近接ビルドの勧め
ヘビー特化とコンボ切断Proc型の構築例が同じになってない……?
誰か勝手に弄ってやらかしたんだろうな。アビリティ用とかも作ってるみたいだがGARAにはコンボ関係のMOD効果ないしもうめちゃくちゃ。
クリ率たったの5%しかないAtlasパンチにクリMOD3枠オススメされてるし…。
アビリティ用いる?フレームビルドページに書けばよくない?
個人的にはまとめて書いておいてくれるのは助かる。ついでに、ここに書いておくことでフレームビルドページにはここのリンクを貼るだけで済むから、テンプレとしては良いんじゃないかな?
各フレームのアビ毎に必要なものが違うんだから基本もクソもない
アビリティの説明から影響するModまで、書くべき内容はアビリティの欄と変わらない。つまり編集の手間だけが増える。どうしてもテンプレが欲しいって言うなら各アビリティ欄に添えた方がマシ。フレームビルドの領域だから調べ物をする時にまず見るとしたらフレームのページだ。今後の仕様変更のたびに各アビリティに加えてここも編集する気概があるなら追加すればいい
アビ武器の大雑把な指針になる物があると助かると思ったんだが、確かにフレームビルドの範疇だわなぁ。記事も消えちゃったし、コメントせんほうが良かったかね…。記事書いてた人、すまん。
まあコメントが無いと必要性の有無は解らんし、書いた人も否定的な事しか言われんなら消えた方が楽やろな。
別に枝主は悪くない。あれ書いた人もその意思自体は悪くはない。ただそれで挙げたのがサクリセットにクリダメ、BR、毒と氷(感染)にBody count、自由枠1っていうのはいただけない。これをアビリティ武器用構成として別記するほどのものかつったら絶対にNo。基本形と大差ないしこんななら基本形ママのが近接も使えて強い
既に消えた記載に更に文句言うとか何がそこまで駆り立てるんや…
そりゃあ彼らの目的は「このページの記載を消すこと」ではなく「間違いを広めさせないこと」だからでしょ……>消えた記載に文句 ここの記載が消えても同じ内容を枝主が各フレームのページに追加しだしたら意味ないじゃん だからダメな理由を説明して納得してもらおうとしたんでしょ(説明できてるとは言ってない)
日wikiとかいうしょうもないサイトで戦争してるの見てる分には面白いからもっと盛り上がっていこう
どこの世界でも保守派は革新派を親の仇のように責めるんやなって
保守派も元は革新派だったと考えると因果は巡るんだなって
初心者なんだけど、範囲攻撃型の武器は上で紹介されてると思うんだけど、逆に定点攻撃型の武器のビルドってどんな感じが良いのかな…見たところ範囲広げてクリティカル倍率や状態異常特攻で殴るのが王道な様子だったので、そうじゃないレイピアだとかは活用できるのかな?と。丁度プライムが手に入ったんだけどどう組んでみればいいのか、やっぱ厳しいのか気になったんで
レイピアでも範囲は悪い訳ちゃうで。ただの好みの問題やから、他に入れたいMOD有るなら範囲捨ててもええと思う。
センキューテンノ。範囲MOD入れるかどうかというよりは、範囲武器でコンボ数稼いでクリティカルを狙っていくのが殆どに思えたので、定点攻撃タイプのレイピアみたいな武器とかはどんなビルドにしたらいいのかなと。コンボ効率沢山積んでヘビーとかかな??あんまり理解できてはいないんだけど
ああクリBRにする予定だと思ってたわスマン。クリ率26以上ならサクリセットで100%超えるんやが、destrezaPならサクリクリ単体で102.4%やからクリBRにして好きな属性入れればええと思うんや。わいはクリBR感染炎にしとるけど、属性やPPPかCOかは結局のところ好みやろな。ちな個人的にはヘビー運用はお薦め出来んで。
DestrezaPならリッチを筆頭に異常無効系の相手へのDPSは相当高いし、基本形寄りの組み方で雑魚は他で処理して硬い敵だけ近接で殴るような使い方も初速の速さも相まって実用的。ただどちらにしてもピンポイントな運用で、お察しの通りメインで振り回すだけなら他に使いやすい武器があるかな。
タイマンに対しては強いけど、殲滅力に難ありって感じかな?となると味方がいないと苦しいかもしれないならやっぱり広範囲武器振り回す方がいいのかなぁ。亀裂に行ってたら揃ったんで作ったんだけど、なかなか格好良かっただけに活かせない自分が悔しいけど、ゲームの仕様にもよるし仕方ないか
近接はスタンスの性能も重要。レイピアは振り方のせいで当たり判定が狭いんだよな。
そんなかんじだね、ただ究極的にはタイマン武器とはいえ、トップと比べると劣るってだけで殲滅力も悪いわけではないからその方面での繋ぎとして使うのも十分できると思うよ。
今の近接仕様だとp範囲入れればどの近接でも範囲殲滅出来る、範囲modは長さだけじゃなく幅も太くなるので、レイピアだからって単体用ではない(フィニッシャー発動コンボも無くなったし)、近接メインにするならBR&属性型、サブで持つなら基本型のビルドが扱い易い。
DestrezaPで対単体決戦兵器運用するんだったら、クリ率Riven持ってるならヘビービルド、持ってないならBRビルドがいいと思うよ。BRビルドならフォーカスはNaramonで異常付与用の武器もって、CO,OS,BR,Berserker,P毒,Gladiatorクリダメ+自由枠2つとかでいいんじゃないかな?Naramonだけでコンボ維持できるか不安ならコンボ時間MOD入れればいいし、使い勝手ほしいならP範囲とかもう一枚速度系MOD入れてもいいし、60氷なり90氷とWWで感染切断してもいいし、いちいち異常かけるのがめんどくさいならPPPでもいいし。ベビービルドならいつも通りの構成にRivenをいれる枠を考えてけばいいんじゃないかな
横範囲狭い武器はアビリティで集める能力持ちに向いてるけど、レイピアはスピンアタックが横範囲あるから、敵が横に広がってるならスピンする。
ウィップが確定切断なのにウィップブレードが確定切断じゃないのはどうして…
ムチって当たれば皮膚裂けるけどハサミって開かなきゃ切れないじゃない?そういう事よ(
納得できるけど納得いかねえ!!!w
Pressure PointとCO両方とも積むのは悪手なの?
