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雑談/閑雲

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閑雲の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

ふぇんにゃる
作成: 2023/12/18 (月) 23:12:48
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2356
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 08:23:10 47e58@42dc5

性能はジンと被り気味だし移動は1凸夜蘭と放浪者いるからスルーと決めてたのに評判に負けて無凸確保したら1凸したくて仕方ない 追尾型の回復に通常で翠緑発動できるのとフィールド敵なら爆発で好きなキャラぴょんぴょんしてるだけで火力高いのずるすぎる

2359
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 08:29:07 317a6@452a6 >> 2356

追従型の回復が便利なのは白朮が証明してたからね そこに翠緑要員と移動要員付け足しておまけで誰でも落下攻撃アタッカー追加したらそらまあ組める編成馬鹿みたいに広がる 放浪者はどうしてもアタッカー固定になるんでそこで大きく差別化できるのが偉い

2360
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 08:51:37 4ff1d@31cd1 >> 2356

無凸確保→結構ええやんけスキルもう1回使えると探索で便利だしチャージもだいぶ楽になるし1凸するか→閑雲楽しいもっと落下攻撃でダメージ出したい!2凸!餅武器確保! まるで◯物依存者みたいや

2363
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 10:16:22 bc5e4@070ed >> 2360

伝説任務最高やんけ2凸!→海灯祭良すぎたわ餅武器確保! これ気持ちよくなる新しい薬物だわ。十缶買う。

2365
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 10:35:21 317a6@452a6 >> 2360

十缶で半額セールならぬ十連で半額セールはいつはじまりますか…?

2366
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 10:48:42 3a3d3@ac0a7 >> 2360

餅武器の凸の伸び凄まじいやんけ!餅武器凸!星と深淵を目指せ!

2367
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 11:16:43 6a612@c425f >> 2356

全体回復といい翠緑といい、探索フリーナとの相性が良すぎる

2368
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 11:33:52 317a6@452a6 >> 2367

完凸フリーナなら自分で大量のダメバフを稼ぎつつ落下攻撃で閑雲バフを消費できるから完凸フリーナ勢なら是非閑雲2凸したいよね まじでフリーナライフがはかどる

2369
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 12:06:30 a09d2@e4562 >> 2367

世は大フリーナ時代だからそのフリーナと相性抜群の時点で評価爆上がりよ。フリーナ閑雲で誰でも雑に強くできるのもいい、さすが(元)神と仙人

2370
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 12:15:20 6a612@c425f >> 2367

クレーちゃん推しなんだけど探索には使いづらくて今まで出番少なかったのが、フリーナ閑雲と組むと雑に蒸発翠緑落下攻撃するだけでめっちゃ火力出て快適なのが故人的には高ポイント

2371
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 12:21:36 修正 317a6@452a6 >> 2367

クレー閑雲フリーナ万葉で遊んでると鉱石はクレーが砕けるし探索は閑雲フリーナ万葉が全部こなせて戦闘もクレーライダーキックが気持ちよくてとても好き 元々万葉のところはベネットだったんだけど蒼古万葉にしたほうが更にライダーキックダメージが伸びるのに気づいてくっそ楽しくなった

2377
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 13:10:58 056b9@b842d >> 2367

探索で毎回必要なときに爆発を使うのは可能なのか? フリーナは爆発なしでも火力出せるけど閑雲はそうではないでしょう?

2380
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 13:20:03 317a6@452a6 >> 2367

割と余裕で回るよ 閑雲のチャージ170あるのと万葉いれてるのもあるんだろうけど戦闘ごとに確実に爆発初動打ててる

2383
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 15:10:41 修正 6a612@c425f >> 2367

毎回必要というか、ヒルチャール宝塔団くらいだったらフリーナとクレーだけでも十分だから閑雲切るのはそこそこ硬い敵出てきた時だけだな

2372
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 12:41:35 9d008@c5e67

☆4武器しかないからか攻撃力全然足りない…フリーナと違って上限目指すの厳しいなぁ

2373
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 12:47:28 5d5e1@9770c >> 2372

フリーナのレベル90HPが15000で上限40000(大体2.7倍)、閑雲は武器込みで基礎攻撃力1000としても上限4500(4.5倍)だから外付けしやすい攻撃力バフといえどちょっとやそっとじゃ届かないね…

2375
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 12:55:16 49612@e6bbe >> 2372

さあ!君もナヒ餅と戦いながら餅武器をGETしよう!

