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この人編集板でネタバレする人は加害者でネタバレされてるのが被害者、なんで被害者が追い出されないといけないんだって話展開してた人なので、虐めてるって認識なんだろうね

木主は中々に尖った考えですね…。これ以上の言及はレスバに発展する可能性があるので触らない方が良さそうですね。いい感じにそれぞれの落とし所を作りたいですねえ

自分がよくわかってないを話が進んでいないにすり替えた、俯瞰してる風の書き込みがちょくちょくあるのよな。結局何も具体性のあることは言ってないし

要は②案になったとき新板で雑談するのをやめろって規制ですね。ネタバレの可否の住み分けさえ満たせばそこまで規制する意味ないですし現行案にも明記されていないので、新板の方でも分散の影響で人の数は減る可能性はあるものの今の雑談板の感覚で使えるって認識で良いんじゃないかなと思います。

②案において既存板がすぐ過疎ってしまう場合そもそも②案が通らないだけだと思いますよ、②案が通った場合にはそれぞれの板に分散が起きるんじゃないかと思います。それでももし将来既存板が過疎る場合は実質的に③を導入した結果と同じになるだけでユーザーの需要的には問題ないのかなと（厳しい表現をすると②案に価値はなかった証明になる）。あと683さんの認識では②案の新規板はストーリー以外の雑談は控えるという認識ですか？私も木主さんも名前によって運用実態を変えるということを望んでいるわけではなく、運用実態の認識の差があるかの話をしているのだと思いますので

既存の雑談板というだけで大きな意味を持っているから、現行通りの対応で使うという人は一定数いると思うよ。AがBだからBもAだろ！としたいのかもしれないが、この話はAとBの内容、つまり板ごとの扱いがそれぞれ違うのでそんな単純な話でもないんだよね。

ということは、②派が考える②案と③案のもっとも重要な違いは、「ネタバレを規制する掲示板は既存掲示板か新規掲示板かの違い」になるという認識で合っているでしょうか

>あと683さんの認識では②案の新規板はストーリー以外の雑談は控えるという認識ですか？
基本的はそうです。

まず、②派の人が>> 332>> 232>> 197>> 161>> 108>> 59>> 10で話題が制限されると書いた（もしくは示唆した）認識です。

また、そうでないと②派の以下の主張が成り立たなくなると思うからです。

• ストーリー解放直後は、②は話題が制限されるもののネタバレを伏せたくない一定数の人がストーリー・雑談掲示板を利用し過疎らないと予想するが、ネタバレ回避派はほとんどいないため③の禁止板は過疎になると予想され、少数派の隔離と言える
• 現状の掲示板ではストーリーが解放された直後はスレが速いが、ストーリー考察・雑談板を作ることでスレを遅くすることができ、ストーリーについて話しやすくなる

ああ③派の人は自分の使わない板は利用者が好きにしたら良いと考えていて②派の人は使わない方の板も話題を制限して自分のいる方に人を集めようとしてる感じなのか。それならば排斥がどうのこうの文句言ってたのは何だったんだこっちの方がよっぽどな気が。ちなみに683さんは上げている書き込みを見た前後で認識の変化はありました？②が既存新規ダブルで制限板という構図なら新規板にどういった制限がされるか明記されていないと分からんしこのまま進むのは根本的にまずい気がします。

②案が理屈通り機能するため各自板の移動が前提で誘導の問題が起きるし、そもそも制限なく書き込める場所は用意しないってことなら息苦しくなるしサイト全体が過疎に向かうんでは…

>> 424
挙げた②派の意見を見た前後で、②の新板の話題はストーリーに関するものに基本的には制限されるという認識は変わりません。

ただ、>> 352にあるように「話の流れで軽い雑談のようになる事を一々禁止」するわけではないというのは理解できます。

これは例えばキャラ板と同じようなものと理解しています。キャラ板には「そのキャラ関する話題以外を話してはならない」というルールはないため、キャラ板でそのキャラ以外の話題をしてもルール上の禁止や誘導の対象にはなりません。