悪手では無い。ただ、枠が足りない。からビルドが難しい。クリ関係を全捨てするような武器(素のクリ5%とか)でなら枠が余ったりするからそん時ゃ入れとる
普通に両方積んでkuvaフラッドや仲裁で薙ぎ払ってるよ。要は必要火力が出せればいいのよ
異常3スタック以内で倒せるくらいなら初期威力が安定感あるのでアリ、それ以上スタックさせて倒す想定なら無くていい。
COが基礎ダメ限定の影響になって有り難みがかなり減少したからねぇ むしろ今回の改変後はCOの枠に異常率アップを入れた方がダメージ上がる場合もある
ヘビー型の自由枠に単毒いれたらシールド持ちも処理早いな
アプデ27.2.0でそれに切り替えた。 DoTではなくヘビーそのものの威力も伸びるからグリニア相手にも連発する分には処理速度上がった気がする
PRIMED毒の値がRIVENありきでもかなりでかいのでそれもあって単毒はかなり選択肢として良くなったね。
トキシック、ベノム、ベノマス「やぁ」
お前ら切断&ダウン確定付与の武器でも同じこと言えんの?(刀・両手刀・サイスを持ちながら
頭グリニアの俺にわかりやすく説明して欲しいんだけど、今ってコンボ数増えれば増えるほどヘビーの火力が上がる認識でいいの?
その通り。一応、220HITのヘビー12倍の上限はある。
なるほどじゃあ初期コン20つけてたら常に2倍ダメージヘビーが打てるってことなんだな(小泉進次郎感
60以上とか初期コンボ盛りまくってヘビー連打すると次のヘビー開始までにコンボ数値が溜まりきってないことがあるけど、溜まりきってない間に攻撃した場合のコンボ倍率はその時の倍率で計算されますか?
表示が遅れてるだけでダメージはちゃんと反映されてるはず
武器はFRAGOR PRIMEでCorrupt Chargeを装備、初期コンボ4倍の状態でシミュラクラムのナリバリア相手に検証してみました。コンボ4倍の状態でヘビースラムの範囲ダメージが5400、コンボカウントが回復中で表示が2倍時のダメージが2700、3倍時で4050。おそらくコンボ倍率は表示中の数値を参照していると思われます。
検証ありがとうございます。やっぱりそうなんですね。FRAGORのRivenで初期コンボの多い物を引いたのですが、連打しまくると妙にダメージ低いときがあったので気になっていたんです。すぐに数値が上がってくれればこのタイプのRivenも良さそうですが、今の状況だと別のオプションの方が良さそうですね。
ヘビーは2発で1セットみたいで、コンボ消費するのは2発目の後だから、そこんとこ意識して使えばコンボ初期値は良ステだよ。
感染出したい時ってさ、WWに90属性で感染のほうがたぶん良いんだろうけどさ、3枠使うわけじゃん?1枠空けたい時は60属性入れるのってアリだよね?
完全に「好み」やし全然アリやで。威力維持しつつ感染出すならP毒と60氷とかでもええと思うんやけど、廃人レベルの敵相手でもない限り60*2や90+60で困る事ないと思うで。常時絶対感染出したいちゅうならWW要るかもしれんけど。
アンブラ刀使っててさ、COBRWW構成だったんだけど、WW外した所に基礎ダメ入れて使いやすくしたんだけどコレかなり良いね
記載無さそうだけど、CPが弱体化してからはオーラmodのSwift Momentumを愛用してる。PowerSpikeと併用で武器枠を削らずにx11以上を容易にキープできるのでBRCOWW型にはオススメ
そのオーラ持ってない… どういう効果なん?
このwikiにはオーラの一覧ページがあるからそこから見るのを勧めるで
親切ニキありがとう!
Empowered Blades ヘビー構成ならコレ強くね? CP弱体来る前から近接特化するなら選択肢に入ってたSteel Chargeも強い。近接は追い風やな!
Steel Chargeの数値は基礎ダメだからクッソ弱いぞ
SCはコスト目的以外で採用する理由が無い程度には弱いからね…
キャパが1足りない場合SC採用するよりどれか1つ強化下げたMOD用意した方がはるかに強いからSC付けてる可哀想な奴は見かける度に生暖かい目で見守るようにしてるわ。
枠が足りない。あと一枠で良いから増やして欲しいっ……!そうすれば美しいビルドが組めるのにっ!
クリダメ外してCOとかクリダメ外して感染付けるってアリかな?
例えばZawのクリダメ2倍クリ率32%の武器に、Modでクリダメ90%、BRでクリ率660%増えた状態からクリダメ90%Modを抜くと、期待値は約0.44倍になる。なのでクリダメ90%Mod1枚の期待値はこのとき約2.2倍ってところだから、それ以上のDPSが見込めるなら変えればいい。
人によって基準違うから例としてやけど、クリ率50%以上で素の倍率が2以上ならクリダメ付けた方がええとおもうで。BR無の2異常+切断とかやったらCOでもええと思うけど、個人的にはBR型なら感染>クリダメ>COやで。でもまあ、結局は武器次第やろな。
ガバ検証だけど、WW入り感染切断構成でLv100以上のヘビガンとかを相手にする分には、P毒+冷気よりも切断と感染を1:1くらいに調整した方が火力が出る様子。属性アプデの時に物理異常の補正が無くなった影響は思ったより大きかった
わかる。p毒入れると属性バランス悪いから、60%を2個にするか、120%切断入れて釣り合い持たせるのは有効。以前はデフォで物理と属性持ってた武器はcoに丁度良かったけど、今は物理が足りん。
MODがかさばるからWWの採用が少ないなぁ...俺はCOに感染+火炎、腐食+火炎の組み合わせを切断武器に入れて確定切断を狙ったり攻撃を重ねて異常マシマシにしてる 腐食の変更で以前より活躍しずらくなったけどそれでも安定して消化出来るぐらいはある 感染だけだとどうしても倒すのが遅くなるから火炎は入れた方がいいかなって感じる
やっぱりWW入れにくいよなあ
そろそろ物理60属性MODが欲しくなってきた。DEさん実装して💖
ヘビー攻撃のワインド速度UPは90%が上限みたいですが、ベビー特化ビルドでkilling blow、amalgam organshatterを入れてる状態でオーラのswift momentumを入れても無駄ということでいいのでしょうか?オーラ効果は別だったりしますか?
