原神wiki

つよすんぎ　攻撃力がちょい足りない気もするけど火共鳴で万事解決レベルだし、ほぼ理論値じゃない？

螺旋考慮するなら率92％にしてもいいし、そうじゃないなら理想は100/200なんだろうなぁとは思う。出来るかって言われたらきついけどｗ

2480/73/217なんだけど、落下ダメ初撃40000目指したいマンとしてはダメージを下げられない…なおまだ39800くらい初撃は

あ、「ステータス」って実際のステータスじゃなくて突破ボーナスで増える値なんだ？なるほど理解

完凸できたならそれくらい許してもいいような…どうせクールタイムあるんだし

その恩恵をショウ以外も受けるんだよ？粒子が発生したら控えにいるキャラも恩恵があるから、完凸ショウがスキル乱射で粒子生成可にしたら雷電バッテリーどころじゃない勢いで他キャラの爆発もチャージできちゃいそう。

完凸効果にスキルの使用回数回復もついてるからクールタイムなんてほぼないよ

使用回数回復+1秒間回数消費無しだからね　やばいことになっちゃう

スキルCTが発生しない1秒間のスキルは生成なし、くらいまでなら緩和してくれてもいいんじゃないかとは思う。それならスキル連射しても4回に1回くらいだから爆発中もスキル最大4～5回くらいだからそこまでゲーム破壊しない気がする。

爆発中も粒子出ると、凝光みたいな粒子発生自体にCTつけられそう

サポーターの雷電ですら爆発一回で回復できるエネルギー量が25くらいなのに純アタッカーの魈で15~30とかエネルギー回復できたらやばいと思うんだけど

そこに元素チャージのるんだよ。XiaoGeoメンツなら必要エネルギー量的に全員攻撃フル特化ビルドですら回る話になる。

問題ないどころか普通にヤバくて草元素。そら制限あるわけだわ。

和璞鳶もフルスタックじゃないと護摩50↑より低くなかったっけ

火力的には50%↓護摩＞7重和璞＞50%↑護摩＞6重和璞の順だからフルスタックじゃないと50%↑護摩より低いで合ってるよ

すまん、和璞鳶をフルスタ以外で使う発想が無かった。

ショウとは直接関係無いけどイェランの登場で余響の評価も上がってるしね

ということは氷キャラと魈で氷元素拡散してから、胡桃スキル爆発即交代改心バフってのもアリってわけか

胡桃でも良いけど問題がいくつかあって、まず香菱の様に「落下攻撃で飛ぼうが下に残ってくれる」範囲+火力型の元素爆発がない。甘雨や申鶴みたいなフィールド設置は香菱比較でかなり下がるけど一応可。
次に純粋にショウへのリターンがない。タルタリヤの場合は通常攻撃天賦+1があって、ショウにとってダメバフ/ベネバフ以外で盛れる別枠バフはやっぱ嬉しいよね。しかも意識しなくても勝手に乗るのが楽。ここがなくなるんでメインショウ運用としてはマイナス点。
あとはまぁ純粋に胡桃っていう上位アタッカーを活かす編成を別に組んだ方が勿体無さがないかなとは思う。

思ったより反響があったから正しいというか具体的な運用を記述しておくと、ループはこんな感じで組むと強い。
1.ベネ爆発(炎)→2.タル爆発(蒸発/チャージ少ないなら弓推奨、火力なら双剣。初動1ループ目は密着しないこと)→3.香菱爆発(ベネバフもらうこと)→4.ショウ爆発からベネバフ上で落下開始(→魈爆発切れたら1戻る)
2ループ目からは拡散した炎が残ってるから特に意識しなくても範囲蒸発が起こる。相手がばらけてる時は双剣で打つといい。割と遠くても当たるから寄らなくてもほとんど大丈夫。西風役はベネットがおすすめ。香菱は漁獲がおすすめだけど本人含めチャージが厳しいと感じたら、むしろ香菱も西風持たせてもいい。当然ショウとタルは火力振りで。

当時、謎に天空推しの人がいたから、一応配慮して天空槍を一番上に乗せたけど、かと言ってオススメ出来るか問われると微妙だったから「（護摩か和璞鳶を持たせて）チャージ時計にした方がいい。」って文言を入れた。
西風を一番オススメのチャージ武器として表示できるなら、わざわざ下げる必要もないし。巻き戻せとかそういう意図はない。

（護摩か和璞鳶を持たせて）みたいな意図を読み取りづらい記述は理解されなくて当然。書いてあることすら読まれないのに、書いてないことを読み取ってもらうのは無理。同じく、”西風長槍で登頂”はおそらく単独螺旋挑戦のことだと思われるけど、アタッカーでありながら西風武器が選ばれる理由・状況もちゃんと添えて記載しないと、将来の編集者の間で堂々巡りになる。

