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雑談/閑雲
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固有天賦によって璃月七天神像近くのダンディの飛行時間制限挑戦とかのタイム縮みそう
背中空きすぎておしりの仙骨の形ちょっと見えてるのスケベすぎるだろ…………
仙人だけに
無凸でお迎えして天空持たせて運用しているのですが、攻撃2セットか翠緑かどっちが強いでしょうか？胡桃やディルック等の炎アタッカー&フリーナの編成で使う予定です。
無凸無餅だとバフ量大した事ないし翠緑デバフ一択だと思う
無凸でモチーフなしでも閑雲攻撃力3500程度まで盛れば１発あたり7000加算なんで決して大したことないってわけじゃないのよ ２凸が強すぎるだけ 実際しめ縄4会心70/140 HP35000 武器フィヨルド(効果発動込元素熟知230) 行秋フリーナ閑雲（星5無凸）で組んだ場合重撃ダメージ期待値38000程度(最大値45000)なのに対して落下攻撃の期待値87000程度(最大値105000)と重撃２回より高いから よく勘違いされるけど無凸閑雲の時点でも蒸発溶解しっかり絡めれるなら十分強い ２凸するとぶっ壊れるだけなのよ まあそれはそうと私も翠緑のほうが良いと思うんだけどな！！ フリーナと行秋のダメージ伸びるのがでけえわ！！
翠緑4かしめ剣かは味方次第かなあ…
末路とかで閑雲の攻撃力が上げれるなら翠緑4だし、もう一枠で万葉やスクロースいれるならしめ剣でよい。
ダメ加算量は最大9000でも壊れてる方かと…
そこそこしっかり育ったアタッカーの落下攻撃の基礎ダメージと同じ位の加算量はある。
無凸のバフ量が大したことないってよりかはしめ剣程度の上昇量なら翠緑に勝てるはずないって話だね、完全に翠緑が腐る編成でもなければ翠緑でしょ
マルチで出したら柔らかすぎて即４して笑っちゃった
HP盛るタイプのシールダーやヒーラーじゃないからねえ 防御力もHPもかなり低めで法器って感じのステだし 下手にベネットの爆発エリアに入って敵から水攻撃で２倍蒸発とかされるとワンパンされちゃう！
攻撃盛りしても結局会心・ダメバフも盛らないと火力貢献そんなにないし、そう考えるとHP準拠のサポキャラってただただ得なだけだな
まじでそれね 多分閑雲HP準拠キャラにしちゃうとHPバフの希少さのせいでHPステ盛りづらいからだと思うんよね 今みたいになんとか外付けバフとか工夫して4500達成できる調整じゃあHPだと外付けバフほぼないせいで実質到達不可能な数値になりかねないから攻撃参照にしたんだろうなあ感
倍率調整すればいいだけだから、金珀対策だと思う
金珀最強！金珀最強！（多分過言じゃない
相手の攻撃に合わせてスキル押したらだいたい回避できちまうんだ！
キャラ関係なしに普通に恥ずかしいやつだ
スキルで飛んでる時にHP0になってぶっ飛びながら腹を空かせるのが日常茶飯事なんだ
遅ればせながら海灯祭クエやってんだけど中臣さん、鶴仙とお姉さんとおばちゃんの声使い分けすごいな
めっちゃ演技の幅ひろくてすごい人よね 原神も結構プレイしてるのか閑雲２凸しててびっくりした
演技いいよね。これくらいの息を混ぜすぎない演技が好き‥
わかる、ちゃんと上手いよな なぜ我々はこんな人が降板するかもとか心配していたのだろう
おばちゃんの演技が理想のおばちゃんの声すぎてめっちゃ感心したしあの一連のシーンは笑ったわ
ブレスハァハァの声優を聞いてると疲れる
そういえばちゃんと鶴モードも出てきてくれて安心？した。どっちも好きだからこれからもどっちも出して
鶴形態で会う機会減っちゃうのはちょっと寂しいな…と思ってたけど、申鶴ちゃんの発言にうろたえる人間形態の閑雲おばちゃんは見れてよかったなと思った
「女子大生の娘（世間に疎い）がバイトを始める事になったゆえ、心配じゃしそのバイト先の近くに引っ越しじゃ。け、決して都心部で遊びたいわけではない。しかしもう１人の娘はブラック企業で寝不足になっておらんじゃろうか...顔を合わせて時間を取らせないようにせねば...」
現代風に解釈するとこう？でももうこれただの面倒見のいいママ過ぎてでも遊び心を忘れないママじゃん...