寧ろあの記述は正しいんやろか? 今試したらswift momentum入れたほうが早い気はするんやけど。ワイは上限90%の出典元が見つけれないんで解らんのやけど、コンボ効率との記載ミスの可能性は無いんかな。
上限についての情報は俺も混乱している。ただヘビー連打するならコンボ延長が必要無いのでsteelchargeが人気と思われる
MOD3種から得られるワインドアップ速度に上限は無かった。コマ送りで比較すると90%と120%でもわずかに差があるし3種付けると一番早かった
目測でしか見てなかったので違いが分かりにくくて実際どうなんだろうと思ってコメントしてみましたが上限は無かったんですね。検証ありがとうございます。
ボスに対しても異常がかかるようになったから、ヘビー構成以外だとPPPよりCOのほうが良くなったのかな?テイカーとかテラはまだかからないんだっけ?
「かかるようになった」ってボスのほとんどは元からかかるし異常無効が後からかかるようになったのってリッチくらいじゃないの
元からだっけ…?なんか昔通らなかった印象があったわ。まぁ、そこは置いといて本題のほうどうなん?ワイの情報が遅れてるんは自覚しとる
COは異常2個ついた時点でP基礎上回るからヘビー以外ならCO安定っしょ。ソテで出るような通常ボスで異常無効なのはPhoridとLephantis、磁気しか乗らないZanukaくらいなもんだし
IVARAやASHでフィニッシャー特化にしたいときのお勧めの武器やビルドってどんな感じでしょうか?
ETHER DAGGERSやRAKTA DARK DAGGERとかどないやろか。ビルドは完全特化か汎用性残すかの好みによるから何とも言えん。
威力が高いのはヘビーとハンマー。おまけが欲しいならシールドもらえるチャンスがあるRAKTA DARK DAGGER、ヘルス回復できるアルケイン付きZaw、透明化の補助になるSKIAJATIなど。モーション早めるためにバーサーカーではない普通の速度Modを入れる。総火力が高いほどよくて、状態異常は気にしなくていいので弱点じゃなくてもP毒にするなど。
ヘビーはステルスアタックこそなかなかですが、アビリティでフィニッシャーをかけていく場合だと平凡ですよ。特に正面フィニッシャーが全カテゴリ中最低威力なので、わざわざ背後にまわる手間を考えるとおすすめはできません。
Ash3番でフィニッシャーなら確定背後だから悪くはないっちゃないけど3増強でフィニッシャー火力上げるとヘビーでなくても打ち漏らし少ないんだよね…。
フィニッシャー関係ないけどASHのパッシブ切断ダメ25%UPを有効活用できる両手刀にヘビー特化させてヘビー連打多段切断漬けにする。効果時間も相まって3回HITする。
BansheeだけどNarramon使ってSkiajati使ってる。攻撃したら透明溶けるけど確定透明だから緊急回避できて便利。 http://warframe-builder.com/s/ff743b1caacd79c2 トリッカリー発動まではフィニッシャー主体、発動したら切り刻む。硬い敵はフィニッシャーやWWで切断祭りに。 COはフィニッシャー主体時に微妙だったからリストラ。P基礎なければUmbra極性残してサクリ2枚積みでもいいかな。
あとASH4番用だとZenurikにクリ速度特化ダガーZawでブレイブ。 http://warframe-builder.com/s/5313a55f26eb3fe4 属性はお好み。GladRushはコンボ時間増加にBodyCountでも移動速度増加にDispatchOverdriveでも感染用に属性積んでもいいしGladMightでクリダメさらに盛ってもいい。コンボ効率部分はRivenなどで代用可能。 4番増強のおかげでコンボがモリモリ溜まりマルチで敵盗られまくるでもなければ220コン維持は楽なんでコンボ効率90%の確定切断で敵を切りつつエネルギー補充。ヘビー攻撃が硬い敵用なので範囲ナシ、速度は速度特化Zawでダガーなら盛らなくてもストレスなく振れる。 利点はアルケイン枠がトリッカリーorアルティメイタム+αでエナジャイにしなくてもエネルギーが潤沢な点。
このページのヘビーのワインドアップ速度の項目にある「最大90%まで。」ってのソースどこ?英wikiにもそんな記述ないしシミュラクムでも普通に90%以上短縮できるんだが
それは上限は関係無くてもう解決済みやで、修正されてないっぽいね
TipedoRiven当たったのでTipedoPrimeの構成であれこれ試してます。「初動でも×12でもストレスなく倒していける」ことを目標に。※速くする為にアルケインストライクをフレームに付けてます。 60火炎/Berserker/サクリクリ率→WWの場合:火炎足止めメリット/攻撃速度/クリティカル率を引き換えに皆さんが仰られているBRCOWW構成にしてみました。 結果的に・火炎の恩恵は捨てきれない・速度を落とすと殲滅力が減る・赤クリ発生はBR+サクリクリの方が安定する 以上からBRCO型で当初の60毒→P毒に変更してコラプトヘビーガンナー(lv155)に×12で5〜6回の攻撃で倒せました。Amplex(腐食+火炎+HunterMOD)で1秒ほど状態異常かけてから近接を振るうと2〜3回で倒せました。 この構成を起点にしてRivenにてクリクリ基礎ダメor属性で決めていきたいです。何かアドバイスがあればコメントよろしくお願い致します。
クリ倍率入れないんですか?