2397
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:51:33 a3b95@eff0d >> 2375

あのカレーポットはスクロースとかで使えるから、すり抜け恒常との戦いな気がする。

2411
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:07:16 49612@a4edb >> 2375

万葉/ジン/閑雲/この前完凸したファルザン(未育成)が居てスクロースを使う余地がねぇのよ…いっそすり抜け星5武器の方が欲しかった迄ある。天空系マジで出ねーの…

2376
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 13:05:10 修正 317a6@452a6 >> 2372

いうてまあ閑雲バフ上限目指すより爆発ループ安定させたほうが役割こなせないと戦闘面だとまじで置物になりかねないんでの まずは元素チャージ重視でもええと思うで たとえ閑雲の攻撃力3000だったとしても攻撃力2000のキャラへのバフなら実質落下攻撃倍率+300%やし(無凸時)(2凸時なら落下攻撃倍率+600%と同義) 星4武器しかなかったとしてもまずは爆発の安定発動 次点で攻撃力盛りでええと思うよ

2378
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 13:12:26 a09d2@e4562 >> 2372

閑雲のバフ上限値は2凸餅でも溢れないよう高めに設定されてると思った方が気が楽になると思う、完凸エウルアのライト版みたいな。攻撃力3500とかでも十分なバフ量だから上限値を意識しすぎると爆発回んなくて本末転倒になりかねん

2379
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 13:15:40 317a6@452a6 >> 2378

わかる 正直無凸閑雲で3000~3500程度でも蒸発アタッカー運用する場合は下手な爆発より倍率高い落下攻撃になるんで十分よね まずは爆発ループ第一

2382
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 15:06:09 e5fe0@942cf

公式公認のおばちゃんキャラって初めてか?

2384
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 15:11:58 6a612@c425f >> 2382

リサおば!

2385
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 15:13:32 317a6@452a6 >> 2382

ママなのかおばちゃんなのかどっちなんだい!

2390
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 17:20:20 8047d@7bf58 >> 2382

翻訳の関係だと思うけど閑雲の場合親戚の叔母に当たる雰囲気でやってるぽいけど、オバチャンのせいで他人ぽくなっちゃってるよ。面白いからいいけど!

2386
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 15:18:12 6a612@c425f

閑雲もすごいけど、回復という役割被って奪われてもバフだけで採用される炎神改めて何者だよと思った

2387
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 15:26:34 317a6@452a6 >> 2386

本当にね 実際ベネットのバフは計算上は相性そこまで良くないんよ エリアも縛られるし でも炎共鳴は閑雲にも恩恵あるから炎共鳴できるなら嬉しい+ベネットには教官4適性もあって熟知バフは当然蒸発or溶解編成だとかなりの恩恵がある+教官4じゃなくて旧貴族型だったとしてもそれはそれで閑雲翠緑要員にできる+アタッカーの落下攻撃の基礎倍率高いキャラなら閑雲バフ恩恵考慮しなくても十分なダメージ上昇がある(基礎倍率低いキャラだと万葉とかスクロでダメバフや熟知バフ配ったほうが良い)と様々な採用理由がついてる 本当にすごいキャラだよまじで

2408
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:04:49 48fc0@f9d3b >> 2387

ベネットのバフ自体は閑雲のバフ計算にならないんですかね?それがなるならむしろ相性いいと思うんですが

2410
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:07:02 48fc0@f9d3b >> 2387

↑誤「バフ計算にならないんですかね?」 正「バフ計算に乗らないんですかね?」

2413
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:14:50 48fc0@f9d3b >> 2387

ベネットとの相性の解説を見る限り、そもそも閑雲の爆発はスナップショットじゃないのかな。でも閑雲が表で落下してればベネットのバフ効果が閑雲の爆発効果にも乗るってことかな。

2422
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 03:12:13 修正 317a6@452a6 >> 2387

閑雲の爆発には何の効果もないで 天賦効果で爆発時に獲得する補助仙力スタックを消費されるときに加算バフを行うからそことごっちゃになってるかも 天賦効果に関してはリアルタイムやで~ 

2388
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 16:57:19 修正 0dd4f@b430d >> 2386

(真面目な)炎神出たら螺旋ptほぼ解決しそう

2421
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 02:42:33 fcd36@b23f0 >> 2388

ベネットから回復取る代わりにバフのエリア制限無くしてスキルが高頻度の炎付着って感じかね。7神PT組んだらヒーラー役で閑雲が風神扱いされて入ってそう

2389
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 17:11:30 a09d2@66d8e >> 2386

