原神wiki

最大火力出すのも敵に貼り付いてないといけないから動く敵や回避動作でもガクッと火力が落ちるよね。机上の空論でも大した火力出せないのに実戦での使い勝手が悪すぎる。

流泉の衆での戦いが正直ネガキャンにしかなってなかったなぁと思った

あそこ適当にやっても20万ダメとか出るくらいにムアラニ仕上がってるから、大体の人はダメージに目が行って気にならないと思う

丁度やってるから確認したら星座3凸、HP41971会心86.4/254.8、天賦10、13、10でお馴染みの旧貴族の舐めプなのにえらいことになってるなｗ　しかもなぜか攻撃力も1770あって普通に殴っても強い。

ミラーメイデンはぶっちゃけ誰使っても面倒だからセーフ…これはセーフと言っていいのか？

弱くはないけど特別強くもないだろ　dpsはそこそこだし、攻撃範囲も敵の数が少ない高難易度じゃ活かしにくい

攻撃当たらないのとかはほんとそう。その辺は技術でどうしようもないからちゃんと修正してほしいなぁ

不備をテクニックで補うのもPSの範疇だから確かに評価は人によりけりだな。当たらないなら当たる様に動けば良い

不備をテクニックで補えばってのはPS高ければ大剣キャラは全段ドラゴンストライク出せば高火力だからPSで評価が分かれると言うのも成り立つ。評価分かれている部分はそういうんじゃなくて当てようとすると地形のせいでスカりやすいから位置調整で爽快感が損なわれるって所だと思うけど…

戦闘中、もしくは接敵後一定時間はダッシュ中も夜魂消費速度は増えない仕様とかあれば爽快感増したと思う。

咄嗟の回避できないですよね。何度かアルレッキーノと戦いましたが、動いてたらなんとかなるけど回避しようと思うととたんに難しくなりますね。

素で高い中断耐性あるあたり回避はせずにシールドとか回復いれて受けながら殴る想定っぽい

自分もそういうことなんだなと思ったけど、折角キャラ固有の面白そうな要素あるのにそれじゃ他キャラと変わんないじゃんと思うんだよね。中途半端に戦闘面と操作感でバランス作るくらいなら、火力下げてでもアクション性に重き置いた仕様になってた方が好みだった。

トゥラは持ってないけど天空や匣中日月は起動してないし眉唾な気がする

あー、要は1から作るのか10出来てるかの問題ですね。上記のなら完凸カンストですが、新規なら無凸レベル1なので良ければって思ったので質問をと。

やっぱりそうなりますよねー。その辺は気になってたのと聖遺物の関係でネックになってたので使用者の人からの現実的な評価が欲しかったので。動画では過大評価するのが多くて(汗　　詳しく教えていただきありがとうございます！

溶媒はくさるほど余ってるので…(現在88個)

これよね　まあ一番はかわいいから引いたんだしそれなりに使えるだけでも全然いいわ

おっと、更に別の作品でもいたのか・・・グリモアもいいぞ、もう終了したけど

むしろ４年も経ってベネシャン使われ続けてるんだよなあw

むしろ適切なキャラが欠けてるように見えても強さが感じられる、すごくいい塩梅の調整に感じてる

割とステータス○○まで来たけどこれでいい？って質問は定期的に書かれるから俺はあってもいいと思う。ただ書いてあってもこれでいい？って多分コメントされる

前提条件や結果の記載が足りないから、システム理解浅い人は書かれてる数値だけ目指して逆に無駄出しそうだし、逆に理解してる人にとっては単に基本に沿っただけの無難な数値で今更だし、wikiの解説としては中途半端でいっそ無い方がスッキリするって話だと思うけど。

前提条件や結果の詳細な記載が欲しいなら作ってもいいよ(数値だけになるけど)。あとシステム理解が浅い人に逆に無駄が出そうというのはよくわからない。ふわっとバランスよくと書かれるより具体的な数値があったほうが無駄は省けると思うのは自分だけ？餅武器引いて黒曜持たせる場合とか他のアタッカーと同じと思っているような理解の浅い人は会心過剰にHP不足に陥りやすいし無難な数値と言うけどHPと会心と熟知のバランスを即座に出すのは理解しているような人でも調べもせずにパッと出すのは難しく思うけど…。ここにコメントするような人は知っている人がマジョリティだろうし自分も勉強させてもらったこともあるから頼りにしているけどそれは大多数の人にとって当たり前じゃないと思う(し思っているから記述した)。まあでもこれは自分の意見でしか無いし多くの人が見るwikiでそれが良いと言えないなら多数が幸福になる選択を取ってもらって構わないよ本当に