クリ率よりクリダメ入れたい。コンボ倍率2以上の時点で期待値勝つ。赤クリティカルを過大評価し過ぎだと思う。
クリダメもそうだけど殲滅力重視してる割に範囲入れてなかったり方向性がよくわからんビルドだな
やりたいことはなんとなく分かるが、近接1本だけでクリ/異常/最大火力/取り回しまで全部カバーするのは枠的に無理。とりあえず範囲無しのままでいいならやはりクリ率を1枚抜いてクリダメ。これだけでも火力が跳ね上がるはず。Rivenは……方針を変えずに行くなら枠圧縮目的かクリダメ狙いになると思う。
サクリ抜いてクリダメ、範囲入れるならDC抜いてNaramonが順当かな。 Rivenは属性次第で冷気か火炎と交代で
アドバイスありがとうございます!Naramonはまだ育ててないので今からというところです!赤クリばかり目が行ってましたので、まだまだ勉強不足ですね;;他のところでもクリダメを指摘されましたのでGmightとOrganShatter、火炎→WWを入れました!これからクバを量産したいと考えてるので、鋼でも通用するように装備を整えて行きたいと思います!ありがとうございました!
ヘビービルドでバーサーカー抜いてgladiator might入れるのってどうかな、やはり速度modは入れておくべきだろうか
振りが相当もっさりするけど気にならないのであればまぁ
それだと殲滅速度が落ちるけど、アルケインやアビリティでカバーするビルドならいけるかもね
速度に関してはその振り速度に満足出来るかに尽きる。使ってみて我慢出来るなら使えばいい
ヘビー特化からKillingBlowとCorruptCharge抜いて、コンボ効率2枚とBloodRush挿したコンボ型ヘビービルドが結構強くていい感じだと思った。普段は通常で振って強敵相手にヘビーを入れる感じ。コンボ倍率が上がってればKillingBlow無しでもエグい火力が出るし、効率のお陰でカウント全部なくなったりしないから継戦能力もそれなり。ただPReach積む枠がなくなるんでガンブレード向きかな
クリクリ効率の利便があるから12倍ヘビービルド模索してるんだけど、近接利便でクリ率はやっぱ微妙なのかな。クリ更に盛るとしたらBloodRushとサクリクリ率どっちがオススメ?
確定切断のダメージを伸ばすためならクリ率を盛るのもアリだと思ってる、いっそ両方積むと凄まじいことになるよ。ともあれ普通に組むならBloodRushかな。
両積みは考えてなかったわ!なんとか枠こじ開けてロマンを追求してみるのもいいかもしれない、ありがとう!
WW・CO・BR型で真価を発揮する武器ってどれだろう
基礎とクリと異常が高い武器、つまりGRAM PRIME。というのはともかく、何を真価と言うかによると思う。弱点を補い長所を伸ばすという意味なら、スタンスに確定異常が少なくて尚且つ浮遊か転倒を出せる武器種とか……つまりGRAM PRIME。
WWCOBR型だと枠が厳しくなるので、クリ率と異常がそれなりなのはもちろんだけど攻撃速度が最初から普通~高めか、スタンスの動き自体が早いやつが良い。攻撃が遅い武器だとBRか速度MODに依存するところが大きいので、初速が鈍らないためにも速度がほしい(アビリティで補うならこの限りではない)。スタンスの確定異常もあったほうが望ましい。あとは基礎に属性がついてると枠の自由度が上がるのでなお良い
ちょい前から何となく思ってたんだけど、もしかしてヘビービルドでもKilling Blowは微妙なのでは……?
ヘビーアタック速度アップのオーラ積んでるなら正直要らんと思う
他に積む物もなく無い?速度upもそうだけどヘビーの威力120%upは悪くは無いし。
ヘビーの威力120%upと言っても実際基礎ダメに加算だから自由枠の例や属性や勢力を入れた方がいいかなって……。もちろんヘビー速度に満足できる場合に限るけど。
書いてから思ったけど、基本形の例にCorrupt Chargeを足してAmalgamやらSacrificialやらに調整するだけで概ねヘビービルドになるんだねこれ。
ページには基礎って書かれてるけど、基礎ならP毒でも積んだ方が強そう。最終なら必須
基礎ダメだよ
ヘビー主体連発でヘビー速度が上がるのはありがたいかな。それでいてヘビー攻撃もUPするし、更に1枠でおさめてくれるなら尚良いと思う。属性枠足りなかったら165毒でいいんじゃないかな?まー速度関連はアルケインストライクとかでもある程度補えるし、そこらへん自由よ。
アルケインを含めるなら、いっそ基礎抜いてフューリー入れる手もあるかな。COビルドの初撃補強にもいいかも
ヘビーでの確定切断狙いとかだと基礎積めば積む程強いんじゃないかな
構成例に載ってるKilling Blowは微妙だけどmod自体はクリ弱めなのにヘビー要求してくる状態異常武器には必要になってくる
ヘビービルドの項目にバサカ入ってるけど、あれってヘビーには係らないんじゃなかったっけ?今は違うのかな?
ちょっとややこしいけどヘビー自体には乗らず、速度そのものに乗る感じ。ワインドアップ関連抜いてバサカ入れてもワインドアップの遅さが邪魔して次動作が鈍重だけど、ワインドアップ+速度関連を積むと攻撃速度を実感できる。要するに、ワインドアップ関連だけ入れてそれで満足してもいいし、更に処理速度がほしいならバサカ入れるのも一考の余地はあると思う。
溜め時間にはかからないけど振りの速度には関わるっていうちょいと複雑な仕様
GAUSS他スピードバフも同じく振りから振り終わりまでの速度にかかるから連打するならバサカ挿すのがおすすめなんだろうね。ヘビー型ならクリティカルも初撃で出るだろうし。
以前、Furyみたいな基本速度系はヘビーにも乗るけどバサカみたいなバフかける系は乗らないって聞いた気がして。コメント纏めると今はバフがかかってれば普通に乗るのかな。情報提供感謝
バサカが乗らないのってたしかフィニッシャーじゃなかったか
パンザーバルパファイラで感染枠圧縮を図ってみた。定点で戦闘する場合は十分機能する。辻斬りには向かない。凝った近接ビルドが活きる仲裁や鋼エンドレスとの相性はかなりいい
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誰か勝手に弄ってやらかしたんだろうな。アビリティ用とかも作ってるみたいだがGARAにはコンボ関係のMOD効果ないしもうめちゃくちゃ。
クリ率たったの5%しかないAtlasパンチにクリMOD3枠オススメされてるし…。
アビリティ用いる?フレームビルドページに書けばよくない?
