ベネットの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
定期的にベネット6凸論争になるけど、おもえば記事内の凸効果の説明にメリットデメリットの具体的な説明がないまま凸非推奨寄りの立場で書かれてるの見直した方が良いんでは? 俺自身は自分もやった上で凸推奨派という立場であるけど
自分も推奨派だけど攻撃力バフと積算になるから額面以上の効果だとかそういうことは書きたい気はする。まあ自分で判断できる人は記載が推奨非推奨どっちあれ関係ないと思うからこのままでいい気もするけど。
わかってる人同士で議論するのはまあ良いとして、判断を他人に委ねちゃうタイプの人が「凸した方がいいですか?」とか頻繁に聞きに来るのはちょっとどうかと思う(それで荒れるのも嫌だし)。メリットデメリット両方書いた上で、凸する時は自己判断でよく考えてみたいな目立つ一文を加えるのはどうだろう?
それでいいと思う
親切にいくなら6凸と致命的に相性が悪いキャラは併記しとくべきかと考えたけど、元素反応を加味すると意外と多くのキャラと合わせれるし、完全に長所が沈黙するのが物理アタッカーくらいなので自分もこれくらいの書き方でいいと思います
自己判断でっていうのはその通りなんだけど、質問する人って答えが欲しい(自己判断が出来ない)ケースが多いので、悩んでるなら凸しない事を推奨くらい書いておいてもいいかも。
そうそうこれが言いたかった。完全に同意>> 656
そもそもどれだけ机上計算しようと触った感覚までは実際凸してみないと分からないのがね… 6凸で使ってる側は環境が変わった後での5凸ベネットの使用感は分からんし、その逆も然りだし 自分は綾華頻繁に使ってるからトーマ来たら何か変わるかと思ったけどシールド寄りのキャラだったおかげでベネット凸に踏み切るにはまだ弱かったし ぶっちゃけ今でもよく考えても凸していいかどうかは明確に答えが出せない
この話とは関係ないけど仕様について書き足しました。ちょっと文章が冗長だったかもしれない。
今回の祈祷で1凸出来たけど使い勝手上がるなぁ。そりゃ皆1凸しろって言うわけだな
稲妻新規にとってはやっとのPUでようやく俺も1凸出来た。いやこれは仰る通り普通にスキルも爆発もダメージ全然期待出来るじゃん。こりゃ冗談でも炎神なんて言われるワケだな…
言い出しっぺの法則…じゃないけど、意見出したからには書いとくのがスジかと思ったので追記しました。 ただ、メリットデメリットに関しては完全にエアプなので、実際に6凸してる炎神さん達が手を加えてくれると助かります…!
同じく言い出しっぺな完凸推奨派として、ニュートラルに務めた上で加筆させてもらいました。
今回で完凸(どころか7凸)したけど、自分は炎アタッカーと組み合わせるくらいしか使ってなかったから迷わず凸したなぁ。正直凸するか否かは誰と組み合わせてるかだと思う。どのパーティにもとりあえずベネット入れてるなら凸しない方が安心だし、色々なパーティで組んでて必ずしもベネット入れる訳でもないなら凸してどれだけメリット/デメリットがあるか考えてって感じじゃないかなぁ
開始早々ファデュイに捕まってて早速不運全開で草
ベネットならこのくらい平気とか言って檻に火をつけて脱出しそうだと思ったわ
不運体質でそんな事したら全身大火傷になりそう
自分のバフで全快するから問題ない
回復聖遺物のバブル貯めれるんじゃないかって思ったけど、よく考えたらベネットの場合HP70%超えたら回復自体が発生しないからダメっぽいな(試してない)
発動しない!
ベネットの回復速度でもHP7割維持が難しいような鬼畜難易度が来れば使えるぞ!
HPが69%以上にならないというデバフが来れば輝くぞ!(キャラチェンに制限掛かってない&回復速度が毎秒だから全体的に体力が減りやすい侵食相手にPT全員をローテーションさせれば一応使えるぞ! 具体的にはメインをベネットでゾンビ戦法しつつPTメンバーのHPが全体的に減ったらローテーションだ! 問題はベネットが被弾しないと平常時に火力が出せないという状態になるがな!行秋連れてアーマー状態にすれば相性良いと思うぞ!)実際HPが一定以上回復しないデバフがこの先来そうではあるのよね(最近の色々なバフデバフを試行錯誤しながら実装してるのを見て)
デートでも閉じ込められ風花祭でも閉じ込められ今回また閉じ込められるベネット。ピーチ姫か何かか?