②の新板がそういう意図であれば、誤解のないよう注意書きをしてもらえたらいいと思います。

②の新板の名前はそのままで、話題は自由とするという意見ならぎりぎり理解はできます。新板の名前を見てストーリーに関して個別に話たい人が集まってくるため、ストーリーに関する話題以外を話す価値は低くなり、自然淘汰的にストーリーに関する話題が残ると予想されます。

誤解のないように言うと、このときルール上で話題は自由でも実態的には制限となり、③⑤派の自由を求める人が望むものではないと思います。

しかし、②の新板を話題自由にした上で、さらに名前をストーリーとは直接関係ないものにするというのであれば、話は異なります。「ネタバレOK雑談板」のような名前では自由に雑談してよいという共通理解になり、自然淘汰的な話題の収束は発生せず、最終的にはほとんど全員がネタバレOK板を使うことになると思います。

既存のって言うけど、②案が通った場合の雑談板は最早既存と同じ使い方はできないんだから新生雑談板とか雑談板改とでも言うべきで、新板の方こそ既存板の使い勝手を継承した場所って形になるんだからね。その事実をしっかり理解できる板名にすべきだし、その事実を板名で歪めて利用者を誘導しようってほうがどうかと思う。

いや多分新板も既存の板の使い勝手は継承しないんだと思います。②案は2つの板両方とも軽微な規制がある板にするつもりっぽいので。というか議論上の暫定的な呼称（既存板と新規板）にいちいち拘りすぎててそれは別の話ですねそこの呼び方は単純に統一して読んでるってだけでどうでも良い

議論上の名前と実装される際の名前がごっちゃになってるんだね。いまある板がネタバレNG板になるかネタバレOK板になるかの話をしていて既存板の部分はＡ板と呼ぼうが旧板と呼ぼうが何が変わるわけではなく、実装される際の名前のほうが内容に伴った呼称になると思います

出ていた意見は確かに①VS②③⑤と思いますが、投票アンケートには①VS②③⑤を選択肢に入れなくて正解だと思います。特定1案VS他案というのはみんなのための公平な案ではなく、自分の方針案を通すための戦略的な案と感じるからです。

それはずいぶんと現行体制を軽く見てる仮定じゃないですか？今回の投票は単に人を入れ替えるとかではなく、この議論に現状参加してなかったとしても、全ての利用者に影響があるシステムを変えるかどうかって事案。今の状態が完璧で問題ないとは言わないけど、現にこのシステムが選択されて、これまでやってきた実績ってものもあるわけで。現状この議論や投票が行われるっていう事すらまだ知らないような人らは、現状で特に問題ないと思ってる可能性が高いっていう考えはないんですか？利用者の総数を確定するのは無理があるから、全体の半分以上が変更に賛成してるから可決～とかはできないかもしれませんが。だったらせめて「最初に①VS他全て」の全体投票をやるか、この場の議論や簡易アンケート内で変更候補を最後の一つまで絞ってから、最後に「①VS最終候補」の全体投票をやるか、ぐらいの段取りをしても良いんじゃないかと思いますが。

一意見として現状維持を主張するのは全然良いと思いますが、現状のルールだと問題が生じたからこうして新しいルールにした方がいいのではという議論が交わされてるんだと思いますよ。
というかこのコンドルセ方式だと本当に現状維持を望む利用者が多い場合は①が勝つような仕組みなので問題ないのでは。

>> 498
もちろん、議論すら知らない人が現状で特に問題ないと思っている可能性が高いことも十分考えられます。
コメントの主旨があまりよく分からないのですが、もし①案を第1選好とする人が過半数存在するなら、どの投票方法でも①案が勝利します。

②支持の人とその他支持の人で分けてみたらどうですかそこで意識の差も分かると思うんで

勝手に分けておきました

全くの自由（③案の既存板と同様）かそれ以外かどうかの話ですね、③派としては②の既存板のネタバレを伏せる義務化の時点で制限があるという感覚です。過敏かどうかの感想は人によるんでまず各々の意見を出していきましょう。そうじゃないとお互いの望みが分からないので