個人的にはまとめて書いておいてくれるのは助かる。ついでに、ここに書いておくことでフレームビルドページにはここのリンクを貼るだけで済むから、テンプレとしては良いんじゃないかな?
各フレームのアビ毎に必要なものが違うんだから基本もクソもない
アビリティの説明から影響するModまで、書くべき内容はアビリティの欄と変わらない。つまり編集の手間だけが増える。どうしてもテンプレが欲しいって言うなら各アビリティ欄に添えた方がマシ。フレームビルドの領域だから調べ物をする時にまず見るとしたらフレームのページだ。今後の仕様変更のたびに各アビリティに加えてここも編集する気概があるなら追加すればいい
アビ武器の大雑把な指針になる物があると助かると思ったんだが、確かにフレームビルドの範疇だわなぁ。記事も消えちゃったし、コメントせんほうが良かったかね…。記事書いてた人、すまん。
まあコメントが無いと必要性の有無は解らんし、書いた人も否定的な事しか言われんなら消えた方が楽やろな。
別に枝主は悪くない。あれ書いた人もその意思自体は悪くはない。ただそれで挙げたのがサクリセットにクリダメ、BR、毒と氷(感染)にBody count、自由枠1っていうのはいただけない。これをアビリティ武器用構成として別記するほどのものかつったら絶対にNo。基本形と大差ないしこんななら基本形ママのが近接も使えて強い
既に消えた記載に更に文句言うとか何がそこまで駆り立てるんや…
そりゃあ彼らの目的は「このページの記載を消すこと」ではなく「間違いを広めさせないこと」だからでしょ……>消えた記載に文句 ここの記載が消えても同じ内容を枝主が各フレームのページに追加しだしたら意味ないじゃん だからダメな理由を説明して納得してもらおうとしたんでしょ(説明できてるとは言ってない)
日wikiとかいうしょうもないサイトで戦争してるの見てる分には面白いからもっと盛り上がっていこう
どこの世界でも保守派は革新派を親の仇のように責めるんやなって
保守派も元は革新派だったと考えると因果は巡るんだなって
初心者なんだけど、範囲攻撃型の武器は上で紹介されてると思うんだけど、逆に定点攻撃型の武器のビルドってどんな感じが良いのかな…見たところ範囲広げてクリティカル倍率や状態異常特攻で殴るのが王道な様子だったので、そうじゃないレイピアだとかは活用できるのかな?と。丁度プライムが手に入ったんだけどどう組んでみればいいのか、やっぱ厳しいのか気になったんで
レイピアでも範囲は悪い訳ちゃうで。ただの好みの問題やから、他に入れたいMOD有るなら範囲捨ててもええと思う。
センキューテンノ。範囲MOD入れるかどうかというよりは、範囲武器でコンボ数稼いでクリティカルを狙っていくのが殆どに思えたので、定点攻撃タイプのレイピアみたいな武器とかはどんなビルドにしたらいいのかなと。コンボ効率沢山積んでヘビーとかかな??あんまり理解できてはいないんだけど
ああクリBRにする予定だと思ってたわスマン。クリ率26以上ならサクリセットで100%超えるんやが、destrezaPならサクリクリ単体で102.4%やからクリBRにして好きな属性入れればええと思うんや。わいはクリBR感染炎にしとるけど、属性やPPPかCOかは結局のところ好みやろな。ちな個人的にはヘビー運用はお薦め出来んで。
DestrezaPならリッチを筆頭に異常無効系の相手へのDPSは相当高いし、基本形寄りの組み方で雑魚は他で処理して硬い敵だけ近接で殴るような使い方も初速の速さも相まって実用的。ただどちらにしてもピンポイントな運用で、お察しの通りメインで振り回すだけなら他に使いやすい武器があるかな。
タイマンに対しては強いけど、殲滅力に難ありって感じかな?となると味方がいないと苦しいかもしれないならやっぱり広範囲武器振り回す方がいいのかなぁ。亀裂に行ってたら揃ったんで作ったんだけど、なかなか格好良かっただけに活かせない自分が悔しいけど、ゲームの仕様にもよるし仕方ないか
近接はスタンスの性能も重要。レイピアは振り方のせいで当たり判定が狭いんだよな。
そんなかんじだね、ただ究極的にはタイマン武器とはいえ、トップと比べると劣るってだけで殲滅力も悪いわけではないからその方面での繋ぎとして使うのも十分できると思うよ。
今の近接仕様だとp範囲入れればどの近接でも範囲殲滅出来る、範囲modは長さだけじゃなく幅も太くなるので、レイピアだからって単体用ではない(フィニッシャー発動コンボも無くなったし)、近接メインにするならBR&属性型、サブで持つなら基本型のビルドが扱い易い。
DestrezaPで対単体決戦兵器運用するんだったら、クリ率Riven持ってるならヘビービルド、持ってないならBRビルドがいいと思うよ。BRビルドならフォーカスはNaramonで異常付与用の武器もって、CO,OS,BR,Berserker,P毒,Gladiatorクリダメ+自由枠2つとかでいいんじゃないかな?Naramonだけでコンボ維持できるか不安ならコンボ時間MOD入れればいいし、使い勝手ほしいならP範囲とかもう一枚速度系MOD入れてもいいし、60氷なり90氷とWWで感染切断してもいいし、いちいち異常かけるのがめんどくさいならPPPでもいいし。ベビービルドならいつも通りの構成にRivenをいれる枠を考えてけばいいんじゃないかな
横範囲狭い武器はアビリティで集める能力持ちに向いてるけど、レイピアはスピンアタックが横範囲あるから、敵が横に広がってるならスピンする。
ウィップが確定切断なのにウィップブレードが確定切断じゃないのはどうして…
ムチって当たれば皮膚裂けるけどハサミって開かなきゃ切れないじゃない?そういう事よ(
納得できるけど納得いかねえ!!!w
Pressure PointとCO両方とも積むのは悪手なの?
