Warframe Wiki

ヘビー頻繁に使うギミック武器なら…即ち銭星…！と思ったけど素だと火炎型だしディスク外して貯めても戻すのにもコンボ消費しちゃうからなぁアレ

GramP使ってたのもあって具体例ほんと助かるありがとう。インデックスや分裂のような単体DPSが求められる場面では範囲抜いてP勢力ダメにBR+アルケインストライクでもまだ足りなく感じる速度カバーのためにQuickening積んでたけどP毒採用も考えてみるよ。

BRやWWが基礎ステータスとコンボ倍率によってどの程度伸びるっていう表とか、近接Modを構成するメジャーModはここから入手するみたいな一覧とか形式的かつ公平な情報なら全然問題ないけど、ビルドはこうやって組むんだよみたいな主観性の高い記事はWikiには求めてないかな。

>> 71別の人が言っているように､WWやらがある時点でまずこのページにあるビルドは初心者が対峙するであろう敵を前提に書かれたものではないと解る。ということは最適解でなくともある程度は詰めた内容になってないと意味が無いし､見方や考え方はイロイロあるけど>> 66とかの「これいる？」という結論に至る人が出て来るのは無理もない。個人的にはこの手のページは仕様がコロコロ変わるゲームではあったらあったで有効に働くと考えるけど､現状では情報の質という意味で手放しで賛成できる状態では無いよ。「そう思うのならページを編集してください」というのはまぁその通りなんだけど､それはページ作った人が本来負うべきものであって､出て来た要望や文句に対してちゃんと最後までやってくださいというのが個人的な感想。

↑wikiなんやから時間割いて編集してくれた人に感謝せなあかんし、全部押し付けるのは無茶や。初心者でもビルド構成に迷った時に参考に出来るやろ。WW持っとる持ってないは別や。欲しけりゃトレードするんやし。編集せんのはええけど、他の人の為にも63で君が書いた内容を参考ビルドとしてコメントしてくれや。

編集議論のページで反対されたにも拘わらずガン無視して作成されたのに感謝しろってのはちょっと

初心者もそうだけど、全ての人に参考になるビルドを作成するなら、入手しにくいmodの代用を書いた方が良いと思うよ。特にWWは入手できる機会が少ないからね。例えばWWの代わりにDCや60属性でも代用可、と書いておけばよりわかりやすくなるんじゃないかな。それかこのページのどこかに木主の言うように高レベル向けと書くか、ページの名前を高レベル近接ビルドの勧めにするのが現状は良いんじゃないかな

全ての人に参考になる必要はないんだよ別に。何のためのビルドなのかを書こうぜ、ってだけ。「WWって書いてるんだから前提でないことはわかる」じゃないよ。わかるように書こうよ。って事だ。書いてあれば誰も文句は言わない。

これだけ荒れてるんだし一回編集議論通したら？編集者も当初の賛否両論なコメント群に対して静観を決め込んでるのかと思えば呑気に他のページで普通にコメントしてるしどういう神経してるんだか。

荒れてると言うより一部の人が暴れてるだけに見える

編集者が他ページでコメントしてたらいけないのかね・・・

zawazawaでID見てると難癖つけてるやつが荒らしてるようにしか見えん

なんか最近やたらＷＷ推して60属性不要みたいな話見るから気になっちゃって…わざわざ属性抜いてＷＷ入れるのは切断特化くらいだよねやっぱり

発生率の上がらない90以上の属性でもwwコンボで発生率上げてDOTとco火力上げてこってやつやな。確かに自信満々に断定してるの見てたら不安になるわな。

似た強い主張が色々なページで見られるときはzawazawaのID見てみると同一人物だったりすることもある

60属性の異常の伸び率はいまやたかが知れてるからなぁ...コンボ倍率が低いうちはWWよりいいかも知れんけど、低い倍率で賄える程度の脆い敵にはそもそも異常もCOも噛み合わん

正直状態異常率が60%付近になると後は手数がものをいうからWW別にいらないと思う

状態異常が100%突破したら多重状態異常発生とかになれば使い道も出てくるけど現状だと過剰すぎて用途が限定されちゃうよなぁ…

素の状態異常率が19%無いと12倍でも100%いかないから、状態異常率が14%とか16%とかになってきちゃうクリ特化ZAWとかだと普通にWW&60属性とかのビルドもありだと思う。コンボカウントはエクゾディアでまかなえる分普通の武器より枠に余裕がある。

前はチャネリング効率だったし、ヘビーアタック効率とかね

PS4版で検証を行ったところ、表記通りプラスの効果でした。一部フィニッシャーのような元々コンボポイントが0の攻撃以外は、コンボポイントが+1されます。
しかしハンマーのCrushing Ruinスタンスの中立コンボ1段目(コンボポイント4)では稀に+2される事も確認しました。原因は不明です。

低コスでなかなか優秀な速度MODになったんだなぁ

≫稀に+2  skana(swooping falcon)に挿してですが「カウント増加量が一定じゃない」現象を見たことがあるので、quickeningが元凶と見て良さそう。内部的には小数まで計算してるとかだろうか？