現状は会心だけ独り歩きしてて、会心率×会心ダメと、花のメインを含め全て％換算したHP（他のキャラなら攻撃）が等価って所が抜け落ちちゃってるんだよね。攻撃はバフが入りやすいからまあその流れでそうなったんだと思うけど、HPはバフ手段が少ないからその喚起で載せるのはありだと思う。率：ダメの比率を1:2にするってのまあ常識として、その時に釣り合うHPで考えるとってところが重要だと思う。突破会心と黒曜の会心のお陰で星4HP法器でも割とこのバランスに近づくし目安としては使いやすいんじゃないかな？あるいは会心率ダメ100/200を一つの目安として、「会心率ダメが100/200の場合、HPを○○まで確保した方が火力の伸びが良い。黒曜＋餅武器の場合には会心ダメが盛りやすく場合によってはHP冠も選択肢になる。HP武器の場合には基本的に会心ステータスを伸ばそう」みたいな書き方でもいいかも？

こういう参考例は（間違ってない前提で）意見が分かれるなら折りたたみや注釈にするといいと思うよ　ステータスの参考例って書いて折りたたみにしたら多少長くなってもいいので前提条件や細かい説明もかけるしね

あと結論が出ていないのに編集されると議論が引っ張られかねないし編集合戦になりうるので、やめてもらえると助かる。やったのが木主じゃないなら申し訳ない

実はちょっとマニアックな話なんだけど大概のキャラが会心による伸びよりもHPや熟知の伸びのほうが一定のところまでは有利なんよね。それがムアラニの場合書いていたHP34000と熟知200ぐらい。だから黒曜4セットが前提だと武器に関係なくその2つは目指して良い値だったりする。順番はHP・熟知→会心なのよ(実のところ他のアタッカー全般に言えることだけど攻撃力にはあるキャラがいたり激化反応により価値が前後している)

「ひとつの例であることを明確にするのが適切」というのは同意。だけれど、理屈についてはむしろ提示した例が導出される理由を知りたい人向けのアドバンスドな情報として提示した方が良いと思う。理屈まで知りたいプレイヤーは畳んである情報だって見るだろうし、そうじゃない具体的な数字だけがほしいプレイヤーはwikiの目立つところしか見ないだろうから、具体例を先に出したほうがプレイヤーにいきわたる情報量の和が大きくなる

理屈を書くというのは具体例の導出を書くという意味では無く、「ステータスを満遍なく盛るべき理由」や「必ずしも会心盛りが最適では無い理由」と言ったもっと本質的な話を先にすべきという事。理屈を理解せず具体例だけ見ても、会心の話と同じようにミスリードになりかねない、つまり"情報が正しく伝わらない"可能性がある(まして今回の場合関係するステが最低4種ありより複雑)。そもそもこのステータスの理想値と言うのはあくまで各ステータス総量をほぼ変えずにバランスを調整できるという条件下において効果を発揮するものであって、理論的ではあるが現実的ではない。実際には装備・編成や厳選具合によってステータスのベースや選択肢に偏りがあるのが常であり、無理に理想値に近づけようとするのは却って非効率になる場合も多い。よって、具体例を書くのならその前に前述の基本的(普遍的)なステータス育成の考え方を示すべきであり、もしくは本来の木の提案通りこの項自体を削除するかのどちらか

おっしゃる事はわかるんですが、そこまで書くとなるとこのページでやる必要はありますか？私はより適切な頁があると思います。このページではこのページに必要な深さ・量を書くべきではないでしょうか

972に追記。私の意見としては書いたとおりなのですが、正直書いてあっても書いてなくてもいいとも思うのでこれ以上の返信は控えますね。私のつけた枝にご返信くださって有難うございました。参考になりました

「本質的な話をするべき」という意見には賛成だし理想値云々という話にも同意する(順番は前後させたほうが読みやすさという意味では親切だと思うから先にするべきとは言わないけど)。
ただ「情報が正しく伝わらない可能性」については正直どのような記載をしても起こり得るから具体的なステータスを書くことだけに起こり得る問題ではないと思う。
例えば現在の記述の通りHPや熟知、会心もだけどフワッとした記述の状態でHPを4万にしたり逆に3万に届かなかったり、熟知を400以上または100も確保しないなどの極端な状態を発生させることは普通に起こりうることだと考える。
これだって一種のミスリードといえるのでは？
例えで書いてくれたけど34000/100/210と32000/100/230なら後者のほうが火力が高いというのは最適値近辺での話で0.2%しか火力は変わらないし正直そこまで厳密なものというより29000/90/270からHP冠にして36000/90/210と最適化して火力を4%上げるみたいな極端なものを防止するという側面のほうが強い。
今の記述でどれだけの人が34000/100/210/200「前後」を目指すといいと理解できるだろうかすごい疑問。
まあいらぬお世話かもしれないけどね

どのキャラも最初は会心系の火力の伸び率が悪いので最初は攻撃力やHPなど倍率の参照元のステータスを伸ばすのが良い→しかし攻撃力参照キャラはベネットを採用すれば十分攻撃力が伸びるので会心率ダメにたくさん振るのが良い→一方でHP参照キャラはベネットみたいに爆盛バフする方法がないのでHP盛る価値が高いという理屈があるので、攻撃参照キャラと違ってHPは外部から盛る手段が少ないからHP盛る必要があるよという解説は必要かもね。

そうなんだよね。カチーナとかもいまいちスムーズにできない