魈の雑談用コメントフォームです。
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雑談/魈
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おお…凄まじい記述量だな…
綾華龍殺し心海翠緑4魈ディオナptのフィールド探索適正が高すぎる。…大半の敵凍結+翠緑デバフで細切れに出来るし、氷効かん奴はシールド張って魈の爆発で雑に蹴散らせるし、氷バリアも落下攻撃の岩氷破壊で削れるから基本倒せない敵がいなくて快適。なんなら海無限に渡れるし崖も無限に登れるから本当に快適。
…まぁ、魈のコメント欄やから魈についてまとめると、翠緑4装備も十分ありやと思う。便利。全力で育てた万葉には敵わんと思うけど…。
振晶イベで6凸魈と2凸↑ガイアのペアいいなって思った。敵を殲滅してれば15sまで延長できるから、今回みたいに弱い敵が多いと魈の爆発中ほぼずっと氷柱回ってるし、スキルでシュンシュンしながら氷元素こすり付けて秘境バフと氷共鳴の会心率を稼ぐ感じ。敵が単騎になると本領発揮できないところまで似てる（素でもうちょいガイアの爆発長ければなあ）。氷撒くなら甘雨でいいじゃんはその通りだけど、振晶では甘雨+ウェンティのPTとは別枠で氷撒きながら魈使えることに価値を感じた。
今日ようやく辰砂4セットでそれなりのステータスにできたんだけど、みんなの魈くんのステどんな感じ？うちのは護摩でHP満タン時に攻撃2200、率61%、ダメージ224%、できればもう少し率がほしいからまだまだ秘境から逃げられそうにないよ…
会心ダメ高いなぁ…うちは和璞鳶で2383/68.0/183.7だわ(武器効果未発動時)。まだまだですね
聖遺物は辰砂4(こちらも効果は未発動)。それはそれとしてみんなステ高すぎて恥ずかしくなってきた
しめ剣・護摩、通常時で攻撃2,229、率70.9ダメ239.7 もうちょい詰めれそうだから頑張りたい…
翠緑剣闘士攻撃杯護摩通常時で2650/86/206ぐらいだった。余響使うキャラがいないのと他風キャラの分も詰めたいのとでまだ銘記の谷に通ってるよ…4セットで率ダメ詰めてる人は凄い
翠緑剣闘士風杯黒岩で2200/76/200だった
ウェンティの風域に落下ダメバフとかつかないかな 三神の加護を受けて戦う魈ごっこがしたい
先生を別チームに取られてる時のシールド役、ディオナとトーマならどっちがいいんだろう
どっちにも良いところがあるから他のメンバーで火共鳴できるならトーマ氷共鳴できるならディオナにするとかかなぁ。ただ自分なら別チームにディオナかトーマを回して魈と鍾離組ませる。
成程～ありがとう。ディオナは育ってるんだけどなんかのタイミングでそっちがディオナじゃだめで先生取られちゃったんだよな（その時はディオナでやったけど大変だったのでトーマのが良いのかな…と思った次第） なんだったっけかな…
トーマのシールド延長は通常振らなきゃいけなくなかったっけ？脳死落下攻撃連打はできなくなる。
新遺物で攻撃確保できるようになったし、砂は元チャにしたほうが良いのかな
過去のコメント欄多くて精査していないが一つ小ネタ。稲妻地方に存在する雷の結界はキャラを弾く。ここに彼の元素スキルで突っ込むと、勢いを維持したまま吹っ飛んでいく。高所の結界に行えば結構な距離吹き飛ぶが勿論命は無い
これは…報いなのか……
しょうだよ
しょうもないな
そのままページ内に挿入させていただきました。なぜ魈はこうも小ネタ要素が多いのか……。
生放送告知に魈いるから復刻来るのかね？もし来たら1凸って狙うべきかな…完凸はちょっと予算オーバー 現状無凸で螺旋でも使いまくってるんだ
無凸でチャージ困ってないなら要らんと思うよ
風共鳴(というかジン)を外すとギリ回らんのはちょっと困ってる。1凸なら元チャ排除で回るところまで行くかな
スタック数が増えるだけでクールタイムが減るわけじゃないから、螺旋みたいな戦いっぱなしのコンテンツだと1凸しても回転率向上の恩恵はあまり無いよ。下の人も言ってるけどフィールド探索の快適性向上がメイン効果と思ったほうが良い。
