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雑談/閑雲
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2凸してサポ性能上がって喜んでる傍ら、ファルザンパイセンが完凸できたのと閑雲の操作が楽しいこともあってメインアタ型にも牽かれてきた。誘惑が…！誘惑が多い…！
わかるー！ルックスも内面も最高な上にそんな普段サポートしてるキャラが本気出すと本人で無双できるって言われたら完凸したくなっちゃう…
メインアタッカー型にしてると閑雲単体（四風）でもスキルのダイブだけで38000ほどは出る（天賦9）から探索で辻斬り出来て楽しいぞ
役割が多いだけに風共鳴させようとしたら相方に悩むな
探索なら弓が欲しいし、万葉の吸い寄せもアイテム回収に欲しい気がするし、放浪者の飛行は移動時のスキルCTのカバーや一部地形での使い分けが便利だし、弓と吸い寄せを両取りしていっそウェンティか？とか考えてしまうし。
もう全員入れるのが1番良いのでは(天才)
日常ボイス追加しました。罫線のところだけ上手く変換できなかったのと、誕生日を迎えていないため誕生日ボイスの追加ができていないのでそこだけどなたかお願いします。
誕生日追加しました
ありがとうございます
2凸したら閑雲アタッカー運用できる？計算サイトだと完凸ファルザンと1凸フリーナバフで天空砂上閑雲の落下1回6万だったんだがこれじゃきついかな
そろそろ理論上じゃなくて自分が動かせるかどうかで決めたほうが。他人の物まねを自分に強いて楽しいならいいけど。
そりゃ今すぐ思い通りの型が試せるなら自分でやるけど、金払って凸って数ヶ月聖遺物厳選して駄目でしたじゃ話にならないから聞きに来てるんだけど...
別にきつくないよって言われたのを信じて金払って凸って数ヶ月聖遺物厳選して駄目だった時どうする？
枝はストレスかなんかで他人に不寛容になっちまってるんやろ。そういうのは見なかったことにしよう。
6万出るなら螺旋は行けるだろうけど、そこからの伸びしろが全部遠いから袋事情次第かな。
きっとみんな2凸2凸言っててうんざりしてるんだ、許してやってくれ。参考になるか分からんが俺はスクロースを閑雲ファルベネで介護してアタッカーしてて2凸したら落下6万が9万に伸びた。細かいステの違いはあれどスクロと落下の倍率は全く同じだし、同じくらいの伸びだと思う。あと今期螺旋に限ったら別に無凸でもいける
答えてくれた人ありがとう ガチャ残り1週間でふとした疑問で聞きに来たけど砂上厳選これからだし2凸の質問他にもいっぱいあるなら見てくるよ
上のスクロでーって奴の何が怖いかって、これでスクロが会心盛々だった場合を例に挙げてるパターンもあるって事なんよな。この人がそうかは知らないけど。
俺がスクロの奴だけどもちろん会心モリモリだよ？「風法器で会心盛ってアタッカーする」って共通してて例に出したけどなんか目の敵にされてるぽいから例えが悪かったかね、すまんね。確かにその場合の閑雲はサポートビルドだし状況が違いすぎるかも
アタッカーって言ってるのに会心モリモリ想定してないほうが怖いよ
何も考えずアタッカーだからーって時点で論外ぞ？
別に凸しなくていいよ。バフ次第でどうとでもなるしそれで十分な火力出る。さらに大きいダメージ出したくなったら凸させれば良い。ちなみに完凸まで行ったとしても、本職アタッカーを最適運用した場合のdpsには及ばないからどこまで行っても趣味
自分も気になってたから自分でリアム行ってためした 2凸閑雲トゥライトゥーラで聖遺物セットはしめ2だけ発動、閑雲フリ（1凸）ファル（4凸）ベネットで落下1発14万 これ耐久しんどいと思ってベネを鍾離に変えたら落下9万
実際に試してくれた人もありがとう 計算の仕方間違ってたのか思ってたよりも出るみたいだし前向きに検討しておきます
2凸で餅武器無凸の翠緑4元素拡散PT運用だと元チャ効率って170前後で足りますかね
1凸で餅武器無凸のしめ剣で元チャ135%でも全員の爆発1周させた頃には溜まってるな。参考までに
参考になりました😊