だいたいそんな感じ 行動理由全部ママに置き換えても成り立つよこの人 でもだからこそ他の仙人（というか理水畳山真君や削月築陽真君）と絡んでる時の素というか悪友３バカみたいなノリになるのがたまらなく愛おしい ママ要素抜きにすればバカしがちな２人を引っ張る委員長的立ち位置なんやろなあっていうのがひしひしと感じる
しかも困ってる子供と見るや割とガチめにお世話焼いちゃうからね…母性の塊みたいな仙人様やでホンマ
こんなにママみ溢れてるのになぜ閑雲ママではなく閑雲おばと呼ばれるのか疑問でならない…
嘉明とヨォーヨがおば呼びしてるから…本人が普通に受け入れてるのが好きだわ
ふつーに世話焼きおばちゃんな感じだし（あとママ呼びはもし低学年とかじゃないそれなりの歳の人が呼んでるかと思うと、ちょっと……てなる
閑雲のメインアタッカー編成ですが、鐘離先生が居なかった時のおすすめの星四シールダーって誰になりますか？
キララ完凸してて蒼古もってるならキララ一択レベルでキララ キララ４凸してて蒼古もってるならキララ１択ってレベルでキララ 後はもう全員似たりよったりなんで好きなのでいいよ （一応もし閑雲完凸ならレイラのスキルシールド追撃爆速で起動するんで千岩要員としてかなりあり 蒼古適性もあるし この場合ファルザン千岩ならかぶるんでファルザン旧貴族が理想）
木とは関係なくて申し訳ないがファルザンに千岩持たせてるとしたらCT的にレイラ旧貴族でよくない？
レイラはスキルの仕様上氷元素粒子生成できても表で受け取れないのよ だから数値以上に爆発回しづらい感じ 旧貴族キャラって爆発回せることが大前提になるキャラなんでそういうことじゃないかな
レイラは240くらいにしてれば割と回るよ。放浪者編成でずっと使ってたけど西風持って一発殴るくらいで事足りるのは40だなって感じ。あとは誰かが西風持ってれば絶対周るレベルだった気がする
逆に言うと80族レベルで盛らないと回らないってことか。レイラ2凸ならもうちょっと要求下がるんかな
千岩や旧貴族はある程度やってる人だと、チャージHP盛り(西風用に会心)をしっかり持ってそうだし武器と時計で多めの要求はさほど苦労しないかなと思ったんだ。厳しかったらごめん
閑雲メインアタッカーだと閑雲・ファルザン・フリーナまでは固定なので最後の一枠に凍結狙いでレイラはありだよね
木主の質問からはちょっと離れるけど、凍結で被弾減る前提なら爆発型甘雨入れるのもありかも……？
使いこなせてないと思うので質問ですが…爆発後の落下攻撃ってどう消費すればいいんでしょうか？スキルや爆発回す手が止まってしまうのですが…。その上で相談なのですが…2凸したとして、落下攻撃の火力ってスキルや爆発より優先するほどまでに上がるのでしょうか？
動かし方はキャラ編成によって決まるので今どういう編成で遊んでるか情報欲しいな！！ 後2凸は生半可なスキルや爆発よりかはずっと落下攻撃の重要度上がるよ！！
落下攻撃後の硬直は通常攻撃振るとキャンセルできるので落下攻撃→通常→ジャンプ→落下攻撃のリズムが掴めるとかなりの速度で落下攻撃出せるようになる。エウルア板のほうで完凸エウルアでも爆発の層貯めるより落下攻撃のほうが早いみたいな話になってて2凸閑雲はかなりの壊れ。
伝説任務やストーリーを見ると爆発の性能がとっても納得できるな。他人に翼を与え、傍で守護し続ける
璃月決戦以降は完全に引退の身だからね
自作からくりを他人にも使ってもらうの好きそうだからそういう意味でも納得の爆発。説明文読むに申鶴から竹星要らん言われちゃったらしいけどプレイヤーは重宝してますよ、よかったね！
2凸の効果がいまいちわからず。敵が複数いる場合は400%になるのはそのうちの1体だけで、残りには200%という理解で合っていますか？
400%になるのは一体だけで残りは特に加算なし。元々の固有天賦が1体限定のバフしかなく、2凸はバフの数字が200%→400%にパワーアップしただけで単体って部分は変わってない
ありがとうございます！理解できました！
ついでに質問内容と関係ないんだけど知っておくとお得な事いうと400%加算っていうのは閑雲の攻撃力4000でアタッカーの攻撃力2000の時なら落下攻撃の倍率が実質+800%されてるようなもん(合ってるよね？) なもんで落下攻撃1発1発が1000%越えのとんでも攻撃を8回も叩き込めるバフってことになってる(元素付着ctなしでこの倍率を連続で叩き込めるキャラなんて存在しない) 閑雲2凸がぶっ壊れてるのはこういう理由