完凸紹介の「~炎元素特化のパワーアタッカーになる。」って部分は「誰にでも合わせられる汎用性が低下してしまう。」程度の方がいいような気がする。名前挙げられてる数名除けば炎キャラ以外でもサポーターとして問題なく使えるわけだし。
それは既に「器用万能なサポーターとしての性質と引き換えに」で語られてるのでは? もし何かしら変更するのなら、炎キャラ以外でも一部のキャラは今まで通りの汎用サポーターとしても機能する と追加する方がいい気がします。
前半は問題ないと思うけどパワーアタッカーとは一体…?完凸したら汎用サポーターとして使えなくなると思われちゃうとあれなんでデメリットのある一部のキャラ以外は今まで通り使えるっていう点は追記していいだろうか
それならやっちゃってもいいと思います。先程の書き方だと完凸そのものに少しネガティブに思っちゃいそうだと思ったので。
いうて限られてるし、ベネがパワーアタッカーになるわけでもないしね、15%バフが本当にありがたいのって胡桃と旦那くらいと思うわ
完凸ベネットをホントに活かしてるのを見るのはディルックと宵宮と香菱、火渡り綾華や重雲とか物理刻晴とかくらいなんだよね あとは本人 前半の炎の人はともかくあとはネタ編成に近いから火バフを活かすってのは難しい
ごめん素で煙緋とクレー忘れてた
強いかどうかはともかくとして、通常攻撃に元素付与しないキャラのほとんどは実質通常攻撃15%のダメージアップということを忘れてはいけない。正直完凸効果は☆4キャラをメインアタッカー運用するときが一番輝くと思ってるわ
クレーはともかく煙緋に15%は正直いらない
↑そもそもベネットで攻撃力に偏るんだから、ダメバフの効果はでかいよ。例えダメバフいっぱい持ってる煙緋でもね。
そもそもわざわざ折りたたんでる項目の中で乱暴にまとめる必要あるのか?とは思った。「サポーターとしては一部のキャラ・敵との相性が悪くなるかわりに、炎元素と関連反応のさらなる火力上昇が見込める。また、本人がサポートだけではなく炎元素アタッカー・サブアタッカーとして活躍できるようになる。」とか?
意見参考にしつつ完凸紹介部分編集してみました。〆の部分の2行目が長くなっちゃったんで縮められそうなら他の方お願いします。
ベネットをメインアタッカーにする場合、武器は腐食と鉄蜂、どちらがいいんでしょうか?
その2つなら腐植。真剣に考えてるならスターライト交換の黒岩の長剣もいいかもね
ありがとうございます、黒岩を育ててみます。
すぐ上のベネットのメインアタッカー武器を聞いた者ですが、腐食がサポート武器としてあるのは兎も角、メインアタッカー時の武器としても使える記述が無かったり、メインアタッカーとしての武器に黒岩が無かったりするのでしょうか。 いっその事纏めちゃって武器毎にこれはほぼアタッカー用、これはほぼサポート用、これは両立向きだよっていう記述が欲しいです...
片手剣のページ見ましたけど。概ね書いてるように見られますが 匣中龍吟にいたっては
一応ベネットは普通に運用できるが、ベネットはメインアタッカーよりもサポートで動くことが多いのでほぼ刻晴専用。
とまで書かれています。
片手剣のページではなくベネットのページ(つまりここ)のおすすめ武器欄の話かと
それだと黒岩が記述されてないだけでそうなってはいませんか?
腐食の記述に「サポート型ベネットにとって」と書いてあるのでメインアタッカー型にとっては違うのか?という発想が出るのはおかしくはないかと。個人的にはそもそもベネットのアタッカー性能を伸ばす武器とサポート性能を伸ばす武器がほぼ同じなので、それこそ磐岩や匣中といったサポート運用ではほぼ使わない武器だがアタッカーとして見るなら採用する価値があるか?といった武器をアタッカー専用と記述、サポート用のうちチャージ効率武器とそうでない武器を分けて霧切や鉄蜂はそうでない武器のほうに移してもいいんじゃないかと思います
ハッキリ言わせてもらいます。どうぞ、ご自身で編集されてください。内容次第ですが間違いでもない限り反対しません
自分で編集しなくても、コメントで草案書いたりしたら誰かがいい感じに編集してくれるよ。
初めてかつPS4からですが、腐植の剣に少し記述を付け足しました。 何か不都合や駄目な部分があったら修正お願いします。
武器画像を持ってきたりする方法が分からず、色々編集してやらかすのが怖かった為、匣中龍吟や黒岩の長剣、黒剣をメインアタッカー向けに入れるのは断念しました。
6凸、ベネットでより火属性押し付けれるようになるから本当に良いと思うんだけどまあまあ議論の対象なんだなぁ
「一部キャラにとってはかなり大きなデメリット」、「凸を進めると戻せない」の2点が大きいのであって、正直6凸することによるメリットは誰もが認めてるところだと思うよ。
元素爆発撃って交代するまでにスキル1発は撃ちたいからそれだけでもメリットあるしなあ あと完凸したら相性悪くなるエウルアと同時ピックアップっていうのがね……
総合的には明確に強くなるけど編成の幅が増えるのと同時に減るタイプの強化なのも確かだからそりゃあね
うちの環境だと胡桃や香菱の火力アップが大きいから螺旋とかでは採用することが多いけど、エウルアとかはやっぱり使用機会が少ないな。
相性悪いのもエウルア刻晴くらいだもんね。レザーは過負荷起こしまくれるから編成によっては活かせるし。
ベネットの武器、蒼古と祭礼西風天目のようなサポート向け武器だとどれがいいですかね?他は持ってないです… 型は一般的なサポートの予定で聖遺物は旧貴族4です
その4振りであくまで主観で特徴を挙げるなら、蒼古:性能を発揮させる場合ベネットで元素反応を2回起こす必要があり運用面で気を遣うがサポート火力両面で一番強くなる 祭礼:強みは少ないが運用面で気にする点がほとんどなく一番扱いやすい 西風:凸が進んでいる&会心率を盛れていれば扱いやすく粒子サポートも出来る 天目:頻繫にキャラチェンジをして元素スキルを打つなら扱いやすく火力もある程度出せる、って感じかな。自分だったら西風をオススメする。
それなら蒼古か西風をおすすめするかな まず西風握って粒子が出にくかったり(会心率が足りなかったり凸が進んでなくて再発動までが長い)、元素チャージそこまで要らないなって思ったら蒼古持つと良い。 個人的な意見なら時計をチャージにして蒼古握るかなー ベネットは旧貴族聖遺物の元素爆発火力(旧貴族の効果と元素爆発の攻撃力上昇が爆発叩きつけに乗る)やその後一回くらいは使う元素スキルの火力も結構あるので。
その4振りから選ぶうえでバッファーとして使うなら蒼古持たせるかな。上の枝にもあるように蒼古の武器効果を生かそうと思うと立ち回りに一番気を遣うけど、やっぱり星5でシンプルに基礎攻撃力が一番高いから。時計をチャージ、杯をHP、冠は治療にするとか?