なるほど！ありがとうございます。

このページ内の他キャラとの相性のところにもあるね香菱の爆発

もちろんサブオプや編成によるのですが、キメラに比べて非爆発時の火力が落ちる分、辰砂4ではCTごとに爆発が回せていないのであれば、むしろ時計をチャージにするのを推奨すべきかと思うので、その文言は残すか、もっと強めに「時計をチャージ効率にしても火力が落ちにくいので、CTごとに爆発が回せていないのであれば、時計はチャージを推奨」などの文言に変えてもよいかと思うのですが、いかがでしょうか。

火力が落ちにくいだけで実際火力は落ちるし、他キャラに影響しないチャージ時計をメイン火力のキャラに持たせるのを推奨すること自体がどうなん?と思う。西風槍で裏の香菱とかの強力な爆発もチャージできるとかなら悪くないと思うけど。攻撃力を犠牲にしてチャージ時計を持たせて爆発を回すんじゃなく、編成だったり立ち回りだったりを見直してようなアドバイスをしてあげるほうが初心者にとってもよいと思う

いや、残しといていいんじゃないかな？推奨かどうかは微妙だけど、辰砂を使う上では十分選択肢に入ると思う。

完凸も夜蘭もエアプだけど、落下攻撃と比べてスキルのダメバフって圧倒的に足らないから、希少極まる風元素ダメージバフを撒ける夜蘭って完凸魈に限っていえばそこそこ良いのではないだろうか。まあ夜蘭の強みである追撃の発生頻度は大幅に下がるし、噛み合ってるっていうほどの相性ではないのだろうけど

魈を辰砂4セットで運用する場合はかなり有用な選択肢じゃないでしょうか。
・攻撃力は辰砂でだいぶ賄える（攻撃力バフの価値が落ちる）分、その他バフの価値が相対的に上がる
・魈を攻撃力以外でバフできる手段が現状限られてる点も重要
・爆発の継続時間が噛み合っている
・移動を頻繁に行う魈の爆発時行動に対して、連動しての追撃という性能が噛み合っている
・（西風弓を採用すれば）夜蘭の凸を進める必要がなく、無凸で効果を十分に発揮できる
ロサリアについては、上に挙げられた点に加え会心率バフの継続時間が魈の爆発に対して短すぎるのもあるので、相性はそこまで良くないかと思います。

辰砂で攻撃力補えるはわかるけど、そもそもショウに辰砂が良い理由って「ダメバフが十分に満たせる元素爆発がウリ」だからだよね。夜蘭の平均バフ値25%と考えてもすごく噛み合ってるかと言われるとやや微妙な気がする。
当然ダメバフが要らないわけじゃないけど、夜蘭からしても落下キャンセルループやいわゆるジェット(または完凸の落下後スキル3)に1秒以上かかることを考えるとショウ以外と組みたくなるんじゃないかな。ショウ自体の最後の瞬間の落下火力のダメチャレには使えるけど。

すいません、その攻撃力(+10%/+24%)相当~の部分です。サブOPを考慮せず、本人の基礎HP(レベル90)+聖遺物の花(レベル20)のHP合計で最低でも攻撃力(+140/+315)になるので、固定値で記載した方がわかりやすくないですかねという事です。

いやそうじゃない。相当って言うのは、HP%をスコアに換算する時に、攻撃力%のいくらに相当するかって意味。
つまり、最終的な魈のHPでどのくらい攻撃力が上がるかって話じゃない。
具体的に言うと、護摩+魈で基礎攻撃力が、349 + 608 = 957。つまり攻撃力100%バフで、攻撃力が 957 伸びる。
魈の基礎HPが 12736 。HP100%バフでHPは 12736 伸びる。
これを攻撃力に変換すると 12736 × 0.8% = 102。攻撃力100%バフとの割合で表すと 102 ÷ 957 = 10.6%。
低HPのときは 12736 × 1.8% = 229。割合で 229 ÷ 957 = 24.0%
例えば、HP%砂を装備した時、HP(46.6%) 伸びるけど、これは攻撃力%換算 (4.66% / 10.70%) の価値しかないという事。
＊あくまでダメージのみ見た時

そもそも自分が最初にこれを記載した理由は、護摩でHPが攻撃力に変換されるなら聖遺物でHP%盛ればいいんだ！って勘違いしている初心者に、HPを伸ばした時の攻撃力の伸びを例示して、HPを伸ばすことを諫めたかったからなんだけど。
冗長にならないように文章削ったら、初心者には理解が難しくなったんだよな。
実際以前、記述をめぐって分かりにくい云々の議論が起こった時には、最終的に + を追記することで終着したけど、もしかしたら、文章で意図的にHP%伸ばすのはやめようって諫めるだけで、具体的な値は折りたたんで表示した方がいいかもしれない。