アドバイスありがとうございます！1体だけかぁ・・・とか思ったりしてたので、俄然2凸意欲が湧いてきました！
落下攻撃の硬直を通常でキャンセルするの結構テクニカルだな コントローラー操作だけどPS配置で○→×→○を指を滑らせるように繰り返して大変だ
コントローラーじゃなくても大変やぞ！まあその代わりのリターンがデカすぎるんで甘んじて受け入れるしかねえ 操作難易度に見合ってると言い切れるくらいの恩恵あるし
ゆーて格ゲーとかFPSの忙しなさに比べたら全然マシよ。繰り返しで良いならやってりゃ慣れる
翠緑ヒーラーとしてシャルロットの代わりにフリーナパーティに入れたのですが、西風秘典+時計チャージ+冠会心だと落下バフを考慮しなくても攻撃力不足を感じますね。風1だとチャージ220欲しいですし、冠は攻撃にしてチャージ目的のみで西風、もしくはチャージ妥協の天空がいい感じでしょうか。
落下バフが要らなくて翠緑ヒーラーのみでの目的なら治癒冠じゃないのかな？ それこそ金箔もチャージ回復ついてるんで悪い選択肢じゃないし 後どういうptでどういう運用してるかっていうのも気になるところさん ptメンツ次第じゃ西風シリーズを他のキャラにつけれないか模索してみるのもいいし
冠を攻撃にするのが無難だと思いますね
落下攻撃ジャンプでキャンセルできるようにしてクレメンス…攻撃振る手間がなくなるだけだし罰は当たるめぇ…
操作難易度に恩恵釣り合ってはいるけどそれはそれとして難しいからねえ 着地硬直通常キャンセルとかダッシュキャンセルスムーズにできる人まじ尊敬するわ
ついでに武器種で落下攻撃の硬直時間違うのもそろえてほしいなあ槍だけ長すぎるんよ
胡桃こわれちゃーう
胡桃はすでに十分壊れてる気もするんだけど！ 炎アタッカーの近接アタッカーのなかで唯一爆発に依存してないからまじでしめ縄適正高すぎてそれがそのまま閑雲バフ活かせる形になってるせいで２凸閑雲でバフすれば螺旋の敵一瞬で溶けるで！ １２層１間後半のごぼう天が１０秒台で焼き上がって変な笑いでたわ！！
来月のこと何にも考えずに仮天井確定でもないのに課金したら、素体確保から30連目くらいで1凸して草。チャージの効率も餅あるから困らないし、風1でよく回るからこれから楽しみだ…
スキルの連続発生の間隔長いから1凸のスキル→ダッシュ繰り返しで綺麗にループできる。他の移動枠要らなくなってくるな
どういうこと？
3段ジャンプの1段ごとの受付時間が長いから、各ジャンプの間隔を少し空ければつぎのCDが終わってるってことじゃない？ちょっと面倒だとは思うけど
ごめんありがとう
それで合ってる
操作が忙しくて気持ち的には無駄のないように思えるけど、スキル絶え間なく三連続で使ってCT中まとめてダッシュするのと同じじゃね？
ｿﾚｲｼﾞｮｳ、ｲｹﾅｲ
着地時に慣性働いて一瞬速くなるような気がするから、それを利用するとか？
スキル中もスタミナ回復することを考えると小分けにダッシュして回復途切れさせるより三回出し切って少しダッシュを繰り返したほうが結果的に移動距離は長くなりそう。1凸ならその要領でやると実質4セットのジャンプ出来るみたいになる。キャラチェンの手間もかからないから自分は移動用キャラがほぼかんうん出ずっぱりみたいになってしまった…。
自分も「スキル発動→CT中に慣性ダッシュ→スキル発動(以下ループ」)」って感じで回してるかな？スキル発動中にダッシュ挟みは時々ミスってCTに入るからあんまり使わない…
ディルックとか落下攻撃の天賦倍率高いキャラ紹介されてるけど実数ダメージ加算だから落下攻撃の天賦倍自体はあんまり価値ないよね
落下攻撃の天賦倍率自体はあんまり価値がないってわけでもないよ（かと言って重要視しすぎるべきでもないけど） そもそも無条件で元素付着CTのない倍率の高い落下攻撃連打できるのはそれはそれで強いし閑雲バフが活きづらい複数戦闘だと元倍率の高さもかなり関わってくるから 実際ディルックとかは胡桃の天賦10HP５割以下時の爆発の0.7倍に相当する倍率の落下攻撃を連続で8回も振り回せるってことになるわけだし（実際はここに閑雲バフも乗る） なんでまあ元倍率は別に軽視できるもんでもない 倍率高ければ普通に嬉しい
攻撃上がる海染め聖遺物も手持ちでそろってるけど全体回復量多そうだし海染め4セットもありなのかなぁ