しかもサポーターどころかメインアタッカー十分可能な範囲なのもまた…☆4故の攻撃力の低さは自身のバフで補えて炎エンチャにダメバフもあるからやってること自体は☆5サポーター完凸のメインアタッカー化とそんな変わらんのよな。やっぱおかしいよあの炎神

2391
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 18:56:23 24c6b@b21df >> 2386

蒼古じゃなくて終焉片手剣があったら本気で8〜9割くらいの編成に入ってたかもね。閑雲的には蒼古ベネットも落下攻撃と攻撃力がバフ出来て強いし、熟知のおかげでベネットメインの落下蒸発編成も出来るから枠を食い合うどころか共存するのが吉と言う

2392
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:22:43 481d1@8a432

どこに書けばいいかわからなかったのでここで質問させていただくんですが、閑雲のお供の落下アタッカーに育てるなら嘉明(完凸)かディルック(2凸)どちらがオススメですか?

2394
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:34:31 f3ef8@81be6 >> 2392

同じ質問をした時に言われたのは「ディルック(無凸)<嘉明(完凸)<ディルック(1凸)」という事だったのでディルックが良いらしい

2395
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:45:51 c16a1@4a060 >> 2392

嘉明は咄嗟に落下攻撃できる手軽さがウリだと思ってる。少し敵が浮いてると当たらないことがあるが、ディルックだと剣を当てるようにすれば当たる。どちらも使ってるとどちらにもまだ不満が出てくるよ。火力もそこまで大差ないから好みのキャラをお勧め

2396
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:46:07 be0e6@16914 >> 2392

完凸嘉明ですね 完凸効果やファントムハンター4で勝手に会心率が爆上げするので、今から育ててもかなり早く使い物になりますよ

2398
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:56:21 47e58@42dc5 >> 2396

もう書くまでもなくフリーナが入ってるだろうからファントムは同条件じゃないか

2404
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 20:11:12 481d1@8a432 >> 2392

ありがとうございます!!細かい条件としては、閑雲もフリーナも1凸で、アタッカーには沢山余ってる火魔女をつけます木主

2393
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:29:35 53b83@77c6f

2凸したけれども、蒸発で完凸嘉明を強く使うなら、閑雲の聖遺物は翠緑にしてデバフ狙うべきか2セットで攻撃力4500目指すかのどちらが強いですか?

2399
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:58:02 929c1@eff0d >> 2393

味方と攻撃力がどのように盛られるか次第としか…

2400
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 19:58:03 修正 c16a1@4a060

どちらが強いかは編成によるからなぁ水2の蒸発安定型なら翠緑で他なら2セット4500目指せばいいのでは。すまん2393への枝ね

2401
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 20:02:43 53b83@36ea5 >> 2400

ベネット、嘉明、行秋、閑雲で組んでいます。時計、杯、冠は攻撃メインにしてます。モチーフ武器を装備していて、現在3500まで盛れています。

2403
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 20:08:37 c16a1@4a060 >> 2401

2セット4500目指せばいいか

2402
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 20:06:51 47e58@42dc5

炎型七七ちゃんでも10万超えダメージ出せた 自由度高くて本当に楽しい

2405
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 20:34:03 a09d2@e4562

落下攻撃後の硬直キャンセル忙しいなぁと最初思ってたけどキャンセル入れながら落下攻撃だけやってると8回使いきっちゃって手持ち無沙汰になるよね。あと2.3回あればよかったんだろうが結果的に通常攻撃挟み易くて行秋や夜蘭が入れやすい

2407
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 22:45:23 2d30a@5df41

閑雲のおかげで風の種を3つ集めずとも風元素スキルでも上昇気流発生させられるのを今更知った…

2409
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:05:03 ec0f6@65091

動画とか攻略サイトみてると聖遺物は翠緑がやっぱりいいとか、攻撃2セット最適とかパターンがあって困ってます。閑雲無凸四風原典、フリーナ1凸餅、ベネ2凸西風、がみん完凸ファントム末路or雨裁のメンバーで組んでるんですが、閑雲餅取ってないので4500は絶望的だとすると、翠緑or攻撃2セットどちらがいいかアドバイスお願いします…

2412
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:10:50 修正 2d30a@5df41 >> 2409