悪手では無い。ただ、枠が足りない。からビルドが難しい。クリ関係を全捨てするような武器(素のクリ5%とか)でなら枠が余ったりするからそん時ゃ入れとる
普通に両方積んでkuvaフラッドや仲裁で薙ぎ払ってるよ。要は必要火力が出せればいいのよ
異常3スタック以内で倒せるくらいなら初期威力が安定感あるのでアリ、それ以上スタックさせて倒す想定なら無くていい。
COが基礎ダメ限定の影響になって有り難みがかなり減少したからねぇ
むしろ今回の改変後はCOの枠に異常率アップを入れた方がダメージ上がる場合もある
ヘビー型の自由枠に単毒いれたらシールド持ちも処理早いな
アプデ27.2.0でそれに切り替えた。 DoTではなくヘビーそのものの威力も伸びるからグリニア相手にも連発する分には処理速度上がった気がする
PRIMED毒の値がRIVENありきでもかなりでかいのでそれもあって単毒はかなり選択肢として良くなったね。
トキシック、ベノム、ベノマス「やぁ」
お前ら切断&ダウン確定付与の武器でも同じこと言えんの?(刀・両手刀・サイスを持ちながら
頭グリニアの俺にわかりやすく説明して欲しいんだけど、今ってコンボ数増えれば増えるほどヘビーの火力が上がる認識でいいの?
その通り。一応、220HITのヘビー12倍の上限はある。
なるほどじゃあ初期コン20つけてたら常に2倍ダメージヘビーが打てるってことなんだな(小泉進次郎感
60以上とか初期コンボ盛りまくってヘビー連打すると次のヘビー開始までにコンボ数値が溜まりきってないことがあるけど、溜まりきってない間に攻撃した場合のコンボ倍率はその時の倍率で計算されますか?
表示が遅れてるだけでダメージはちゃんと反映されてるはず
武器はFRAGOR PRIMEでCorrupt Chargeを装備、初期コンボ4倍の状態でシミュラクラムのナリバリア相手に検証してみました。コンボ4倍の状態でヘビースラムの範囲ダメージが5400、コンボカウントが回復中で表示が2倍時のダメージが2700、3倍時で4050。おそらくコンボ倍率は表示中の数値を参照していると思われます。
検証ありがとうございます。やっぱりそうなんですね。FRAGORのRivenで初期コンボの多い物を引いたのですが、連打しまくると妙にダメージ低いときがあったので気になっていたんです。すぐに数値が上がってくれればこのタイプのRivenも良さそうですが、今の状況だと別のオプションの方が良さそうですね。
ヘビーは2発で1セットみたいで、コンボ消費するのは2発目の後だから、そこんとこ意識して使えばコンボ初期値は良ステだよ。
感染出したい時ってさ、WWに90属性で感染のほうがたぶん良いんだろうけどさ、3枠使うわけじゃん?1枠空けたい時は60属性入れるのってアリだよね?
完全に「好み」やし全然アリやで。威力維持しつつ感染出すならP毒と60氷とかでもええと思うんやけど、廃人レベルの敵相手でもない限り60*2や90+60で困る事ないと思うで。常時絶対感染出したいちゅうならWW要るかもしれんけど。
アンブラ刀使っててさ、COBRWW構成だったんだけど、WW外した所に基礎ダメ入れて使いやすくしたんだけどコレかなり良いね
記載無さそうだけど、CPが弱体化してからはオーラmodのSwift Momentumを愛用してる。PowerSpikeと併用で武器枠を削らずにx11以上を容易にキープできるのでBRCOWW型にはオススメ
そのオーラ持ってない… どういう効果なん?
このwikiにはオーラの一覧ページがあるからそこから見るのを勧めるで
親切ニキありがとう!
Empowered Blades ヘビー構成ならコレ強くね? CP弱体来る前から近接特化するなら選択肢に入ってたSteel Chargeも強い。近接は追い風やな!
Steel Chargeの数値は基礎ダメだからクッソ弱いぞ
SCはコスト目的以外で採用する理由が無い程度には弱いからね…
キャパが1足りない場合SC採用するよりどれか1つ強化下げたMOD用意した方がはるかに強いからSC付けてる可哀想な奴は見かける度に生暖かい目で見守るようにしてるわ。
枠が足りない。あと一枠で良いから増やして欲しいっ……!そうすれば美しいビルドが組めるのにっ!
クリダメ外してCOとかクリダメ外して感染付けるってアリかな?
例えばZawのクリダメ2倍クリ率32%の武器に、Modでクリダメ90%、BRでクリ率660%増えた状態からクリダメ90%Modを抜くと、期待値は約0.44倍になる。なのでクリダメ90%Mod1枚の期待値はこのとき約2.2倍ってところだから、それ以上のDPSが見込めるなら変えればいい。
人によって基準違うから例としてやけど、クリ率50%以上で素の倍率が2以上ならクリダメ付けた方がええとおもうで。BR無の2異常+切断とかやったらCOでもええと思うけど、個人的にはBR型なら感染>クリダメ>COやで。でもまあ、結局は武器次第やろな。
ガバ検証だけど、WW入り感染切断構成でLv100以上のヘビガンとかを相手にする分には、P毒+冷気よりも切断と感染を1:1くらいに調整した方が火力が出る様子。属性アプデの時に物理異常の補正が無くなった影響は思ったより大きかった
わかる。p毒入れると属性バランス悪いから、60%を2個にするか、120%切断入れて釣り合い持たせるのは有効。以前はデフォで物理と属性持ってた武器はcoに丁度良かったけど、今は物理が足りん。
MODがかさばるからWWの採用が少ないなぁ...俺はCOに感染+火炎、腐食+火炎の組み合わせを切断武器に入れて確定切断を狙ったり攻撃を重ねて異常マシマシにしてる 腐食の変更で以前より活躍しずらくなったけどそれでも安定して消化出来るぐらいはある 感染だけだとどうしても倒すのが遅くなるから火炎は入れた方がいいかなって感じる
やっぱりWW入れにくいよなあ
そろそろ物理60属性MODが欲しくなってきた。DEさん実装して💖
ヘビー攻撃のワインド速度UPは90%が上限みたいですが、ベビー特化ビルドでkilling blow、amalgam organshatterを入れてる状態でオーラのswift momentumを入れても無駄ということでいいのでしょうか?オーラ効果は別だったりしますか?