気になって少し試してみた。試行が少なすぎて信用ならないが①カウント率追加は文字通りn%の確率で1点追加する②追加判定はカウント1点ごとに行う(quickening付けて3点/hitの攻撃をすると20%の判定を3回して成功数だけ追加する)のではないかと思う。
根拠①quickeningをつけてSlashDashを当てると、カウントは1〜2点/hitかつ2点の発生率は184hit中36hitと約2割。コンボが途切れないよう当てたが2点になるタイミングに規則性は見出せなかった(裏で小数まで計算してる説なら規則的になるはず)。
根拠②TempoRoyaleの中立コンボ初段(3点/1hit)をquickening付きで当てるとカウントは3〜6点/hit。発生率は全61hit中、3/4/5/6点が34/19/6/2hitだった(比率で56/31/10/3%。仮説通りなら51.2/38.4/9.6/0.8%の比率になる)

なるほど…カウント1点毎に判定というのは盲点でした。それだと元々コンボポイント0の攻撃が増加対象にならない点も説明できますね、増加の判定が0回なので増えないというわけか。

多重異常はグラムPみたいなクリ異常あって切断型の近接が更にやべーことになりそう

何度もすみません。修正後の文章についてですが、現在のPC版はGladiatorセットMODをDeconstructorに装着した場合の効果も削除されているということでしょうか？コンパニオンと一纏めにされているのが気になりまして。

ペットに切り替えた時にGladiatorの効果は消えるけど、HeliosとGladiator付Deconstructorを連れてる時はGladiatorの効果は出てるしバフアイコンも出るよ。BR抜きクリ率100%未満の武器でもスタックが貯まればオレンジクリが出る。

つまりセンチネルの方は変更なしという事ですね。それでは少しだけ文章を修正しておきます。

(´・ω・｀)Alloy Armor対策の放射線は装甲値がインフレしてくると元の数値が高すぎて75%カットしても焼け石に水になっちゃうのよ　何の有利も取れないFerrite Armorも大抵一緒に出て来るから尚更

高レベル帯になるほど放射線は選択肢に入らなくなりますよ、Lv80以降敵装甲値の加速度的な上昇でダメージカット率が異常になり放射線の+75%ダメージボーナスでは焼け石に水です、現状で放射線が使われる場面は、状態異常の効かない特殊な敵用か、スナイパーライフルで輸送船を落とす時、エンシェントヒーラーのリンク切くらいでしょうか。

敵の装甲スケーリングが変わるかも知れないから今後どうなるかは分からんね。代わりに火力が上がるらしいけど。

ありがとうございます！基礎乗っけてCOも乗っけて2回目の切断からダメージ伸ばしまくってやるぜ！（机上の空論）

そこにSARYNってフレームがあるじゃろ？　1番撃つやろ？　銃で軽く炙ってから斬るやろ？　「レベッカ自重しろ」って思うで。　超お手軽。

異常付与にKUVA BRAKKとか使うと一瞬で装甲剥がせるので出血のうま味なんも無くなって本末転倒になるから気をつけよう

範囲に関してはもう一つ、フォロースルーの影響で巻き込んだ敵の数分火力は落ちていくから、範囲増やして一度に敵6体×3ヒットで全滅させるより、範囲以外rivenで火力上げて3体×1ヒット全滅×2回のほうが速い場面はあると思う。

個人的な好みもあるけどバサカだと加速しすぎて追いつかない武器もあるしrivenで速度付くならそれで良しとしてるなぁ。初期コンボとか他で補うのが厳しいのが出たらそっち優先するけど

クリダメあるのとないのとじゃDPS別物だしね、範囲は火力に直結しないし速度はアルケインでも補えるし属性は切断の伸びに関与しないのが微妙

属性って電気がつくとP毒単でシールド抜けなくなって、毒だとボス系相手に弱くなるうえ属性は基礎と違って切断ダメも伸びないしでハズレ側。速度は伸びた分がバサカによって乗算されてDPSの伸びが大きいから当たりで、3枠目は普段使いとP範囲切っても仲裁ドローンに届くように範囲入れるか、極限を目指すための勢力ダメ3種、その他勢力用の基礎辺りになると思う。

これは自慢じゃないでしょ、初期コンボも状態異常マイナスも微妙すぎ

むしろWWが今まで不遇で在庫確保してなかった勢はガンガン回してるのでは？

基本形のやつとそんなに変わらんような気がする

基本形の選択肢にBRとかDC入れればそれで足りるかな

では、補足の欄に書き足す形でいきますね。

選択肢に追加しただけだと短評と矛盾するからそっちも調整する必要があると思う。

出来の良い基本構成の短評に手をくわえたくなかったので、試しに別構築例として挙げてみました、この形ではどうでしょうか？

自分もよく使う。他武器やフレームの兼ね合いがないので他のレベリングに持っていける。効率40%入るからコンボ時間はDCで長くとってZENURIK向けかなって思ってる。