ローテとかを意識して組めないのなら無難にしめ剣。動画や攻略サイト、ここも含めてだけど「こういう状況下ならこのビルドが良いよ」って誘導は出来ても結局は「自分の使い勝手が良いかどうか」が一番大事だから、とりあえず複数試してみて「こう言われてるけど自分はこっちが良いな」って思うのを探そう。閑雲はビルド幅がとても広いから全く同じキャラ構成でも人によって違う。

2414
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:21:03 a09d2@e4562 >> 2409

編成単位の強さだけ見ると優先順位は翠緑>旧貴族>〆剣になりがちだけど、翠緑は該当元素の拡散が必須、旧貴族は編成に旧貴族がいない場合のみ候補、って風に意識するものが増えるから少しでも面倒だと思ったら〆剣でも十分だよ。常に最適聖遺物つけるとなると編成変える度付け替えが必要になるのもまた面倒な要素(早くプリセット実装してくれ)

2415
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:48:23 e7b5d@671d6 >> 2409

しめ剣の36%で攻撃力が339上がるから778加算バフが増えるという計算で翠緑と比較するのがいいんじゃないかね?多分その編成だと耐性ダウンが難しいから使えるなら翠緑使ったほうが理論上のダメージは増えそうだけど。

2423
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 03:19:19 修正 317a6@452a6 >> 2409

ローテの難しさはあるけど発動さえできれば最も強いのは翠緑 サブアタやメインアタッカーの落下攻撃倍率や落下攻撃以外のサブウェポン次第では2番手になるのが旧貴族 ローテ一切考える必要がなく最も厳選が簡単で2凸していれば攻撃力4500を超えない限り在日を超えるのがしめ剣 回復効果が更に強化されて2凸以降も編成によっては攻撃力4500を超えてしまった場合でもしっかり恩恵のある在日 どれも一長一短ですわよ

2426
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 06:56:46 修正 45bbc@b9f9c >> 2409

翠緑はなぁ。自動攻撃のフリーナが居る時点で炎拡散がサロンメンバーのご機嫌次第だからなぁ。厳密にローテ組めれば開幕に限り単体の動かないカカシ相手には安定すると思うけど、アドバイスを求めるレベルならオススメはしない。とはいえ、水拡散になってもフリーナの火力が上がるしダメな選択肢ではない。サブオプ次第では炎拡散が安定しなくてもあり。

2431
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 09:19:08 317a6@452a6 >> 2426

実際フリーナのサブアタ性能はかなり高いからね もちろん爆発ローテのために元素チャージ効率重視してる分はサブアタ性能落ちてるんだけど 枝の言う通り劇団フリーナでサブオプしっかりしてるなら翠緑は十分採用できると思う

2473

うぉー皆さんありがとうございます!〆剣のがいいの揃ってるのでとりあえずそれで攻撃盛って、いい翠緑できたらダメチェックして乗り換え検討してみます!とても参考になりました!

2416
名無しの旅人 2024/02/13 (火) 23:53:05 修正 647ce@80b31

間違ってるわけじゃないんだけど、とにかく攻撃力4500を目指そうっていう考えはちょっとずれてるというか…。大前提としてチャージを十分に確保する必要があって、同時に翠緑なり旧貴族なり編成に噛み合った聖遺物セットを装備させる必要がある。ここまできてはじめてステータスを攻撃力にツッパできるのであって、この記事は4500を絶対視しすぎてる気がする。

2417
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 00:07:31 51f6d@6dafb >> 2416

このページはむしろ事あるごとに元素チャージに気をつけろって書いてあるように見えるけど…?攻撃18%×2が上にあるのだって風岩草のバフ担当の汎用性を念頭に置いてのことだろうし……なんか他のコメントとか動画の見すぎでバイアスかかってない?

2418
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 00:17:39 647ce@80b31 >> 2417

解説系の動画はあてにならないから見てないよ。コメントに引っ張られたって言われるとそうかもしれないけど、特に聖遺物の項目で「4500を目指したいけどチャージや他のサポート効果のために諦める」っていう流れがあるように見える。

2419
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 00:48:34 d3ea9@59e60 >> 2417

>そのため、4,500の上限値は閑雲単独で目指すものではなく、チーム全員で各種バフや炎元素共鳴等のシナジーを発揮することを前提に最大化するものと考えた方が良い。 だそうです。完

2447
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 13:47:12 7d21e@28bb3 >> 2417

この時点の記事ではそんな流れ読み取れないけどな。単にチャージと攻撃を盛ろう、4500は条件厳しいよ、としか書いてなくない?