寧ろあの記述は正しいんやろか? 今試したらswift momentum入れたほうが早い気はするんやけど。ワイは上限90%の出典元が見つけれないんで解らんのやけど、コンボ効率との記載ミスの可能性は無いんかな。
上限についての情報は俺も混乱している。ただヘビー連打するならコンボ延長が必要無いのでsteelchargeが人気と思われる
MOD3種から得られるワインドアップ速度に上限は無かった。コマ送りで比較すると90%と120%でもわずかに差があるし3種付けると一番早かった
目測でしか見てなかったので違いが分かりにくくて実際どうなんだろうと思ってコメントしてみましたが上限は無かったんですね。検証ありがとうございます。
ボスに対しても異常がかかるようになったから、ヘビー構成以外だとPPPよりCOのほうが良くなったのかな?テイカーとかテラはまだかからないんだっけ?
「かかるようになった」ってボスのほとんどは元からかかるし異常無効が後からかかるようになったのってリッチくらいじゃないの
元からだっけ…?なんか昔通らなかった印象があったわ。まぁ、そこは置いといて本題のほうどうなん?ワイの情報が遅れてるんは自覚しとる
COは異常2個ついた時点でP基礎上回るからヘビー以外ならCO安定っしょ。ソテで出るような通常ボスで異常無効なのはPhoridとLephantis、磁気しか乗らないZanukaくらいなもんだし
IVARAやASHでフィニッシャー特化にしたいときのお勧めの武器やビルドってどんな感じでしょうか?
ETHER DAGGERSやRAKTA DARK DAGGERとかどないやろか。ビルドは完全特化か汎用性残すかの好みによるから何とも言えん。
威力が高いのはヘビーとハンマー。おまけが欲しいならシールドもらえるチャンスがあるRAKTA DARK DAGGER、ヘルス回復できるアルケイン付きZaw、透明化の補助になるSKIAJATIなど。モーション早めるためにバーサーカーではない普通の速度Modを入れる。総火力が高いほどよくて、状態異常は気にしなくていいので弱点じゃなくてもP毒にするなど。
ヘビーはステルスアタックこそなかなかですが、アビリティでフィニッシャーをかけていく場合だと平凡ですよ。特に正面フィニッシャーが全カテゴリ中最低威力なので、わざわざ背後にまわる手間を考えるとおすすめはできません。
Ash3番でフィニッシャーなら確定背後だから悪くはないっちゃないけど3増強でフィニッシャー火力上げるとヘビーでなくても打ち漏らし少ないんだよね…。
フィニッシャー関係ないけどASHのパッシブ切断ダメ25%UPを有効活用できる両手刀にヘビー特化させてヘビー連打多段切断漬けにする。効果時間も相まって3回HITする。
BansheeだけどNarramon使ってSkiajati使ってる。攻撃したら透明溶けるけど確定透明だから緊急回避できて便利。
http://warframe-builder.com/s/ff743b1caacd79c2
トリッカリー発動まではフィニッシャー主体、発動したら切り刻む。硬い敵はフィニッシャーやWWで切断祭りに。
COはフィニッシャー主体時に微妙だったからリストラ。P基礎なければUmbra極性残してサクリ2枚積みでもいいかな。
あとASH4番用だとZenurikにクリ速度特化ダガーZawでブレイブ。
http://warframe-builder.com/s/5313a55f26eb3fe4
属性はお好み。GladRushはコンボ時間増加にBodyCountでも移動速度増加にDispatchOverdriveでも感染用に属性積んでもいいしGladMightでクリダメさらに盛ってもいい。コンボ効率部分はRivenなどで代用可能。
4番増強のおかげでコンボがモリモリ溜まりマルチで敵盗られまくるでもなければ220コン維持は楽なんでコンボ効率90%の確定切断で敵を切りつつエネルギー補充。ヘビー攻撃が硬い敵用なので範囲ナシ、速度は速度特化Zawでダガーなら盛らなくてもストレスなく振れる。
利点はアルケイン枠がトリッカリーorアルティメイタム+αでエナジャイにしなくてもエネルギーが潤沢な点。
このページのヘビーのワインドアップ速度の項目にある「最大90%まで。」ってのソースどこ?英wikiにもそんな記述ないしシミュラクムでも普通に90%以上短縮できるんだが
それは上限は関係無くてもう解決済みやで、修正されてないっぽいね
TipedoRiven当たったのでTipedoPrimeの構成であれこれ試してます。「初動でも×12でもストレスなく倒していける」ことを目標に。※速くする為にアルケインストライクをフレームに付けてます。 60火炎/Berserker/サクリクリ率→WWの場合:火炎足止めメリット/攻撃速度/クリティカル率を引き換えに皆さんが仰られているBRCOWW構成にしてみました。 結果的に・火炎の恩恵は捨てきれない・速度を落とすと殲滅力が減る・赤クリ発生はBR+サクリクリの方が安定する 以上からBRCO型で当初の60毒→P毒に変更してコラプトヘビーガンナー(lv155)に×12で5〜6回の攻撃で倒せました。Amplex(腐食+火炎+HunterMOD)で1秒ほど状態異常かけてから近接を振るうと2〜3回で倒せました。 この構成を起点にしてRivenにてクリクリ基礎ダメor属性で決めていきたいです。何かアドバイスがあればコメントよろしくお願い致します。
クリ倍率入れないんですか?