贅沢言わないから天空本くん、その１６０％のダメージ消して通常振ったら元チャ１６０％＋になってくれないか？贅沢言わないからさ
6凸効果爆発しないとスキル落下攻撃の会心ダメージ増えないのかと思っていましたが、もしかして爆発使わなくても会心ダメージアップの効果はついていますか？だとしたら探索での有用性が思ったより高そうなので完凸有用度が個人的にかなりアップしそう。爆発でクールタイル無しと会心ダメージアップがセットになっているのかと思ってました。
スキルバフが先に書いてあるし星座の書き方的には別枠(爆発不必要)っぽそう
そういやなんかダメージ高いなって思ってたけど多分常時ついてるかも 計算したんで多分あってる ほえー改めて強いな6凸
完凸してみないと確認できない事でしたので助かりました。完凸配信見てて爆発打たないのにスキルダメージやけに高いからもしやと説明文よく読んだら爆発関係なさそうだったので確信出来て良かったです。探索時の雑魚敵倒し能力がかなり上がりそうですね
真面目に探索時の雑魚討伐は風耐性高いやつや無効の敵以外なら閑雲一人で全部終わるレベルになるよ 探索戦闘回復全部単独でこなせるキャラとなる
妙にダメージの差が出ると思ったらそういうことか･･････
まだ引けてないんだが旧貴族4でナヴィアフリーナ鍾離と合わせて
鍾離：シールド貼って耐久＋耐性デバフ
フリーナ：継続的に水付着のサブ火力 + 火力バフ + 結晶生成
閑雲：ジャンプ&火力バフ+全体回復
ナヴィア：爆発で結晶生成 + スキルで単発火力出しつつCT中に岩元素付けた落下攻撃連発
ってのを妄想したんだけど既に試した人おらんかの 多分粒子足りなくて回らない気もするけど
見て楽しそうだなと思ってざっくり試してみたけど、主の言う通りチャージ重いフリーナにも閑雲にも同元素の相方いないから鍾離とフリーナ2人に西風持たせても結構要求値高そうな感じ……俺は試せないけどフリーナ4凸閑雲1凸↑なら案外いけるのかな？
その編成既にナヴィア板でテンプレ編成入りしてたよ ナヴィアのスキル以外の火力出力に欠如を補えるからマジで強いんだと 実際ワイもやってみたけど閑雲2凸してるってこと差し引いてもナヴィアが苦手とする複数戦闘を落下攻撃でこなせるようになっててかなりの好感触 普通におすすめできる編成だった
前に試したやつだけど。回ってはいるけど閑雲餅有り、鍾離&フリーナは西風、ナヴィア1凸有りでエネルギー回収量が多いって感じなんで、その辺がない場合、積んでる元素チャージや敵からの粒子供給次第じゃ厳しいかもしれない。
落下攻撃バフでどれくらい火力が上がるか気になったので、目安を計算してパッシブと星座の項目に記載しました。思ったよりお化けだった。
参考値の追加サンクス。2凸はトチ狂ってるからハードル下げて無凸攻撃力4000での加算8000だったとしても攻撃力2000アタッカーの天賦倍率+400％って十分おかしいよな……更に全体回復役に翠緑旧貴族適正もあってこれだし。同じく加算バフの雲菫実装時も誰でも通常アタッカーできる！って流れあったけど閑雲は上がり幅デカすぎｨ!
まさに怪物というしかないバフ量だわ ありがとう！！ 現時点でも無凸段階でも新機軸の編成としてかなりのポテンシャルある落下編成だけど2凸すると尊厳破壊とまで言われるだけあるバフ値で流石って感じ
餅武器は落下攻撃がトリガーでバフも落下攻撃のみとかいうかなりの欠陥効果なんだよなぁ。ほんとひどい
その代わり凸した時のバフ値の上昇具合がえぐいから良くも悪くも尖った武器なんだなあ
閑雲激化ナヒーダで通常重撃ジャンプキャンセル落下攻撃すると3連続激化みたいな芸当できてちょっと面白いけどまぁ面白いだけだった
サブ垢で引けたけど夜蘭も放浪者も持ってない状態で引くと無凸でもめちゃくちゃ探索楽しくなるな。
鍋の周りで踊ってるヒルチャールが居たら鶴突撃したくなるな
死角に隠れてたタル爆弾「やぁ」
そういえば申鶴と聖遺物共用できるんだな
師弟で同じ服をわけて着るみたいな感じだな あれ、今と何も変わらなくね
フリーナもそうだけど戦闘力絶頂を取るか快適を取るか悩むのいいよね