イベントムービーで使ってた剣が旅道の剣に見えたのだけど、不運対策に防御回復出来て且つ十徳ナイフ的な機能があるの、キャラに合っててとても感心してしまった。
イベント見てるとベネットの命の星座が岐路座でコインになってる理由が分かって良かった。あの方法が正しいのか間違ってるのか分からないけど、「多くの困難はあるが良い運命を引き寄せる」方向に進むように見えるね。
声から行動まで主人公み強くて好きになる 元素爆発も強いし
5凸で止めてたのにキャラの!マークがずっと出てるのが気持ち悪いからなんとか消えないかなとかやってたらうっかり6凸にしてしまったわ
おまおれ
不運というより死にかけてもすんでのところで助かってしまう幸運の持ち主に見えてきた
まぁ楽に死ねないで怪我しまくるってのは不幸ではある
火元素の臭い染み付いてむせる
確かに性格が明るいキリコ
元素爆発の天賦14ってどうゆうこと?なんか天賦上げる方法ってなんかあったっけ?
たしかエネルギー原盤にそんな効果があった
?単純に5凸の効果じゃないの?
天賦の最大レベル15だと勘違いしてた、確かに今は凸っても天賦レベル13までだった。
昔のイベントで天賦レベル+1する効果のバフカードがあって、それで天賦レベル14の値が調べられた経緯があるんだけど、まあそれ以降に始めた人はそんなこと知る由もないよね
シナバーベネットってどうなんだろうか 雷怒4持たせた単体高難易度イベ決戦兵器として悪くない気がするんだけど
雷怒の時点で相手がアビスの詠唱者に限定されるから爆発を回せるように元素チャージ系の武器の方が良いのでは?死に難くするために防御を盛るにしても、ベネットの元素爆発を継続的に発動できるようにしたら高防御力の意義も薄くなりそう。
元々雷怒ベネット+行秋+フィッシュルの組み合わせは12層魔偶1分かからず捻れるくらいにはパワーあるのよ エネルギー原盤でからくり出るっぽいんだけど、高難易度イベはベネットの過剰回復の上から56してきた前例もあるし防御と火力両立できるのは悪くない気がしてな あと元々キチガイみたいな粒子生成効率だからチャージ効率は100あれば足りるはずです
雷キャラで雷怒りを発動させるのか面白そうだけどよほどベネットにこだわりがあるとかじゃなければ普通にアタッカーキャラをベネットで強化して攻撃した方が良いのでは?
悪くはないかもしれないが、そんな防御力も要求される高難易度コンテンツが数ヶ月に一回来るかどうかだから「その時に試せばいいんじゃない?」レベルっていうね。恒常高難易度の螺旋でさえ侵食以外痛くないし。
どっちかというとベネットにこだわりが、というよりはシナバーをアルベド用以外で育てる意義を考えるなら…みたいな話なのでは?限定武器はとりあえず育てることにしてるから使いみち考えたいとかって人はいそう
アルベド引く予定は全くないけど他で使う余地があるなら育てておきたいと思ってな 武器効果も(攻撃opなしなら)ダメバフ換算30%相当だしワンチャンある気がしたんだ
わんちゃんなさそう、べねサポにしたほうがてっとり早いとおもうわ
ダメバフ30だとやっぱ腐植だよなぁアイツ
正直今現在はアルベド専用みたいなもんだから、アルベド引かないなら無理に育てなくていいと思うけどなあ 今後防御依存の能力持ちのキャラ出てきたらでいいんじゃない? ちなみに自分の環境だと腐植よりスキルダメージが200高いくらいで、遺跡守衛のジャンプ攻撃前のビンタ1回目のダメージが500くらい下がってた。 思ってたよりは防御力って意味ありそうなのね
あまりスキルの回転が速いと武器効果のCTに引っかかるのでは。
ひとまず育てないことにしたよ みんな意見ありがとな
火力型に切り替えようと思って旧貴族4・チャージ炎バフ会心率+天空の刃にして攻撃1141会心ダメージ106で爆発火力が13800しか出なかった 天賦が10なのとこの聖遺物だとこんなもんなんでしょうか? 個人的にはもっと火力出るイメージでした
火力型って言ってるのに天空でチャージだしちぐはぐだよね。そりゃ火力でないでしょって思います
爆発のバフが自分にも乗るって聞いてチャージと両立しようとした自分が愚かでした。火力型っていう言い方が悪かったですね。ごめんなさい。他の火力武器は取られてるのでやっぱり回復重視型に戻します。失礼しました。
バフ能力を完全に維持したまま(天空&旧貴族&チャージ時計)で爆発をノーバフ単発3万は出るけど前提が弱すぎない? 蒸発とか他バフ乗せれば10万も超えるしバッファー兼サブ火力としては破格
なんか異様に攻撃力が低くない?レベル81、チャージ時計で腐植持っても同じくらいの攻撃力あるぞ 天賦は12だけど、爆発もノーバフ18765は出てる。 キャラ、武器、聖遺物のレベルが上がってないんじゃないか?