2420
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 02:33:14 修正 317a6@452a6 >> 2416

''落下攻撃サポート型'' とにかく攻撃力を盛り、固有天賦の落下攻撃加算バフの量をひたすら高める。回復量を重視する場合は冠を治療効果バフにするのも手か。←この部分が気になったのかな? 確かにまずは編成ごとに確実に爆発を回せる数値だけ元素チャージ効率を盛ってから攻撃力を盛っていくって記述に変えたほうが良いかもしれないね こっちのコメントでは皆博識なんでちゃんとアドバイスとしては第一に元素チャージ効率って言ってるわけだしね ここだけ見て焦っちゃった木主様の言も正しいと思うよ

2424
木主 2024/02/14 (水) 04:14:21 修正 647ce@80b31 >> 2420

「翠緑としめ剣のどっちが適切か」っていう質問がいくつもあるのがまずおかしいから、どういう場面でどの聖遺物を装備させるといいかがわからない解説に問題があるんじゃないか?と思ったんだよね、本来はざっくり読めばある程度わかるはずだから。とりあえず編集してみたけど……

2425
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 06:31:29 64a33@b288d >> 2420

このwiki全体の傾向として、最適装備は編成や状況によるからなるべく断言したもの言いをしないというのがあるからなあ。海外みたいに状況を特定して武器や聖遺物の火力比を数字で出すようなことはしない。

2427
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 07:07:55 e22c4@15bc1

運よく2凸出来たけど、試したい編成増えまくってやばいねこれ。とりあえず雑に落下10万はどのキャラでもまじで余裕で超えるのね

2428
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 07:51:21 修正 a09d2@e4562 >> 2427

閑雲フリーナ(+ファントム)並べるだけでダメージ出すために必要な加算バフダメバフ会心率が高水準で揃っちゃうからねぇ。編成次第ではマジでサポーターが強いだけなんだがそれでも本当に色々遊べて楽しい

2432
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 09:21:14 317a6@452a6 >> 2428

炎蒸発アタッカーは当然として物理アタッカーと超激化草激化アタッカーもこの組み合わせをこのまま流用できるからね 実質4種の編成をフリーナ閑雲さえ取り揃えれば作れるって考えると編成幅はまじで宇宙って感じある

2429
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 08:28:16 317a6@452a6 >> 2427

まじで2凸が壊れすぎてるんよね 好きなアタッカーで遊ぶときにこれほど便利な凸はない

2430
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 08:39:32 45bbc@3049b >> 2427

閑雲2凸すると、アイツもあの娘も皆トップアタッカー!になるし、もはや落下攻撃を活かせないキャラが最弱では……?と錯覚するくらいには革命だったな……。

2433
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 09:51:21 f16ff@b2832

閑雲運良く引けたんだけど、これもしかしてジンの持ってる聖遺物をまるっと移してくればそのまま使える性能なのか。役割かぶってる上に聖遺物も取られるのかわいそう(ジンさんいつもお世話になってます)。とはいえうちだとあっちは天目持ってるからチャージ足りないかもな

2434
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 10:41:24 317a6@452a6 >> 2433

運用によるかな 回復以外は使わないって運用(例えばヌヴィや雷電といったアタッカー編成の翠緑ヒーラー枠)ならガチでそのまま使い回せる 後ジンと比べるとスキル1回あたりの粒子量はこちらの方が多いので1ローテにつきジンのスキル1回しか使わないなら回しやすさにそこまで大差はない

2476
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:14:02 48fc0@f9d3b >> 2433

天目の代わりは確かに見当たらないので気になりますね。基本ジンの使い回しでいいとは思うのですが

2435
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 10:45:04 13fe6@287a0

閑雲を表に出して使う予定だけど武器は3凸四風と4凸天空だと、天空のが良いのかな?おすすめに四風ないけど表に出すなら会心率でもよさげ?天空いまから育てるの大変だなぁ

2436
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 10:47:17 317a6@452a6 >> 2435

メインアタッカー運用が現実的に他メインアタッカーと匹敵するくらいになるのが完凸からだから敷居の高さのせいで書いてないだけでメインアタッカー運用するなら四風でいいよ 出場時間がアタッカーの中だとかなり長い部類になるんで四風との相性もいいし

2437
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:10:50 edb6a@9d9db

年始から始めた原神初心者で運良く1凸できたんだけど将来性に期待して2凸まで追うべきか相談させてほしい 前PUの将軍宵宮を引いて現在過負荷PTで進めてるんだけど閑雲さんに適した武器も西風くらいしか持ってないし次の神子さんにツッパする予定だったけど魈さんまで欲しくなってきたしで脳みそが渋滞してる

