでしょう

とりあえず「ピタリとはまるセット効果がなく」の部分を削除することには異論がないようなので該当部分を削除し、それに文章を合わせるため、その先のダメバフに関する部分も少し修正しました。

そう思うのであれば理由や載せたい文をはっきり書いたほうが良い。例えば「夜蘭の元素爆発そのものが控えから出せる火力として高く、魈側の元素爆発中のコンボとしても落下攻撃だけでなく通常攻撃を挟む方がDPSが高くなる為、落下攻撃オンリー等の使い方をしない限りは問題なく双方の強みを発揮出来る。夜蘭の武器選択肢として挙がりやすい西風弓(チャージ問題解消)や終焉弓(攻撃・熟知バフ)等との相性も良い。魈側がダメージバフを多く持つために夜蘭のダメージバフが過剰と思われがちだが、偏重していたとしてもあくまでダメージへの変換効率が下がるという事だけなので、会心率(100%以上)のように無駄になるわけではない。」とか

サポート役としてどこまで載せるか、が問題です。おそらく夜蘭のバフと追撃を踏まえてのことでしょうが、今のところ記入に消極的な意見が多いので見送られています。魈の他キャラクターとの相性一覧は他のページと異なり、特別相性の良いキャラクターではなく(そもそもいない)、パーツの検討が主になっているため、私個人としては追加に賛成です。