まず天空持つときは時計までチャージにする必要がないんだ。ベネットの突破ボナのチャージ+天空のチャージで十分ストレスなくたまる。だから時計を攻撃%にしよう。問題なく立ち回りつつ素打ち2万越えは簡単にでて、行秋とかで水付与から打ち込むと5万越えとかはすぐだよ。
霧切持たせるなら聖遺物は火魔女がベストでしょうか? モナと組ませてメインアタッカーにしたいと思ってます。
霧切ならまず完凸前提で、さらに爆発時の火力特化になると思うから旧貴族になるんじゃないかな
アタッカーなら火魔女やで
アタッカーベネットはスキルDPSが優秀なんやで
そういやなかったなと思ってバフ上昇量の目安を設置。お恥ずかしながらあまり見やすくはできなかったので、もうちょっといい感じの表形式があればそっちに差し替えていただいてかまわないです。
砂場に総評案を書いたので確認して欲しい。そのまま載せることも考えたけど、今まであんまり語られてない注意点を明文化する必要がある以上、いったん了承を挟んでから反映をしたいと思った次第。
おつかれさまです。個人的にはこのまま載せてもいい感じだと思う。割とどこでも名前をよく出されるからこそ、本人のページで丁寧にメリットデメリット書いてあるのはかなり親切でいいんじゃないかな。
第一印象は長すぎて読む気がしない。その割に特徴から下の内容がそれぞれの項目の説明と被ってるし、わざわざ変える必要性が感じられない。あまり語られてこなかった注意点って何かある?
乙です。米751も言う通り、長い上に被りが多いので、総評としては相応しくないように感じます。分割して各項目の解説に充てるには良いんじゃないでしょうか。
個人的な意見としては大器晩成の項目が違うと思う。序盤に引いた場合はCTの短い炎付着スキルが戦闘でも探索でも便利だし、キャラをぐるぐる回しながらスキルを撃ってればチャージ効率の不足は気にならない。爆発の強化値も他キャラとキャラレベル、武器レベルを同条件で比べたら天賦1でも攻撃力1.5倍程度にはなる。後半のステータスバランスや元素量、スナップショットあたりはそもそも上級者テクニックで序盤から気にする要素ではない
後述の各天賦の説明(おもに元素爆発)にて詳細説明を割くべき点については他の方と同意。注意点:星座6については良くまとまってると思います。ベネットは大器晩成どころか早熟タイプ。もちろん突き詰めていく部分があるのは同意しますが、元素爆発一点頼みでさっさと前線につっこめる手軽さ(=早熟)があるのはご存知かと。
ベネットのチャージ効率250%まで盛ってもクールタイム毎に爆発使えないんだけど、スキルってどういう感じで使用するのが良い? キャラチェンしても爆発溜まってないのがストレスすぎてずっと九条使ってる(メイン刻晴だから完凸九条にしたいのが本音) というか爆発回せないせいでベネットはメイン炎じゃないと使ってないレベルなんだけど...
爆発撃ったら、スキル振るのはフィールド上にする。そうすると大体スキル短押し通常2段のループができるのでそれを繰り返す。出た粒子はベネット本人で受け取る。この辺りが注意点ですかねぇ。効率250%だとスキル3回でだいたい8割くらい貯まります。
爆発撃つと同時にスキル→粒子を取ったらキャラチェンしてコンボ→陣が切れたらベネットに戻してスキル。250あったらこれで十分回ると思う。
メインベネットなら過剰レベルで回る のは多分違うと思うので置いといて、それで回らないなら爆発後にベネット本人が粒子を1度も受け取ってなかったり、他キャラの粒子発生が少なすぎるんじゃないかな。いくらベネット自身がチャージ効率持ってても粒子事態が無かったら使えない。 ベネットスキルが使用可能になったらキャラチェンしてスキル撃ってれば大体貯まるよ。 頻繁にキャラチェン出来ない、他キャラの粒子発生が少ない、爆発中にベネットで爆発貯まるまで攻撃したくないってのが全部合わさってなければ多分行ける。 ただメイン刻晴ならヒール居ないor炎共鳴欲しいでもなければ裟羅で良いんじゃないかな 雷共鳴便利だし。なんだったら雷共鳴の中にベネット突っ込める事ができたら解決しそうな気もする
あ あと知ってるかもしれないけど爆発フィールド内で別キャラからベネットにキャラチェン後即スキル打つとスキル再使用時間短縮が働かない事があるので通常攻撃1回2回使ってからスキル打った方が良いよ
スキル→爆発ってやれば爆発のアニメーション完了直後にスキル分の粒子入るけどそれじゃダメなん?爆発→スキルって時間もったいなくない?
自分もそれは思った。爆発→スキルはどちらかというと粒子を他キャラに受け取らせる動きな気もするが...
書き込んでからスキル→爆発でいいじゃんとなった。普段メインベネットしか使ってないから爆発→スキルの動きがクセ付いちゃってて…
そうかサポに回るならスキル→爆発で良いのか。 普段メインアタッカーベネットだったり綾華だったりすると忘れがちね...