2440
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:15:26 6a612@117ca >> 2437

初心者なら2凸までは引くべきじゃないと思う いろんなキャラ揃えた方が良い 閑雲バフは見た目のダメージすごいけど対単体だからね

2442
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:21:59 3a3d3@fee04 >> 2437

確かに2凸は強いけど引きたいキャラ控えてるならやめとけ 半年くらい待てばきっと復刻来るだろうさ

2444
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:40:40 55db7@9ec57 >> 2437

少なくとも2PTは満足のいく編成できるまで色んなキャラいたほうがいい

2445
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 13:44:25 b3b63@91a93 >> 2437

1凸はオススメだけど2凸は暇を持て余した廃人達の遊びみたいなとこがあるんで、今は我慢して手持ち増やして復刻の時に遊び足りなければ凸を狙うんでも良いとは思う。推しなら全力で行け。

2449
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 14:35:48 修正 317a6@452a6 >> 2437

好きなキャラかどうかで決めたほうが良いよ 好きじゃないキャラ動かしてる時ほどの苦痛はないから 特に2凸閑雲とか色んなキャラの既存編成ぶっ壊して入るレベルで落下攻撃最強となるから

2450
初めて3ヶ月 2024/02/14 (水) 15:07:33 fcd36@f2d4d >> 2437

ガチャの引き方見る感じ、木主さんはそれなりに課金できる方なのかな?という前提で回答 今後推しキャラが来たときに出るまで課金するスタイルの方なら閑雲2凸しても良いのでは無いかと。当方初凸初餅を閑雲に捧げましたが、落下中毒の日々で大変満足してます ただし、「周りが強いと言ってるから〜」と脅迫感で悩んでるならばオススメしません、ちゃんと自己判断しましょう あと、最高の相方であるフリーナの復刻が4.6に来ると思うので、それも含めて検討すると良いかと 将来設計を考えるならば、「月どの程度課金できるか」「螺旋クリアを目的とするか」などハッキリさせられると良いです

2452
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 15:10:18 修正 317a6@452a6 >> 2450

念のため初心者な木主様のためになんでフリーナが4.6に来るかもって話がでたのか根拠を解説するんだけど神は初回実装の4バージョン後に必ず復刻来てるからどす なんで4.2実装のフリーナはほぼ確実に4バージョン後の4.6に復刻くるどす

2451

うぬぬ キャラはシナリオ読んで大好きになったしノエルファルザンが5凸まで進んでるので副産物目当てでも深追いする価値はあると思ってたけど先輩方の言うように育成リソースに限りのある初心者のうちではポテンシャルを引き出しきれないし別キャラに回すべきという理性もあって心がふたつある〜 ありがとう残り一週間悩んでみる 結局欲望に負けそうな気はするけど

2453
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 15:17:45 6a612@117ca >> 2451

これからクロリンデ召使シグウィンも控えてるのを忘れるなよ

2454
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 15:42:51 317a6@452a6 >> 2451

千織もいるぞ!

2457
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 16:36:58 64a33@b288d >> 2437

ナヒーダも強いぞ。閑雲・ナヒーダ・フィッシュル・リサの激化パとか

2462

返信沢山もらえてたので気を良くして編成の相談をば 嘉明ベネ行秋閑雲のスターターセットを目指して育成してたんだけど、これだと主力の過負荷編成と同じで炎耐性・バリア持ちに苦戦する未来が見える次第 アタッカーを炎に頼らない編成だとどんなのがいいだろう 落下攻撃目線だとノエルくらいしかよさげなキャラいないし ナヒ刻晴将軍がいるけどフィッシュルがいないので激化は微妙だろうか

2464
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 19:27:19 60fc7@1ccd1 >> 2437

嘉明ベネ行秋閑雲で炎耐性・バリア持ちに当たったら行秋スキルと爆発で対処できると思うけれど、何か心配?それとも何か見落としているだろうか。

2470

無知でごめんよ 普段使いが将軍ベネシュヴ宵宮なのでシナリオ進行中不意に炎バリアが出てきた時将軍の爆発に頼るしかねえという印象が強くて… 考えてみれば閑雲を表に出して殴ってもいいんだもんな ありがとう考えすぎていたようだ

2438
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:11:39 d73e3@0f295

クレーとの使用感がだいぶいいので(ほとんど性能説明に書いてあるけど)まとめとく。閑雲フリーナに対してエネ配布面のアプローチ、ベネ⇒万葉にして2元素デバフ、元々重キャンキャラなので混ぜこみしても落下が無理なく入るし、落下主体にしてもいい。スキルや爆発で手数を操作すれば水蒸発にも炎蒸発にも切り替えられる。ディル嘉明と比べて、完全に落下に依存してない(閑雲にニートタイム発生してもクレフリ水蒸発が強いので気にならない)から火力切れがまず起こらないのが良いなと思った。武器も千夜とか監視者とかエグめのが取り揃ってる。

2439
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:14:06 317a6@452a6 >> 2438

探索でも鉱石砕けるところとか目に見えないところでいいとこあるよね!