性能はジンと被り気味だし移動は1凸夜蘭と放浪者いるからスルーと決めてたのに評判に負けて無凸確保したら1凸したくて仕方ない 追尾型の回復に通常で翠緑発動できるのとフィールド敵なら爆発で好きなキャラぴょんぴょんしてるだけで火力高いのずるすぎる
追従型の回復が便利なのは白朮が証明してたからね そこに翠緑要員と移動要員付け足しておまけで誰でも落下攻撃アタッカー追加したらそらまあ組める編成馬鹿みたいに広がる 放浪者はどうしてもアタッカー固定になるんでそこで大きく差別化できるのが偉い
無凸確保→結構ええやんけスキルもう1回使えると探索で便利だしチャージもだいぶ楽になるし1凸するか→閑雲楽しいもっと落下攻撃でダメージ出したい！2凸！餅武器確保！ まるで◯物依存者みたいや
伝説任務最高やんけ２凸！→海灯祭良すぎたわ餅武器確保！ これ気持ちよくなる新しい薬物だわ。十缶買う。
十缶で半額セールならぬ十連で半額セールはいつはじまりますか…？
餅武器の凸の伸び凄まじいやんけ！餅武器凸！星と深淵を目指せ！
全体回復といい翠緑といい、探索フリーナとの相性が良すぎる
完凸フリーナなら自分で大量のダメバフを稼ぎつつ落下攻撃で閑雲バフを消費できるから完凸フリーナ勢なら是非閑雲２凸したいよね まじでフリーナライフがはかどる
世は大フリーナ時代だからそのフリーナと相性抜群の時点で評価爆上がりよ。フリーナ閑雲で誰でも雑に強くできるのもいい、さすが(元)神と仙人
クレーちゃん推しなんだけど探索には使いづらくて今まで出番少なかったのが、フリーナ閑雲と組むと雑に蒸発翠緑落下攻撃するだけでめっちゃ火力出て快適なのが故人的には高ポイント
クレー閑雲フリーナ万葉で遊んでると鉱石はクレーが砕けるし探索は閑雲フリーナ万葉が全部こなせて戦闘もクレーライダーキックが気持ちよくてとても好き 元々万葉のところはベネットだったんだけど蒼古万葉にしたほうが更にライダーキックダメージが伸びるのに気づいてくっそ楽しくなった
探索で毎回必要なときに爆発を使うのは可能なのか? フリーナは爆発なしでも火力出せるけど閑雲はそうではないでしょう?
割と余裕で回るよ 閑雲のチャージ１７０あるのと万葉いれてるのもあるんだろうけど戦闘ごとに確実に爆発初動打ててる
毎回必要というか、ヒルチャール宝塔団くらいだったらフリーナとクレーだけでも十分だから閑雲切るのはそこそこ硬い敵出てきた時だけだな
☆4武器しかないからか攻撃力全然足りない…フリーナと違って上限目指すの厳しいなぁ
フリーナのレベル90HPが15000で上限40000(大体2.7倍)、閑雲は武器込みで基礎攻撃力1000としても上限4500(4.5倍)だから外付けしやすい攻撃力バフといえどちょっとやそっとじゃ届かないね…
さあ！君もナヒ餅と戦いながら餅武器をGETしよう！
あのカレーポットはスクロースとかで使えるから、すり抜け恒常との戦いな気がする。
万葉/ジン/閑雲/この前完凸したファルザン（未育成）が居てスクロースを使う余地がねぇのよ…いっそすり抜け星5武器の方が欲しかった迄ある。天空系マジで出ねーの…
いうてまあ閑雲バフ上限目指すより爆発ループ安定させたほうが役割こなせないと戦闘面だとまじで置物になりかねないんでの まずは元素チャージ重視でもええと思うで たとえ閑雲の攻撃力３０００だったとしても攻撃力２０００のキャラへのバフなら実質落下攻撃倍率+３００％やし（無凸時）（２凸時なら落下攻撃倍率+６００％と同義） 星４武器しかなかったとしてもまずは爆発の安定発動 次点で攻撃力盛りでええと思うよ
閑雲のバフ上限値は2凸餅でも溢れないよう高めに設定されてると思った方が気が楽になると思う、完凸エウルアのライト版みたいな。攻撃力3500とかでも十分なバフ量だから上限値を意識しすぎると爆発回んなくて本末転倒になりかねん
わかる 正直無凸閑雲で３０００～３５００程度でも蒸発アタッカー運用する場合は下手な爆発より倍率高い落下攻撃になるんで十分よね まずは爆発ループ第一
公式公認のおばちゃんキャラって初めてか？
リサおば！
ママなのかおばちゃんなのかどっちなんだい！
翻訳の関係だと思うけど閑雲の場合親戚の叔母に当たる雰囲気でやってるぽいけど、オバチャンのせいで他人ぽくなっちゃってるよ。面白いからいいけど!