どちらかと言えば基本形じゃなくWWCOBR型の短評にあるCO捨ててPPP使うカスタマイズの例として入れた方が（運用の方向性的にも）相応しいように思った

co入れるタイプは弱体化したとは言え、他との差別化でcoを中心に考えるべきだと思う、正直今のWWcoBR型はふわっとしていて参考になるのか疑問、運用場面や合わせるフレーム、rivenで狙うべきステータスとかまで踏み込まないと、coを入れるメリットが見えてこないのではないだろうか。

COBRWW型は切断は効くけどロックダウンが効かず自力で削り倒す必要のある一部の高レベル敵を対象にしたものになるんじゃない、仮想敵はインデックスのポスター取りや過去にあった敵対的合併のソロクラン２万の250〜500レベ付近辺りか。Rivenはクリダメ基礎+速度勢力ダメ辺りがおそらく理想で、耐久面をロックダウンのスタンに加えrev2番やVAZARINダッシュの永続無敵で補う運用になる

COBRWW型のビルド、思い出した。RedeemerPrimeのビルドだこれ。

クリ率たったの5%しかないAtlasパンチにクリMOD3枠オススメされてるし…。

各フレームのアビ毎に必要なものが違うんだから基本もクソもない

アビリティの説明から影響するModまで、書くべき内容はアビリティの欄と変わらない。つまり編集の手間だけが増える。どうしてもテンプレが欲しいって言うなら各アビリティ欄に添えた方がマシ。フレームビルドの領域だから調べ物をする時にまず見るとしたらフレームのページだ。今後の仕様変更のたびに各アビリティに加えてここも編集する気概があるなら追加すればいい

アビ武器の大雑把な指針になる物があると助かると思ったんだが、確かにフレームビルドの範疇だわなぁ。記事も消えちゃったし、コメントせんほうが良かったかね…。記事書いてた人、すまん。

まあコメントが無いと必要性の有無は解らんし、書いた人も否定的な事しか言われんなら消えた方が楽やろな。

別に枝主は悪くない。あれ書いた人もその意思自体は悪くはない。ただそれで挙げたのがサクリセットにクリダメ、BR、毒と氷(感染)にBody count、自由枠1っていうのはいただけない。これをアビリティ武器用構成として別記するほどのものかつったら絶対にNo。基本形と大差ないしこんななら基本形ママのが近接も使えて強い

既に消えた記載に更に文句言うとか何がそこまで駆り立てるんや…

そりゃあ彼らの目的は「このページの記載を消すこと」ではなく「間違いを広めさせないこと」だからでしょ……＞消えた記載に文句　ここの記載が消えても同じ内容を枝主が各フレームのページに追加しだしたら意味ないじゃん　だからダメな理由を説明して納得してもらおうとしたんでしょ（説明できてるとは言ってない）

日wikiとかいうしょうもないサイトで戦争してるの見てる分には面白いからもっと盛り上がっていこう

どこの世界でも保守派は革新派を親の仇のように責めるんやなって

保守派も元は革新派だったと考えると因果は巡るんだなって

センキューテンノ。範囲MOD入れるかどうかというよりは、範囲武器でコンボ数稼いでクリティカルを狙っていくのが殆どに思えたので、定点攻撃タイプのレイピアみたいな武器とかはどんなビルドにしたらいいのかなと。コンボ効率沢山積んでヘビーとかかな？？あんまり理解できてはいないんだけど

ああクリBRにする予定だと思ってたわスマン。クリ率26以上ならサクリセットで100％超えるんやが、destrezaPならサクリクリ単体で102.4%やからクリBRにして好きな属性入れればええと思うんや。わいはクリBR感染炎にしとるけど、属性やPPPかCOかは結局のところ好みやろな。ちな個人的にはヘビー運用はお薦め出来んで。

タイマンに対しては強いけど、殲滅力に難ありって感じかな？となると味方がいないと苦しいかもしれないならやっぱり広範囲武器振り回す方がいいのかなぁ。亀裂に行ってたら揃ったんで作ったんだけど、なかなか格好良かっただけに活かせない自分が悔しいけど、ゲームの仕様にもよるし仕方ないか

近接はスタンスの性能も重要。レイピアは振り方のせいで当たり判定が狭いんだよな。

そんなかんじだね、ただ究極的にはタイマン武器とはいえ、トップと比べると劣るってだけで殲滅力も悪いわけではないからその方面での繋ぎとして使うのも十分できると思うよ。

納得できるけど納得いかねえ！！！ｗ

COが基礎ダメ限定の影響になって有り難みがかなり減少したからねぇ
むしろ今回の改変後はCOの枠に異常率アップを入れた方がダメージ上がる場合もある

PRIMED毒の値がRIVENありきでもかなりでかいのでそれもあって単毒はかなり選択肢として良くなったね。

お前ら切断＆ダウン確定付与の武器でも同じこと言えんの？（刀・両手刀・サイスを持ちながら

なるほどじゃあ初期コン20つけてたら常に2倍ダメージヘビーが打てるってことなんだな(小泉進次郎感