ありだと思う ただ海染硨磲の泡ダメはちょっと高めにジャンプするだけでボス以外の敵に当たらなくなったりするのが欠点（上下に範囲狭い） ていうか聖遺物候補ばかみたいに多いよね しめ剣/旧貴族/海染/在日/翠緑 ５種類それぞれ長所短所しっかりあるから使い分けできるし趣味でどれかにこだわることもできるしでまじでほんま困る 色々聖遺物いじるたびにプリセット機能くれってなる
なるほどサンクス ジャンプ連打してると泡が当たらないという注意点があるのね 海染めやるなら立ち回りに注意する必要があるか
あの泡ダメ意外と範囲狭いのよねー 閑雲のバフが最も活きる対単体ボス戦では問題ないだろうけれど雑魚戦闘の多い場面だと難しい聖遺物なんでうーんって感じ 付け替えるのも面倒なら安定して発動する在日あたりがいいんだろうねえ
聖遺物が攻撃×3箇所でも爆発1回で泡が6～7万ダメージ叩き出しますね。操作なしでチーム全体に2～4千の回復を複数行う性質なので、既存ヒーラーよりもかなり海染適正が高いと思います。オススメ聖遺物に乗せてもよいレベルだと思うのですが、落下攻撃サポーターの欄に並べるかといわれると悩む・・・。
落下サポート中にはボスみたいなヒットボックスでかい敵じゃないと当たらない事が多いからねえ うーん かといって普通のヒーラー運用として記述する場合も翠緑ヒーラーより優先するべきかって言われるとかなり微妙ですし厳しい
フォンテーヌ以降はフリーナありきすぎて誰も引けん笑
閑雲もまあ溶解落下ptか物理落下pt（ミカ完凸前提）じゃないとフリーナ外れることないからねえ フリーナ引いてれば今後好きなキャラをアタッカーにしたい人や昔のキャラを強くしたいなら是非引きましょうって言いきれる けれど逆に言えばフリーナ引いてないならミカ完凸してないと物理落下ptは厳しいし溶解ptは炎のサブアタ不足でどうしても取り回しが悪くてうーん
氷で溶解起こしたいならわかる 炎側で溶解したいなら嘉明強かったりレイラの氷撒きが強くてなかなかいけてる
炎側溶解敵が単体なら安定させやすいんだけど複数になるとかなり難しいのよね…
まあそればかりは… 運営は神を戦闘スタイルのトレンドの起点にしてる感じがあるから、戦闘を楽しみたいならやっぱり神は引いとくべきってなっちゃうかな
昔の自分よ、どうして翠緑の攻撃％が沢山伸びた奴や攻撃冠を全部棄ててしまったんですか？翠緑は熟知チャージ以外はほぼいらねぇとでも思ったんですか？そのせいで今どうしてると思います？
ゆるしてヒヤシンス
あれ、俺書き込んだっけ…魈ウェンティ万葉ジンも育ててたけど、攻撃メインチャージサブの杯とか冠いらんやろｗｗｗｗｗｗとしか思ってなかったぜ…
好感度がだいぶ上がってボイス解放されてきたけど、「申鶴ちゃんは俗世の危機管理が身に付いて偉いわね〜」「ママがプリン作ってあげるから魈ちゃんと遊ぶとき一緒に食べなさい」「甘雨ちゃんに刻晴ちゃんみたいなしっかりしたお友達がいてママ安心」と圧倒的ママだった
まじでママよなあ ボイス一つ一つが母性溢れててなんかずっと聞いてられる
ママの包容力見守り力とおばちゃんの行動力実行力を兼ね備えてる最強のキャラクターなんだよな
ほぼ永遠に若く美しいナイスバディお姉さんのままな所も付け足してもらって 鶴になれるのも人によっては加点か……？
PS4だけどなんか3段目スキル微妙にもたつく時がある気がする
それはPS4だからだよ
3段目の挙動が直前の速度というか慣性というか、そういったものに引っ張られて遅くなってる気はする
使ってて思うのはセリフと声がめっちゃいい 暇あれば爆発してる
壁よじ上りもTier0だぞ。
運良く1凸できたんですがチャージ要求はぐっと下がるのかな？チャージ時計を攻撃時計にしても大丈夫だろうか
下がる。うちは明瞳で攻撃%攻撃%攻撃%にしてるけど不足はないと思うくらい
攻撃時計でサブオプだけでチャージ170だけど、閑雲2回スキル＋他元素のスキル使えば貯まるね
今回してるのに必要なチャージ効率が高ければ高いほどふり幅大きい。自分のスキルで生成した粒子は全て自分で受け取るとして、今チャージ200％で回ってるなら140％、180なら130、150なら114くらいまでチャージ要求下がる。はず
ありがとうございます。武器は天空、今はチャージ時計込みの180パーセントくらいでギリギリなので、ここ攻撃にしてみます。