ストーリー考察・雑談板という呼称が付けられていたため曖昧になっていますよっことですよ、キャラ雑談板が存在しないんだからその例えは成り立たないんだって

成り立たない理由がわからん、「特定の話題しか出さない前提のページ」って完全に共通してるじゃん？　例えば花火のページのコメント欄なら花火とそれに関する話題、ストーリー板ならストーリーとそれに関する話題、ってだけでしょ？

いやだから「特定の話題しか出さない前提のページ」と認識しているのはあなたの認識なんですよ違う認識を持っていたもしくは疑問に思っていた人が実際に居たからこの話になっているんです

うーん…ネタバレ雑談板作るならそれは=③案だし、元案通りストーリー・考察という板を作るなら解釈が他に思い付かないしで、そういう話題になったのは理解したがいまいちピンとは来ないなぁ

③と②の違いとして既存板の扱いの違いもあるので単純に同じなんて構図は成り立たないです人数の振り分けられ方も若干違うと思います、ストーリー考察・雑談板という呼称の雑談板の部分に絶対に触れないのは何故でしょう？

「ストーリー考察・雑談板」の「雑談」について2通りの解釈があるのだと思います。
1つ目はストーリーに関する雑談、2つ目は総合的な話題に関する雑談です。
板名がもし「ストーリー掲示板」であれば、2通りの解釈は生まれなかったと思います。

他人が集まれば認識のズレは起きるので、そこを埋めようと話している時に自分はこう認識しているんだからこれは共通認識で認識のズレなんてありえないと断じてしまいそこで話が止まってしまっているんですよね。共通認識は最終的に目指すものであって作業の途上の今はこういう考えの人も居たんだくらいの感じで納得していただきたい。

うーん認識のずれというか、②の主目的は元々「新たにストーリーについて話す場所を作る」で、③は元々「新たに雑談板を作る(そしてネタバレ嫌勢をそこに隔離)」だったよね？そこはズレてないはずなんだけど　てことは新たに雑談板を作るならそれは③案になるんだから、「ストーリー考察・雑談板」は「ストーリー考察(や)雑談(をする為の)板」でなくて、「ストーリー考察(についての)雑談(をする為の)板」になると思うんだけどなぁ　現状は納得したかで言うと微妙だが理解はした、という感覚

そうならそうでいいんだよね。別に②をなんでもいいようにしろっていってるわけじゃない。ただどっちなの？って聞きたかっただけなんだよね、投票するにしても②の新規板でストーリーだけに縛るか、わりとフリーな場にするかで選択変わることだってあるし、解釈が正しいのかどうかの確認がしたいだけなんよ。今んとこ整理してる表ではストーリー系の話は新板に誘導って書いてるけど、ストーリー関係ない雑談を既存に誘導するかはわからんので

自分の感覚と他人の感覚は違うことがあるよってコミュニケーションの初歩の部分の話をしてるだけなんだよね、この感じだと一生平行線なんだろうけど

ストーリーと一概に言っても実際はかなり広範囲だからね。だからと言って「メインストーリーの話題のみを話す板」か「サブイベントや同行クエスト等の話題も含める」かまで決めるかと言われたら、前者だと流石に範囲狭すぎて微妙だと思う。特に同行クエストはメインストーリーの補完になっているケースも多いし、それを制限されるとあまりに窮屈

それはストーリー雑談板の作成を希望する②案支持の方で②案の新規板の話題として設定したいと考える内容を指定していただければと思います。私はそういういった部分も含めて、新規板の話題内容をストーリーに縛るのは窮屈だと感じる為、②案を支持していないので。

明文化なぁ…例えば「ここは各種ゲーム内テキスト及びPV、またそれらから派生した考察を主に行うページです」とかか？一口にストーリーと言ってもメインクエサブクエの他にキャラストや模擬宇宙関連に隠しアチーブにゲーム外PVと色々あるし、それらをざっくりひっくるめるくらいでちょうどいいと思うが　「ここからここまではOK！ここからここからはダメ！はいドン！」って出来るものでもないし