必須ではないが損はしない。魈を使いまくっているなら尚更。
個人的には螺旋の深い層でしか使わないなら無凸でも多分気にならない気がする。9層の散らばった弱チャールを消しとばすときとか普段の探索とかではめっちゃ快適になる（探索中にスキル2連射してトリックフラワーまで瞬殺できてたのが、3連射で遺跡守衛まで倒せるようになったり、弱いヒルチャールを3体まで瞬殺できるようになったりみたいなイメージ）。
個人的には1凸とてもおすすめ。利便性は上がるし固有天賦のダメバフ3重乗って火力も出るし、魈が好きでよく使うなら得しかない。
翠緑剣闘士+西風で2123/70.1/161.9って螺旋12層実戦レベルいってますか？まだ初めて4ヶ月目なのであまり事情がわからないんですけど…
余裕で行けると思うよ
わーい！にしても、魈さま復刻なら和璞鳶楽しみですねぇ…
初めて4ヶ月だと他のキャラもあまりいないだろうし厳しいんじゃないかな。
甘雨+アモス、鍾離、ベネット、綾人あたりがメインの星5ですね。育成のガチさ加減は魈さまがぶっちぎってて他はそれなりです。綾人はおこぼれの剣闘士が強くて割といい感じですが
確かにベネットは星5レベルだな！
星6枠の方がよかったですかね ('༥')ﾓｯﾁｬﾓｯﾁｬ
魈単体で言ったら余裕でアタッカーできるね。ただ螺旋はチーム性能が求められるからクリアできるかどうかは他のキャラによる
とすると、足りないのは魈のいない方のパーティになるんでしょうかね。今期螺旋はバリア環境なので、育成しきれていない綾華入れても首の皮一枚でクリアできましたが
魈の固有天賦2がスキル初回に乗らない、という動画が出ています。どなたか検証をお願いします！https://www.youtube.com/watch?v=90ujn7P-Gvo&feature=youtu.be
手元で確かめてみました。新米の長槍Lv1を使って遺跡守衛叩いて全部会心を引いたとき、実測値で[12080, 13202, 14323, 15444]の4段階でました。聖遺物は剣闘士2翠緑2なのでバフは風杯と翠緑2の61.6%のみ、攻撃力などの変動がない構成なので、初回が0重であると仮定して実測値で一番低い12080を基準に(161.6+15*n)/161.6（n=0,1,2,3）をそれぞれかけて国土砕き分の上昇を与えて計算してみると、[12080, 13201.28, 14322.57, 15443.86]でほぼ実測値と一致するので、初回は15%バフなし説は正しいように思います。
シラナカッタ…（ところでこれはあるべき挙動なんですかね？）
元々そういうものだと考えてたけど、このページには最初から1重乗ってるって書いてあるのね。書き方とかは違うけど、甘雨の爆発とか香菱の6凸とかと同じような仕様で、正しい?挙動なんじゃないのかね
検証をありがとうございました！ページに反映しました。過去に検証された際には最初から乗っている、という話でした。人力ですから、勘違いもあります。仕様変更？そんなことは無いはず……
魈に天空槍ってどのくらい火力出る？基礎攻撃力は高いし辰砂なら星4よりは出そうだけど実際にはどうなんだろ
武器のところにも書いてあるし、げんかるくで軽く計算したら分かるけど、辰砂だったとしても死闘無凸に期待値で負けるよ。
身も蓋もないがショウは風粒子供給役を入れてサブチャージ厳選を頑張った方がいい
火力や育成を一切しない、探索便利要因として入手したいvsアルベド万葉居るし便利要因は飽和してる
個人的には、探索要因のためだけだったら引く必要ないと思うよ。万葉いるならなおさら
お試しで使って楽しかったら引けばいいと思う
必要ではないな。ただ万葉の欄に書いてあるとおり、魈の方が空中移動が早い。探索が一通り終わると魈が便利になる。ダッシュ代わりになるのも差別化点。