申鶴入り氷3パーティにベネットの攻バフが必要かは過剰な気がするけど、氷3パーティの弱点の氷バリア割りに6凸ベネットは結構相性良いような気はします。メインアタッカーが甘雨なら炎付与も邪魔しないし
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定期的にベネット6凸論争になるけど、おもえば記事内の凸効果の説明にメリットデメリットの具体的な説明がないまま凸非推奨寄りの立場で書かれてるの見直した方が良いんでは? 俺自身は自分もやった上で凸推奨派という立場であるけど
自分も推奨派だけど攻撃力バフと積算になるから額面以上の効果だとかそういうことは書きたい気はする。まあ自分で判断できる人は記載が推奨非推奨どっちあれ関係ないと思うからこのままでいい気もするけど。
わかってる人同士で議論するのはまあ良いとして、判断を他人に委ねちゃうタイプの人が「凸した方がいいですか?」とか頻繁に聞きに来るのはちょっとどうかと思う(それで荒れるのも嫌だし)。メリットデメリット両方書いた上で、凸する時は自己判断でよく考えてみたいな目立つ一文を加えるのはどうだろう?
それでいいと思う
親切にいくなら6凸と致命的に相性が悪いキャラは併記しとくべきかと考えたけど、元素反応を加味すると意外と多くのキャラと合わせれるし、完全に長所が沈黙するのが物理アタッカーくらいなので自分もこれくらいの書き方でいいと思います
自己判断でっていうのはその通りなんだけど、質問する人って答えが欲しい(自己判断が出来ない)ケースが多いので、悩んでるなら凸しない事を推奨くらい書いておいてもいいかも。
そうそうこれが言いたかった。完全に同意>> 656
そもそもどれだけ机上計算しようと触った感覚までは実際凸してみないと分からないのがね…
6凸で使ってる側は環境が変わった後での5凸ベネットの使用感は分からんし、その逆も然りだし
自分は綾華頻繁に使ってるからトーマ来たら何か変わるかと思ったけどシールド寄りのキャラだったおかげでベネット凸に踏み切るにはまだ弱かったし
ぶっちゃけ今でもよく考えても凸していいかどうかは明確に答えが出せない
この話とは関係ないけど仕様について書き足しました。ちょっと文章が冗長だったかもしれない。
今回の祈祷で1凸出来たけど使い勝手上がるなぁ。そりゃ皆1凸しろって言うわけだな
稲妻新規にとってはやっとのPUでようやく俺も1凸出来た。いやこれは仰る通り普通にスキルも爆発もダメージ全然期待出来るじゃん。こりゃ冗談でも炎神なんて言われるワケだな…
言い出しっぺの法則…じゃないけど、意見出したからには書いとくのがスジかと思ったので追記しました。
ただ、メリットデメリットに関しては完全にエアプなので、実際に6凸してる炎神さん達が手を加えてくれると助かります…!
同じく言い出しっぺな完凸推奨派として、ニュートラルに務めた上で加筆させてもらいました。
今回で完凸(どころか7凸)したけど、自分は炎アタッカーと組み合わせるくらいしか使ってなかったから迷わず凸したなぁ。正直凸するか否かは誰と組み合わせてるかだと思う。どのパーティにもとりあえずベネット入れてるなら凸しない方が安心だし、色々なパーティで組んでて必ずしもベネット入れる訳でもないなら凸してどれだけメリット/デメリットがあるか考えてって感じじゃないかなぁ
開始早々ファデュイに捕まってて早速不運全開で草
ベネットならこのくらい平気とか言って檻に火をつけて脱出しそうだと思ったわ
不運体質でそんな事したら全身大火傷になりそう
自分のバフで全快するから問題ない
回復聖遺物のバブル貯めれるんじゃないかって思ったけど、よく考えたらベネットの場合HP70%超えたら回復自体が発生しないからダメっぽいな(試してない)
発動しない!
ベネットの回復速度でもHP7割維持が難しいような鬼畜難易度が来れば使えるぞ!
HPが69%以上にならないというデバフが来れば輝くぞ!(キャラチェンに制限掛かってない&回復速度が毎秒だから全体的に体力が減りやすい侵食相手にPT全員をローテーションさせれば一応使えるぞ! 具体的にはメインをベネットでゾンビ戦法しつつPTメンバーのHPが全体的に減ったらローテーションだ! 問題はベネットが被弾しないと平常時に火力が出せないという状態になるがな!行秋連れてアーマー状態にすれば相性良いと思うぞ!)実際HPが一定以上回復しないデバフがこの先来そうではあるのよね(最近の色々なバフデバフを試行錯誤しながら実装してるのを見て)
デートでも閉じ込められ風花祭でも閉じ込められ今回また閉じ込められるベネット。ピーチ姫か何かか?