横からだが、どういう板か聞かれたとき、何を話すところで話しちゃいけないことがあるかどうか答えられるくらいは整えてほしいな。何でも話していいならそう書かないだし、ストーリー関係ない雑談は既存の雑談板にってほしいならそうルールに書かないといけない。そのへんルールとして決めてないと管理するのも大変だし、それぞれ思う形で自治行為が発生してしまう。板としての姿勢があやふやな状態で実装はできないと思う。

「ストーリーや考察について話すところで、それ以外は他で話してね」では解決しないの？下枝や488も言ってるが完璧にどっからどこまでって区切るのは土台無理な話だが

それで構わないです。それを新規板のルールとして明記して貰えれば不満はないです。私が言いたかったのは「ルールとして明記されていない状態で、暗黙の了解として板の話題を縛ること」について居心地の悪さを感じる、ということなので。木のアンケートではそこが曖昧に感じたので。

↑決まってるならそう明記してほしいってだけの話なので、それが決定事項なのであれば、表にもそう記載してほしい。結局個人の采配になるのはもちろんだけど、いざ実装するとなったとき、ルールとして明記しとかないと書いてないしいいでしょみたいな感じになるのが予想されるので

雑談板に一切手を加えずに、明確にネタバレ前提でストーリーの話を出来る場所を作るってだけの話なら、それはそれで好きにしたらいいと思う人は結構いると思うんだけど。実際にはそれに関連させて雑談板に手を加えようとしてるから、結局②案の主目的は「雑談板にネタバレ制限ルールを入れる事」で新板を作るっていうのは「制限ルールを入れるための口実」って感じに見えちゃう部分はあるのでは。

とりあえず、雑談板には一切手を加えずに、ストーリー考察雑談板っていうのを作って様子見するっていうのはダメなのか？現状の雑談板でも、ネタバレを伏せるってのは単に善意でやられてたわけだから、わざわざルールを追加しなくても、それ用の板が出来れば善意でそっちを使う人も一定数はいるでしょ。そんで伏字書き込み自体も、ようは「量が多すぎて見苦しいから」今回そういった苦情が出てきたんでしょ？善意であっても一定数移動するなら、雑談板側で伏せ文字会話する人が減る効果も期待できると思うのだが。

一人の②派としては別にそれでもいいっちゃいいと思う、分かれて白文字減ったり流れ遅くなってくれればなんでもいいので　まあ2.3リリース日見る限り「なんかネタバレ気にしてるやついなそうだし白文字いらないんじゃね？」感はあるけどね、③派の方が多そうだし

別に細かくすべて明記してほしいわけじゃなくて最低限の枠組みくらいは書くべきって話なんじゃないの？全く書かれていないというのが現状なので100％記載すべきか100％暗黙の了解で行くかの極端の話をしているわけじゃないでしょ。

自分も2,2,3,1（最後は2でも良い）を想定してる。あとストーリー板への誘導も自然に分散されるから不要かな。

「雑談掲示板（先行プレイ最新ネタバレ禁止）」は長いし疑似花萼の「金」「赤」と違って文章を読まないといけないので、視認性がイマイチな印象は私もあります。「ネタバレ・先行情報禁止板」は比較的コンパクトに目的を示せていて、あとから出た候補と比較しても結局一番良い案に見えます。683さんは発案時の自分のセンスを信じていいと思います。

どの案が良いかって考えた結果、視認性、実際の運用との一致という点から初期案を推してるのですが、これはどの名前がより良いという意見ではないのですか？私は他の案も見た上で、初期案がいいと言っています。他にも変えなくていいと思うと言っている人がいるのに、その意見を無視して変えるほうがいい言って停滞させるのは議論ではなく意見の押し付けだと思います。もちろん変えたほうがいいという意見が多数であれば変える方向で話をすべきですが、変えなくていいという意見を無視して変える方向で強引に話をすすめるのはやめてほしい

視認性に関してはここの板が赤で強調して表示されてるように青かなんかで表示したら問題ないと思いますよ。その旨のこと事も記載されています。また雑談掲示板であると表記するにしてもしないにしても、先行プレイ最新ネタバレ禁止はくどい表現ですしネタバレ先行情報禁止の方がコンパクトでなおかつ目的も十分示せているというのは同意です。