閑雲もすごいけど、回復という役割被って奪われてもバフだけで採用される炎神改めて何者だよと思った
本当にね 実際ベネットのバフは計算上は相性そこまで良くないんよ エリアも縛られるし でも炎共鳴は閑雲にも恩恵あるから炎共鳴できるなら嬉しい+ベネットには教官４適性もあって熟知バフは当然蒸発or溶解編成だとかなりの恩恵がある+教官４じゃなくて旧貴族型だったとしてもそれはそれで閑雲翠緑要員にできる+アタッカーの落下攻撃の基礎倍率高いキャラなら閑雲バフ恩恵考慮しなくても十分なダメージ上昇がある（基礎倍率低いキャラだと万葉とかスクロでダメバフや熟知バフ配ったほうが良い）と様々な採用理由がついてる 本当にすごいキャラだよまじで
ベネットのバフ自体は閑雲のバフ計算にならないんですかね？それがなるならむしろ相性いいと思うんですが
↑誤「バフ計算にならないんですかね？」 正「バフ計算に乗らないんですかね？」
ベネットとの相性の解説を見る限り、そもそも閑雲の爆発はスナップショットじゃないのかな。でも閑雲が表で落下してればベネットのバフ効果が閑雲の爆発効果にも乗るってことかな。
閑雲の爆発には何の効果もないで 天賦効果で爆発時に獲得する補助仙力スタックを消費されるときに加算バフを行うからそことごっちゃになってるかも 天賦効果に関してはリアルタイムやで～
(真面目な)炎神出たら螺旋ptほぼ解決しそう
ベネットから回復取る代わりにバフのエリア制限無くしてスキルが高頻度の炎付着って感じかね。7神PT組んだらヒーラー役で閑雲が風神扱いされて入ってそう
しかもサポーターどころかメインアタッカー十分可能な範囲なのもまた…☆4故の攻撃力の低さは自身のバフで補えて炎エンチャにダメバフもあるからやってること自体は☆5サポーター完凸のメインアタッカー化とそんな変わらんのよな。やっぱおかしいよあの炎神
蒼古じゃなくて終焉片手剣があったら本気で8〜9割くらいの編成に入ってたかもね。閑雲的には蒼古ベネットも落下攻撃と攻撃力がバフ出来て強いし、熟知のおかげでベネットメインの落下蒸発編成も出来るから枠を食い合うどころか共存するのが吉と言う
どこに書けばいいかわからなかったのでここで質問させていただくんですが、閑雲のお供の落下アタッカーに育てるなら嘉明(完凸)かディルック(2凸)どちらがオススメですか？
同じ質問をした時に言われたのは「ディルック(無凸)＜嘉明(完凸)＜ディルック(1凸)」という事だったのでディルックが良いらしい
嘉明は咄嗟に落下攻撃できる手軽さがウリだと思ってる。少し敵が浮いてると当たらないことがあるが、ディルックだと剣を当てるようにすれば当たる。どちらも使ってるとどちらにもまだ不満が出てくるよ。火力もそこまで大差ないから好みのキャラをお勧め
完凸嘉明ですね 完凸効果やファントムハンター4で勝手に会心率が爆上げするので、今から育ててもかなり早く使い物になりますよ
もう書くまでもなくフリーナが入ってるだろうからファントムは同条件じゃないか
ありがとうございます！！細かい条件としては、閑雲もフリーナも1凸で、アタッカーには沢山余ってる火魔女をつけます木主
２凸したけれども、蒸発で完凸嘉明を強く使うなら、閑雲の聖遺物は翠緑にしてデバフ狙うべきか2セットで攻撃力4500目指すかのどちらが強いですか？
味方と攻撃力がどのように盛られるか次第としか…
どちらが強いかは編成によるからなぁ水2の蒸発安定型なら翠緑で他なら2セット4500目指せばいいのでは。すまん2393への枝ね
ベネット、嘉明、行秋、閑雲で組んでいます。時計、杯、冠は攻撃メインにしてます。モチーフ武器を装備していて、現在3500まで盛れています。
2セット4500目指せばいいか
炎型七七ちゃんでも10万超えダメージ出せた 自由度高くて本当に楽しい
落下攻撃後の硬直キャンセル忙しいなぁと最初思ってたけどキャンセル入れながら落下攻撃だけやってると8回使いきっちゃって手持ち無沙汰になるよね。あと2.3回あればよかったんだろうが結果的に通常攻撃挟み易くて行秋や夜蘭が入れやすい
閑雲のおかげで風の種を3つ集めずとも風元素スキルでも上昇気流発生させられるのを今更知った…