完凸紹介の「~炎元素特化のパワーアタッカーになる。」って部分は「誰にでも合わせられる汎用性が低下してしまう。」程度の方がいいような気がする。名前挙げられてる数名除けば炎キャラ以外でもサポーターとして問題なく使えるわけだし。
それは既に「器用万能なサポーターとしての性質と引き換えに」で語られてるのでは? もし何かしら変更するのなら、炎キャラ以外でも一部のキャラは今まで通りの汎用サポーターとしても機能する と追加する方がいい気がします。
前半は問題ないと思うけどパワーアタッカーとは一体…?完凸したら汎用サポーターとして使えなくなると思われちゃうとあれなんでデメリットのある一部のキャラ以外は今まで通り使えるっていう点は追記していいだろうか
それならやっちゃってもいいと思います。先程の書き方だと完凸そのものに少しネガティブに思っちゃいそうだと思ったので。
いうて限られてるし、ベネがパワーアタッカーになるわけでもないしね、15%バフが本当にありがたいのって胡桃と旦那くらいと思うわ
完凸ベネットをホントに活かしてるのを見るのはディルックと宵宮と香菱、火渡り綾華や重雲とか物理刻晴とかくらいなんだよね
あとは本人
前半の炎の人はともかくあとはネタ編成に近いから火バフを活かすってのは難しい
ごめん素で煙緋とクレー忘れてた
強いかどうかはともかくとして、通常攻撃に元素付与しないキャラのほとんどは実質通常攻撃15%のダメージアップということを忘れてはいけない。正直完凸効果は☆4キャラをメインアタッカー運用するときが一番輝くと思ってるわ
クレーはともかく煙緋に15%は正直いらない
↑そもそもベネットで攻撃力に偏るんだから、ダメバフの効果はでかいよ。例えダメバフいっぱい持ってる煙緋でもね。
そもそもわざわざ折りたたんでる項目の中で乱暴にまとめる必要あるのか?とは思った。「サポーターとしては一部のキャラ・敵との相性が悪くなるかわりに、炎元素と関連反応のさらなる火力上昇が見込める。また、本人がサポートだけではなく炎元素アタッカー・サブアタッカーとして活躍できるようになる。」とか?
意見参考にしつつ完凸紹介部分編集してみました。〆の部分の2行目が長くなっちゃったんで縮められそうなら他の方お願いします。
ベネットをメインアタッカーにする場合、武器は腐食と鉄蜂、どちらがいいんでしょうか?
その2つなら腐植。真剣に考えてるならスターライト交換の黒岩の長剣もいいかもね
ありがとうございます、黒岩を育ててみます。
すぐ上のベネットのメインアタッカー武器を聞いた者ですが、腐食がサポート武器としてあるのは兎も角、メインアタッカー時の武器としても使える記述が無かったり、メインアタッカーとしての武器に黒岩が無かったりするのでしょうか。 いっその事纏めちゃって武器毎にこれはほぼアタッカー用、これはほぼサポート用、これは両立向きだよっていう記述が欲しいです...
片手剣のページ見ましたけど。概ね書いてるように見られますが
匣中龍吟にいたっては
とまで書かれています。
片手剣のページではなくベネットのページ(つまりここ)のおすすめ武器欄の話かと
それだと黒岩が記述されてないだけでそうなってはいませんか?
腐食の記述に「サポート型ベネットにとって」と書いてあるのでメインアタッカー型にとっては違うのか?という発想が出るのはおかしくはないかと。個人的にはそもそもベネットのアタッカー性能を伸ばす武器とサポート性能を伸ばす武器がほぼ同じなので、それこそ磐岩や匣中といったサポート運用ではほぼ使わない武器だがアタッカーとして見るなら採用する価値があるか?といった武器をアタッカー専用と記述、サポート用のうちチャージ効率武器とそうでない武器を分けて霧切や鉄蜂はそうでない武器のほうに移してもいいんじゃないかと思います
ハッキリ言わせてもらいます。どうぞ、ご自身で編集されてください。内容次第ですが間違いでもない限り反対しません
自分で編集しなくても、コメントで草案書いたりしたら誰かがいい感じに編集してくれるよ。
初めてかつPS4からですが、腐植の剣に少し記述を付け足しました。 何か不都合や駄目な部分があったら修正お願いします。
武器画像を持ってきたりする方法が分からず、色々編集してやらかすのが怖かった為、匣中龍吟や黒岩の長剣、黒剣をメインアタッカー向けに入れるのは断念しました。
6凸、ベネットでより火属性押し付けれるようになるから本当に良いと思うんだけどまあまあ議論の対象なんだなぁ
「一部キャラにとってはかなり大きなデメリット」、「凸を進めると戻せない」の2点が大きいのであって、正直6凸することによるメリットは誰もが認めてるところだと思うよ。
元素爆発撃って交代するまでにスキル1発は撃ちたいからそれだけでもメリットあるしなあ あと完凸したら相性悪くなるエウルアと同時ピックアップっていうのがね……
総合的には明確に強くなるけど編成の幅が増えるのと同時に減るタイプの強化なのも確かだからそりゃあね
うちの環境だと胡桃や香菱の火力アップが大きいから螺旋とかでは採用することが多いけど、エウルアとかはやっぱり使用機会が少ないな。
相性悪いのもエウルア刻晴くらいだもんね。レザーは過負荷起こしまくれるから編成によっては活かせるし。
ベネットの武器、蒼古と祭礼西風天目のようなサポート向け武器だとどれがいいですかね?他は持ってないです… 型は一般的なサポートの予定で聖遺物は旧貴族4です
その4振りであくまで主観で特徴を挙げるなら、蒼古:性能を発揮させる場合ベネットで元素反応を2回起こす必要があり運用面で気を遣うがサポート火力両面で一番強くなる 祭礼:強みは少ないが運用面で気にする点がほとんどなく一番扱いやすい 西風:凸が進んでいる&会心率を盛れていれば扱いやすく粒子サポートも出来る 天目:頻繫にキャラチェンジをして元素スキルを打つなら扱いやすく火力もある程度出せる、って感じかな。自分だったら西風をオススメする。
それなら蒼古か西風をおすすめするかな まず西風握って粒子が出にくかったり(会心率が足りなかったり凸が進んでなくて再発動までが長い)、元素チャージそこまで要らないなって思ったら蒼古持つと良い。 個人的な意見なら時計をチャージにして蒼古握るかなー ベネットは旧貴族聖遺物の元素爆発火力(旧貴族の効果と元素爆発の攻撃力上昇が爆発叩きつけに乗る)やその後一回くらいは使う元素スキルの火力も結構あるので。
その4振りから選ぶうえでバッファーとして使うなら蒼古持たせるかな。上の枝にもあるように蒼古の武器効果を生かそうと思うと立ち回りに一番気を遣うけど、やっぱり星5でシンプルに基礎攻撃力が一番高いから。時計をチャージ、杯をHP、冠は治療にするとか?