クリ率よりクリダメ入れたい。コンボ倍率2以上の時点で期待値勝つ。赤クリティカルを過大評価し過ぎだと思う。
クリダメもそうだけど殲滅力重視してる割に範囲入れてなかったり方向性がよくわからんビルドだな
やりたいことはなんとなく分かるが、近接1本だけでクリ/異常/最大火力/取り回しまで全部カバーするのは枠的に無理。とりあえず範囲無しのままでいいならやはりクリ率を1枚抜いてクリダメ。これだけでも火力が跳ね上がるはず。Rivenは……方針を変えずに行くなら枠圧縮目的かクリダメ狙いになると思う。
サクリ抜いてクリダメ、範囲入れるならDC抜いてNaramonが順当かな。 Rivenは属性次第で冷気か火炎と交代で
アドバイスありがとうございます!Naramonはまだ育ててないので今からというところです!赤クリばかり目が行ってましたので、まだまだ勉強不足ですね;;他のところでもクリダメを指摘されましたのでGmightとOrganShatter、火炎→WWを入れました!これからクバを量産したいと考えてるので、鋼でも通用するように装備を整えて行きたいと思います!ありがとうございました!
ヘビービルドでバーサーカー抜いてgladiator might入れるのってどうかな、やはり速度modは入れておくべきだろうか
振りが相当もっさりするけど気にならないのであればまぁ
それだと殲滅速度が落ちるけど、アルケインやアビリティでカバーするビルドならいけるかもね
速度に関してはその振り速度に満足出来るかに尽きる。使ってみて我慢出来るなら使えばいい
ヘビー特化からKillingBlowとCorruptCharge抜いて、コンボ効率2枚とBloodRush挿したコンボ型ヘビービルドが結構強くていい感じだと思った。普段は通常で振って強敵相手にヘビーを入れる感じ。コンボ倍率が上がってればKillingBlow無しでもエグい火力が出るし、効率のお陰でカウント全部なくなったりしないから継戦能力もそれなり。ただPReach積む枠がなくなるんでガンブレード向きかな
クリクリ効率の利便があるから12倍ヘビービルド模索してるんだけど、近接利便でクリ率はやっぱ微妙なのかな。クリ更に盛るとしたらBloodRushとサクリクリ率どっちがオススメ?
確定切断のダメージを伸ばすためならクリ率を盛るのもアリだと思ってる、いっそ両方積むと凄まじいことになるよ。ともあれ普通に組むならBloodRushかな。
両積みは考えてなかったわ!なんとか枠こじ開けてロマンを追求してみるのもいいかもしれない、ありがとう!
WW・CO・BR型で真価を発揮する武器ってどれだろう
基礎とクリと異常が高い武器、つまりGRAM PRIME。というのはともかく、何を真価と言うかによると思う。弱点を補い長所を伸ばすという意味なら、スタンスに確定異常が少なくて尚且つ浮遊か転倒を出せる武器種とか……つまりGRAM PRIME。
WWCOBR型だと枠が厳しくなるので、クリ率と異常がそれなりなのはもちろんだけど攻撃速度が最初から普通~高めか、スタンスの動き自体が早いやつが良い。攻撃が遅い武器だとBRか速度MODに依存するところが大きいので、初速が鈍らないためにも速度がほしい(アビリティで補うならこの限りではない)。スタンスの確定異常もあったほうが望ましい。あとは基礎に属性がついてると枠の自由度が上がるのでなお良い
ちょい前から何となく思ってたんだけど、もしかしてヘビービルドでもKilling Blowは微妙なのでは……?
ヘビーアタック速度アップのオーラ積んでるなら正直要らんと思う
他に積む物もなく無い?速度upもそうだけどヘビーの威力120%upは悪くは無いし。
ヘビーの威力120%upと言っても実際基礎ダメに加算だから自由枠の例や属性や勢力を入れた方がいいかなって……。もちろんヘビー速度に満足できる場合に限るけど。
書いてから思ったけど、基本形の例にCorrupt Chargeを足してAmalgamやらSacrificialやらに調整するだけで概ねヘビービルドになるんだねこれ。
ページには基礎って書かれてるけど、基礎ならP毒でも積んだ方が強そう。最終なら必須
基礎ダメだよ
ヘビー主体連発でヘビー速度が上がるのはありがたいかな。それでいてヘビー攻撃もUPするし、更に1枠でおさめてくれるなら尚良いと思う。属性枠足りなかったら165毒でいいんじゃないかな?まー速度関連はアルケインストライクとかでもある程度補えるし、そこらへん自由よ。
アルケインを含めるなら、いっそ基礎抜いてフューリー入れる手もあるかな。COビルドの初撃補強にもいいかも
ヘビーでの確定切断狙いとかだと基礎積めば積む程強いんじゃないかな
構成例に載ってるKilling Blowは微妙だけどmod自体はクリ弱めなのにヘビー要求してくる状態異常武器には必要になってくる
ヘビービルドの項目にバサカ入ってるけど、あれってヘビーには係らないんじゃなかったっけ?今は違うのかな?
ちょっとややこしいけどヘビー自体には乗らず、速度そのものに乗る感じ。ワインドアップ関連抜いてバサカ入れてもワインドアップの遅さが邪魔して次動作が鈍重だけど、ワインドアップ+速度関連を積むと攻撃速度を実感できる。要するに、ワインドアップ関連だけ入れてそれで満足してもいいし、更に処理速度がほしいならバサカ入れるのも一考の余地はあると思う。
溜め時間にはかからないけど振りの速度には関わるっていうちょいと複雑な仕様
GAUSS他スピードバフも同じく振りから振り終わりまでの速度にかかるから連打するならバサカ挿すのがおすすめなんだろうね。ヘビー型ならクリティカルも初撃で出るだろうし。
以前、Furyみたいな基本速度系はヘビーにも乗るけどバサカみたいなバフかける系は乗らないって聞いた気がして。コメント纏めると今はバフがかかってれば普通に乗るのかな。情報提供感謝
バサカが乗らないのってたしかフィニッシャーじゃなかったか
パンザーバルパファイラで感染枠圧縮を図ってみた。定点で戦闘する場合は十分機能する。辻斬りには向かない。凝った近接ビルドが活きる仲裁や鋼エンドレスとの相性はかなりいい