それこそ万葉いるなら風2枠埋めた上で崖登りも軽減されて戦闘でキツいの風フライムくらいになる(風スラは通常で難なくしばき倒せてコアはそもそも相手取る意味が無い)のよね。ただそのためだけに引くとなると石もったいないとかもあるし戦闘力は申し分ないけどアタッカーは増え続けてるからアクション面で気に入るかどうかがデカいな
魈は探索用PTのアタッカー役できて(だいたいなんでも倒せる)編成枠節約になるのも便利要素の一つだから探索用でも育成はした方がいいキャラ
金に余裕あるなら引いておいてもいいかなレベルで必須でもないし、余裕なくて万葉持ってるならスルーでいい。
魈持ってないので質問です。元素爆発のダメージアップはダメバフですか？それとも天賦倍率に加算ですか？
ダメバフ扱いです
ありがとうございます
これから魈引こうと思うけど編成が全然決まらん。一応候補としてジン、ベネット、しょうり、カズハ、トーマあたりには絞った
ウンキンの攻撃速度バフつけて通常ふっていかねぇか？
結局双風双岩に落ち着く
アルベド持ってない…。代わりにウンキンで使える？
どっちかというと凝光の方がいいかも、それか岩主人公
岩主良いぞ ただ落下攻撃連打してるとたまに爆発の岩壁にハマるのだけ注意
凝光さんは色んな役割にできるからいいよ！サブアタ運用なら魈くんの爆発が終わった後にパッと出て爆発撃って火力出せるし、風がジンさんじゃないなら金珀で回復役になれて、竜殺しを持たせれば魈くんにバフも渡せる。
その手持ちならジン鍾離はほぼ確定枠であとは自由枠になるけど風岩ならノエルとかでもいいかな。将軍や千岩フィッシュルも良い
魈とジンが相性いいのはジンの4凸効果が強いから？それとも風粒子生成とヒーラー枠圧縮出来るから？
その３つ全部、あと風共鳴は地味に戦闘でも強い
魈はダメバフめっちゃ持ってるし突破で会心率も上がるんで、攻撃は比較的盛りやすいのを考えると残りの欲しい要素が粒子・回復・風元素耐性ダウンだからね。あと2凸の速度アップも手数が増えるし。まぁ凸してなくても相性は良いよ。特に鍾離入れるなら鍾離シールドだけで大体の敵が耐性マイナスになるし。
ジン4凸してなかったらベネット＋風粒子生成要因の方が強くなったりします？
どうだろ、特に往生録持ってると攻撃力も盛れるからそんなに伸びないかも。回復も7割までだし敵がノクバしたり吹っ飛んだりしてエリア外に出ていきがちだし。ジンの回復は爆発発動時に大量にかかるからエリア外でもそんなに問題ないけど
個人的にはジンが4凸してないならベネット＋スクロースの方がお勧め。ジンよりスクロースの方が粒子生成量多いし、集敵できるからベネフィールドから外れるのを防止しつつ火拡散でダメージもそこそこ出すので。HPは7割あれば十分だし。
ベネット回ります？☆4ナショナルでも下手すると回らないから難しそうなイメージが
西風剣とかなら回るのかな
チャージ290%くらいでチームのもう1枠を西風鍾離にしてやってるけどベネットの爆発が回らなかったことは無いなぁ。武器は腐植か天空持たせてるけど、どっちも入手難易度がアレだから無ければ西風がいいかもしれない。
夜蘭が15秒継続してキャラに追従するダメバフ持ってるみたいだけど魈との相性良いだろうか
出ずっぱりっていう点は合うにしても、魈自体がダメバフの塊みたいなキャラなんで過剰になるような気がします。通常型は別として、一般的？にはあまり積極的に通常振るキャラでもないから援護射撃の恩恵も受けにくいですし……
いや、落下硬直キャンセルで通常振るから、追撃発動のケアは必要はない。バフに関しても、最近出た辰砂で大量の攻撃力が確保できるから、バフ過剰攻撃力不足にはなりにくい。そもそも夜蘭が優秀過ぎて、シナジーを気にする必要がほぼない。
杯は攻撃にするか、攻撃も過剰なら拡散反応ダメージアップ狙いで熟知とかアリなのかな
魈のバッテリー役、拙でも間に合うのか？もしもそうなら、拙はうれしい…
早柚に粒子供給を任せない凡人は結構いる…我には理解できない。魈のチャージを少し盛ればいいじゃないか。
その場合、拙はなんの武器を持てばいいのだ？西風か祭礼あたりなら、きっと良く眠れる…
バッテリーするならよほどCT長くない限り西風よ(祭礼CTが結構重いしスキルCT短いと祭礼の恩恵が小さい) 早柚の粒子を送る前提みたいだから単押しだろうし西風だね会心率を盛る必要があるところが弱点