イベントムービーで使ってた剣が旅道の剣に見えたのだけど、不運対策に防御回復出来て且つ十徳ナイフ的な機能があるの、キャラに合っててとても感心してしまった。
イベント見てるとベネットの命の星座が岐路座でコインになってる理由が分かって良かった。あの方法が正しいのか間違ってるのか分からないけど、「多くの困難はあるが良い運命を引き寄せる」方向に進むように見えるね。
声から行動まで主人公み強くて好きになる 元素爆発も強いし
5凸で止めてたのにキャラの!マークがずっと出てるのが気持ち悪いからなんとか消えないかなとかやってたらうっかり6凸にしてしまったわ
おまおれ
不運というより死にかけてもすんでのところで助かってしまう幸運の持ち主に見えてきた
まぁ楽に死ねないで怪我しまくるってのは不幸ではある
火元素の臭い染み付いてむせる
確かに性格が明るいキリコ
元素爆発の天賦14ってどうゆうこと?なんか天賦上げる方法ってなんかあったっけ?
たしかエネルギー原盤にそんな効果があった
?単純に5凸の効果じゃないの?
天賦の最大レベル15だと勘違いしてた、確かに今は凸っても天賦レベル13までだった。
昔のイベントで天賦レベル+1する効果のバフカードがあって、それで天賦レベル14の値が調べられた経緯があるんだけど、まあそれ以降に始めた人はそんなこと知る由もないよね
シナバーベネットってどうなんだろうか
雷怒4持たせた単体高難易度イベ決戦兵器として悪くない気がするんだけど
雷怒の時点で相手がアビスの詠唱者に限定されるから爆発を回せるように元素チャージ系の武器の方が良いのでは?
死に難くするために防御を盛るにしても、ベネットの元素爆発を継続的に発動できるようにしたら高防御力の意義も薄くなりそう。
元々雷怒ベネット+行秋+フィッシュルの組み合わせは12層魔偶1分かからず捻れるくらいにはパワーあるのよ
エネルギー原盤でからくり出るっぽいんだけど、高難易度イベはベネットの過剰回復の上から56してきた前例もあるし防御と火力両立できるのは悪くない気がしてな
あと元々キチガイみたいな粒子生成効率だからチャージ効率は100あれば足りるはずです
雷キャラで雷怒りを発動させるのか
面白そうだけどよほどベネットにこだわりがあるとかじゃなければ普通にアタッカーキャラをベネットで強化して攻撃した方が良いのでは?
悪くはないかもしれないが、そんな防御力も要求される高難易度コンテンツが数ヶ月に一回来るかどうかだから「その時に試せばいいんじゃない?」レベルっていうね。恒常高難易度の螺旋でさえ侵食以外痛くないし。
どっちかというとベネットにこだわりが、というよりはシナバーをアルベド用以外で育てる意義を考えるなら…みたいな話なのでは?限定武器はとりあえず育てることにしてるから使いみち考えたいとかって人はいそう
アルベド引く予定は全くないけど他で使う余地があるなら育てておきたいと思ってな
武器効果も(攻撃opなしなら)ダメバフ換算30%相当だしワンチャンある気がしたんだ
わんちゃんなさそう、べねサポにしたほうがてっとり早いとおもうわ
ダメバフ30だとやっぱ腐植だよなぁアイツ
正直今現在はアルベド専用みたいなもんだから、アルベド引かないなら無理に育てなくていいと思うけどなあ
今後防御依存の能力持ちのキャラ出てきたらでいいんじゃない?
ちなみに自分の環境だと腐植よりスキルダメージが200高いくらいで、遺跡守衛のジャンプ攻撃前のビンタ1回目のダメージが500くらい下がってた。
思ってたよりは防御力って意味ありそうなのね
あまりスキルの回転が速いと武器効果のCTに引っかかるのでは。
ひとまず育てないことにしたよ
みんな意見ありがとな
火力型に切り替えようと思って旧貴族4・チャージ炎バフ会心率+天空の刃にして攻撃1141会心ダメージ106で爆発火力が13800しか出なかった 天賦が10なのとこの聖遺物だとこんなもんなんでしょうか? 個人的にはもっと火力出るイメージでした
火力型って言ってるのに天空でチャージだしちぐはぐだよね。そりゃ火力でないでしょって思います
爆発のバフが自分にも乗るって聞いてチャージと両立しようとした自分が愚かでした。火力型っていう言い方が悪かったですね。ごめんなさい。他の火力武器は取られてるのでやっぱり回復重視型に戻します。失礼しました。
バフ能力を完全に維持したまま(天空&旧貴族&チャージ時計)で爆発をノーバフ単発3万は出るけど前提が弱すぎない? 蒸発とか他バフ乗せれば10万も超えるしバッファー兼サブ火力としては破格
なんか異様に攻撃力が低くない?レベル81、チャージ時計で腐植持っても同じくらいの攻撃力あるぞ
天賦は12だけど、爆発もノーバフ18765は出てる。
キャラ、武器、聖遺物のレベルが上がってないんじゃないか?