2441
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:18:56 6a612@117ca >> 2438

フリ閑雲の相性は最高だけど、さらにその二人との相性が良いんだよねクレー ただしフリーナの自傷でHP8000くらいで戦ってる時が多いから事故死しやすいのが玉にキズw

2475
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:11:21 48fc0@f9d3b >> 2438

ベネ→カズハだと炎共鳴も無くなって攻撃力が盛れなさそうなのが気になる。

2490
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 03:16:39 d73e3@0f295 >> 2475

万葉クレーの噛み合いの良さ(ボンボン爆弾の吸引、2元素拡散の簡便さ)でベネ不在分は帳消しになってる。1点吸引のスキル火力が結構あるからね。ただし万葉が2凸蒼古ってのもあるから無凸無餅だとどうだろ…

2692
名無しの旅人 2024/02/18 (日) 15:11:29 397e4@699a6 >> 2475

完全に蒸発はフリーナに任せたクレー香菱の型が実際使って強いと思ってる
これだとフィールドの範囲とか付着具合とかまったく気にせずに
とにかくクレーは全力で暴れればいいし香菱からクレーの爆発を引き継いで
フリーナは延々と勝手に水蒸発し続けてる

2443
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 12:23:28 7f909@60300

元素チャージ確保して爆発回るようにしつつアタッカーセットをメインOPに据えて本人火力も出るようにした上で攻撃力もそれなりの値にしたい……(完凸+餅完凸ならそんな感じになりそうだけれども)

2446
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 13:47:04 2d30a@5df41 >> 2443

2凸の段階でアタッカー閑雲して螺旋12層通しでクリア出来たからこれ以上の火力は不要なのでは…?という気はする。単騎で遊びたいなら完凸ぐらいあっても良さそうだけど。

2456
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 15:59:04 172fc@bb0a8 >> 2446

普通の落下攻撃は機動力がなさすぎてちと使いづらい

2461
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 17:55:58 2d30a@5df41 >> 2446

機動力足りない云々はフィールドなら分からんでもないけど螺旋とか秘境ならあんま関係ないぞ

2448
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 14:20:23 317a6@452a6 >> 2443

ぶっちゃけ餅は完凸じゃなくても十分閑雲完凸は楽しいよ 元素チャージ一切気にしなくていいし あととんでもなく楽しい すごく楽しい

2455
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 15:50:47 be0e6@2bc8f >> 2443

飛行ドレイクへ真横に落下攻撃はルール違反スよね

2458
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 16:42:59 9e106@5947e >> 2455

テイワットはルール無用だろ

2460
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 17:38:04 317a6@452a6 >> 2455

落下攻撃とは一体っていう挙動するから楽しいよ完凸閑雲 それ絶対直角だよねっていう角度で何度も何度も突っ込んでいく

2477
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:16:41 d3ea9@c7145 >> 2455

快適かつ滅茶苦茶な動きってのがいいな、おまけに普通に螺旋でも使いやすい

2480
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:57:24 89dc6@cfc54 >> 2455

なんなら上に落ちる

2496
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 08:16:28 0ebe0@3481f >> 2455

上に落ちる黒タイツの変態

2550
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 19:49:59 e4371@73a28 >> 2455

このコメント欄で「横」という表現をよく見て疑問だったのだが「地に対して水平方向」ってことなのか。てっきりサイドステップみたいなことする小技があるのかと。

2469
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 20:05:33 7311e@42b2e >> 2443

こういう運用のときって聖遺物は杯を風バフにして攻撃力セット×2にするのがいいのかな

2494
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 05:59:20 修正 317a6@452a6 >> 2469

自分はそうだね ちなみに元素チャージ効率は110しかないけどボス戦しかない12層後半でも案外回る 多分餅武器効果とファルザンからの粒子供給、それと閑雲自身のスキル粒子の生成量が多いのがが大きいと思う メインアタッカー運用するならまじで元素チャージ効率ほぼなくても回る