廉価版魈ジオとして、ジンベドを早柚&ほたるんにしようと思うのだけど、ほたるんにも西風？魈さま以外全員西風でいいのかな
てか、西風の回転率向上に条件なかったらチャージ効率がほぼ全てのキャラで死ぬレベルだから、良いバランスだよね
それなら早柚凝光がおススメ。凝光に旧貴族４を持たせるとサブアタッカー兼サポーターに出来るし、金珀（サブヒーラー）、龍殺し（バフ）、西風（バッテリー）、流浪or匣中（サブアタッカー）、選択肢の幅が広いから一人育てるだけで割と器用に立ち回れる。
ごめん、魈蛍で使いたい真君なの…
候補としては天目、西風、祭礼、(ナシだと思うけど)風鷹剣くらいしかまだないね
祭礼は上記の理由でなし、西風は味方への恩恵があり、天目は旅人の火力と回転率を確保できるね 風鷹剣は…攻撃力こそは盛れるけどサポート力皆無だからお好みで…
ありがとう！凝光さんは頑張って育ててみますね 思った以上にマルチローラーだなぁ
風鷹剣(特に無強化)とほたるんの見た目が合いすぎて下手したらモチーフ武器レベルなのに…
探索の機動力(横移動と仮定)は夜蘭さんと魈さんどっちが優れてるんだろうか……縦は魈さんが勝つとして
魈はヒットストップあるから地上は圧倒的に夜蘭だよ。空中は魈だけど。スタイリッシュさは同じくらい。
そもそも魈って表に出すほどの探索性能ないよ崖のスタミナ軽減
崖のスタミナ軽減が本体
スキル三連発分滑空距離を短縮したり、滑空するより落下攻撃で即地面に降りて早柚で転がったほうが早い時ぐらいしか表に出さないかな（それも誤差だけどリポップ聖遺物回収TAしてるので自分）
星座効果の半分(2、4、6)、状況が限定されてるんだな…
金欠なのに魔神任務が良すぎて衝動でお迎えしてしまった(後悔はない)。でもごめんよ…使えそうな槍息災ぐらいしかないんだ…
適当な槍(なんなら西風)でもバ火力出せるのが魈さまだから大丈夫よ
あの仙人攻撃力さえあればなんでもある程度強く使えるのほんとコスパいい
西風魈って星4槍だとありな方らしいよ
今魈を武器が死闘の槍で聖遺物がしめ剣で使ってるんですけど聖遺物厳選が進んでなくて攻撃力時計だと爆発が回らないのですがその場合チャージ時計でもいいのでしょうか？ステは攻撃時計の時は攻撃力2200率ダメ92／142チャージ時計の時が攻撃力1800率ダメ84／162です。
基本的にチャージ時計は火力がかなり落ちるのでおすすめできない。爆発が回らないのであれば風キャラが出した粒子をしっかり魈で受け取ったり、味方に西風を持たせたりするなど味方でチャージの補助をしてあげれば攻撃時計でも回せるはず
うちの死闘魈はチャージ122%で回るけど編成どうしてる？ジンで産んだ粒子を魈に回す動きは状況見ながら必要だし元素スティール心がければ回るかも
基本アタッカー一人編成のことが多いせいで魈以外だとまともに火力出ない上に元素爆発そこまでぶん回るわけじゃないから杯を風から攻撃に変えようと思ってるんだけど、どのサブOPがどのくらいあれば風杯から乗り換えられるだろうか
本当は計算した方がいいんだけど、基本的には会心率+10～20%くらいかな。辰砂なら高くないと厳しいし、風剣ならこのぐらい。武器とかバッファーにもよる。攻撃力高めなら攻撃杯の推奨度が下がり、バフ多めなら上がる。あとは厳選度次第。
九割以上が攻撃時計使ってるのね 思ったよりチャージ時計使ってる人少なくてびっくりした…
チャージ盛らなくても爆発中の殲滅力で次の分溜まっちゃうからね
チャージ時計持たせても単独で爆発回すのは要求値高いし、かといって風粒子供給役ありなら120～130％程度あれば爆発回るからチャージ時計は過剰になるしで正直選ぶ理由が薄いと思う
他キャラが粒子供給役も兼ねるように編成するのもあるけど火力出すならとにかく自前でも攻撃%が重要だからサブで130以上あれば意外といけるんだよね。サブ厳選は個人的に攻撃よりチャージ若干優先度高いけど150行くか行かないくらいあれば正直余裕って感じだ