まず天空持つときは時計までチャージにする必要がないんだ。ベネットの突破ボナのチャージ+天空のチャージで十分ストレスなくたまる。だから時計を攻撃%にしよう。問題なく立ち回りつつ素打ち2万越えは簡単にでて、行秋とかで水付与から打ち込むと5万越えとかはすぐだよ。
霧切持たせるなら聖遺物は火魔女がベストでしょうか?
モナと組ませてメインアタッカーにしたいと思ってます。
霧切ならまず完凸前提で、さらに爆発時の火力特化になると思うから旧貴族になるんじゃないかな
アタッカーなら火魔女やで
アタッカーベネットはスキルDPSが優秀なんやで
そういやなかったなと思ってバフ上昇量の目安を設置。お恥ずかしながらあまり見やすくはできなかったので、もうちょっといい感じの表形式があればそっちに差し替えていただいてかまわないです。
砂場に総評案を書いたので確認して欲しい。そのまま載せることも考えたけど、今まであんまり語られてない注意点を明文化する必要がある以上、いったん了承を挟んでから反映をしたいと思った次第。
おつかれさまです。個人的にはこのまま載せてもいい感じだと思う。割とどこでも名前をよく出されるからこそ、本人のページで丁寧にメリットデメリット書いてあるのはかなり親切でいいんじゃないかな。
第一印象は長すぎて読む気がしない。その割に特徴から下の内容がそれぞれの項目の説明と被ってるし、わざわざ変える必要性が感じられない。あまり語られてこなかった注意点って何かある?
乙です。米751も言う通り、長い上に被りが多いので、総評としては相応しくないように感じます。分割して各項目の解説に充てるには良いんじゃないでしょうか。
個人的な意見としては大器晩成の項目が違うと思う。序盤に引いた場合はCTの短い炎付着スキルが戦闘でも探索でも便利だし、キャラをぐるぐる回しながらスキルを撃ってればチャージ効率の不足は気にならない。爆発の強化値も他キャラとキャラレベル、武器レベルを同条件で比べたら天賦1でも攻撃力1.5倍程度にはなる。後半のステータスバランスや元素量、スナップショットあたりはそもそも上級者テクニックで序盤から気にする要素ではない
後述の各天賦の説明(おもに元素爆発)にて詳細説明を割くべき点については他の方と同意。注意点:星座6については良くまとまってると思います。ベネットは大器晩成どころか早熟タイプ。もちろん突き詰めていく部分があるのは同意しますが、元素爆発一点頼みでさっさと前線につっこめる手軽さ(=早熟)があるのはご存知かと。
ベネットのチャージ効率250%まで盛ってもクールタイム毎に爆発使えないんだけど、スキルってどういう感じで使用するのが良い?
キャラチェンしても爆発溜まってないのがストレスすぎてずっと九条使ってる(メイン刻晴だから完凸九条にしたいのが本音)
というか爆発回せないせいでベネットはメイン炎じゃないと使ってないレベルなんだけど...
爆発撃ったら、スキル振るのはフィールド上にする。そうすると大体スキル短押し
通常2段のループができるのでそれを繰り返す。出た粒子はベネット本人で受け取る。この辺りが注意点ですかねぇ。効率250%だとスキル3回でだいたい8割くらい貯まります。
爆発撃つと同時にスキル→粒子を取ったらキャラチェンしてコンボ→陣が切れたらベネットに戻してスキル。250あったらこれで十分回ると思う。
メインベネットなら過剰レベルで回る のは多分違うと思うので置いといて、それで回らないなら爆発後にベネット本人が粒子を1度も受け取ってなかったり、他キャラの粒子発生が少なすぎるんじゃないかな。いくらベネット自身がチャージ効率持ってても粒子事態が無かったら使えない。 ベネットスキルが使用可能になったらキャラチェンしてスキル撃ってれば大体貯まるよ。 頻繁にキャラチェン出来ない、他キャラの粒子発生が少ない、爆発中にベネットで爆発貯まるまで攻撃したくないってのが全部合わさってなければ多分行ける。 ただメイン刻晴ならヒール居ないor炎共鳴欲しいでもなければ裟羅で良いんじゃないかな 雷共鳴便利だし。なんだったら雷共鳴の中にベネット突っ込める事ができたら解決しそうな気もする
あ あと知ってるかもしれないけど爆発フィールド内で別キャラからベネットにキャラチェン後即スキル打つとスキル再使用時間短縮が働かない事があるので通常攻撃1回2回使ってからスキル打った方が良いよ
スキル→爆発ってやれば爆発のアニメーション完了直後にスキル分の粒子入るけどそれじゃダメなん?爆発→スキルって時間もったいなくない?
自分もそれは思った。爆発→スキルはどちらかというと粒子を他キャラに受け取らせる動きな気もするが...
書き込んでからスキル→爆発でいいじゃんとなった。普段メインベネットしか使ってないから爆発→スキルの動きがクセ付いちゃってて…
そうかサポに回るならスキル→爆発で良いのか。 普段メインアタッカーベネットだったり綾華だったりすると忘れがちね...
申鶴入り氷3パーティにベネットの攻バフが必要かは過剰な気がするけど、氷3パーティの弱点の氷バリア割りに6凸ベネットは結構相性良いような気はします。メインアタッカーが甘雨なら炎付与も邪魔しないし