2483
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 00:02:00 修正 6586e@41756 >> 2443

翠緑、砂上、しめ剣他攻撃18%セットの中から普段使ない攻撃杯と攻撃冠を選び放題になるから、プレイ期間長いなら良い物を選んでいけばチャージをサブオプだけで確保した上で会心率ダメも結構上げれるよ。うちは翠緑4セットで時計杯冠全部攻撃だけど、聖遺物だけでチャージ170、会心率45、会心ダメ105に落ち着いて、四風持たせてフリーナ付ければ翠緑デバフ撒きつつ普通に落下攻撃アタッカー出来るようになった。(閑雲本人は2凸)

2459
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 16:50:47 fad01@09aae

改めて継続長い全体回復出しながら出来ていいバフの数値じゃないな…聖遺物は結局炎アタッカーメインで水拡散しちゃってもフリーナが2凸以上なら火力出るしええわで翠緑になっちまった

2463
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 18:53:07 47e58@42dc5

昨日書き込んだ者だけど結局1凸しちゃった 最初は引かないつもりだったのに飛んだ散財だよ これがホヨバースのやり方か

2466
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 19:36:08 710b1@8cba0 >> 2463

そして次は2凸するか悩むことになるぞw

2468
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 19:51:57 be0e6@16914 >> 2463

餅もあったほうが楽しいよ?

2471

流石に2凸餅する石はないw それにしても閑雲1凸めっちゃいいね 閑雲+自由枠3で快適に探索できるしこれは革命だわ 夜蘭1凸と放浪者にサヨナラー

2492
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 05:38:17 317a6@452a6 >> 2471

好きなキャラで探索できることほど楽しいことはないよね! 1凸おめでと!

2543
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 16:41:50 172fc@84851 >> 2471

石はいつだって無限に買えるんだよね

2465
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 19:30:10 710b1@8cba0

ピックされてる星4キャラが完凸済みだから復刻で凸進めるのが吉って分かってるけど、2凸したくなるから困る。この石はクロリンデのものなんだ……

2467
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 19:47:37 62385@8b337

翠緑ヒーラーとして使う時の聖遺物のメインopは攻撃3部位か攻撃攻撃治療効果どっちの方がいいです?チャージ攻撃治療効果は回復量流石に低いですかね?

2472
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 21:02:00 bd413@3db7e >> 2467

チャージ攻撃攻撃、爆発天賦8で翠緑ヒーラー運用してるけど、フリーナとか夜蘭みたいなHP依存のキャラクターも十分回復できてるから、攻撃3部位でも攻撃攻撃治療でもチャージ攻撃治療でも大丈夫だと思う。良い治療冠があるならあえて攻撃冠にするメリットはほとんどない(スキルと爆発の火力がちょっと上がるくらい?)。チャージ時計はおすすめ

2474
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:03:41 62385@8b337 >> 2472

ありがとうございます!チャージ時計も使ってみます

2478
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:40:23 bd02c@69888

探索アタッカー型閑雲の時、残り1枠にネタじゃなく甘雨が快適な気がしてきた。デコイに加えてフリーナと合わせて裏から凍結できて被弾が少なくなるし、閑雲のスキルも爆発も切れてる時は甘雨がサブアタッカーできるし。もちろん火力理論値的には低いだろうけど

2528
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 13:55:13 317a6@452a6 >> 2478

4凸してればダメージバフも配れるし決して相性悪いわけじゃなさそう 4凸がそもそもお高いのは内緒

2479
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 22:45:44 修正 e65b6@9956e

落下攻撃隙消し通常攻撃ループが出来るか出来ないかで爆発中の快適度が天と地ほどの差が出るやつ

2484
名無しの旅人 2024/02/15 (木) 01:55:05 5eb87@e4562 >> 2479

補助仙力の消費速度も天と地ほどの差が出るやつだから螺旋だと案外気にしなくてもいいやつ、餅つきしてると一瞬で終わるよな。フィールドとか落下攻撃8回で倒し切れる火力持ってるなら別だけど敵が目の前にいる(即落下繰り出して当たる範囲にいる)かも気にしなきゃだし、即キャンセル挟んで落下連打ってかなりTAよりの行動な気がする

2481
名無しの旅人 2024/02/14 (水) 23:48:15 e3d51@680ba

凍結される状況だと無駄にジャンプ力あがる分ちょっとめんどいな