最新ネタバレ禁止の最新の範囲って決まってるんですっけ。余所だと１０日〜２週間くらいが多いけどバージョン中ずっと？１ヶ月？どこかに書いてるのかもしれないけど長すぎて辿れないので、そこの期間の記載の有無がもし決まってないなら明記してほしいかな。

③におけるネタバレを伏せる期間は最新バージョンですねトップの表に乗ってますね

メニューバーは色変えられるんですけど、zawazawaの最新コメント欄では色の切り替えはできてないので、そこで並ぶ可能性を考えて視認性が悪いと意見しています。ネタバレを見たくない人向けの板であるなら、ネタバレ可板と間違える可能性は少しでも減らしたほうが良いと思っています。それでも変えたほうがいいという人がいるのなら、今の名前か新規案かでアンケートでもして、変えるべきと思っている人が多数と示してほしい。変えるべきって意見が多数なら変えるでいいと思うけど、変えなくていいって言う意見に返信もせず無視して変える方向で話進めるのをやめてほしいよ。

ちなみに②案は2回目の日曜日までとなっています、両案におけるネタバレを避ける板の性質が異なるため期間が変わります

>> 539私も変える必要は感じていなくて変えるならという体で意見を出しました。現状683さんだけが変えるベースで話を勧めている感が強いですし重要ではない話で停滞するよりやはり②の新規板の名前のほうが大事な話だと思っています

>> 542票集める云々は683さんに言ったつもりで、535さんが変える派で強引に進めてるって言いたいわけじゃなかった、主語抜けててごめん。

私は板名を「読んで」間違えるのを防ぎたいという意見なんですけど、視認性が悪いというのは板名を正確に「読まなくて」間違えるというのを防ぎたいという意見のようですね。

ユーザーの行動の前提が異なるので、このまま議論しても並行線な気がします。

それは一理あります。というか長いし「ネタバレ先行情報禁止」に意識がいってしまっていて雑談が抜けている事に気がついていませんでした。では今の掲示板の表記に合わせて、「ネタバレ＆先行情報禁止雑談掲示板」が良いと思います。（長い）

単にストーリーについて重点的に詳しく語る場所が欲しくて、そっちではネタバレアリも可能にしてほしいっていう要望だけで、雑談板の方に手を加えるって話と別件でやってるなら別に「ストーリー・考察板」でも良いんだよ。しかし現状では、雑談板にネタバレ規制ルールを導入するにあたってネタバレ規制なしの雑談板を新設するって面のほうが強く見えるのは避けられないと思うんで、雑談板（ネタバレOK）とかにした方が適切だと思う。

②派の人が言うには②の新規板は雑談板ではなくてストーリー関連に実質制限されるらしいです。その見解の不一致が起きたので目的の通りの名称にすべきじゃないかって話になったわけです。なので雑談板（ネタバレOK）だと板の設置目的と全く違うものになってしまいますね。

上の票にも重視するポイントとしてネタバレ規制が入ってるんだから、ストーリー関連の話をする場所を作ることが主目的っていうのが本当ならそこから書き換えなきゃ、その主張は通らないでしょ…。

②派の人が実際そう言っていましたし、初期の頃もネタバレの扱いとかはわりと何でもいいけど、ストーリーについてガッツリ語り合う場所がほしいっていう理由で支持している人をちらほら見ました。なのでネタバレ云々よりストーリーを話す場所としての側面が出てしまっていますね

だからちょっと上の方の木でこの名前だと何なのかわからない、ルールを明記しないと分からないって話が出てるんですよ。②派の主張に関しては私に文句を言われても困るとしか

③のネタバレ禁止板を実際に使う予定の人の意見が出ないってのと同じで、②で新規板使う予定の人がそんな議論に出てなくて、板のルールの共有がきちんとできてるかはちょっと心配。｢ピノコニーにアルジェンティいて草｣とか｢開拓者は俺達が動かしてなくても奇行してた｣とか、ストーリーの話だけど軽いノリのをどうするのかってのは決まってたっけ。これが新規板でもいいなら最新ストの話できる雑談板扱いだろうし、これは既存板でってなるなら雑談板って付かないと思う。実際運用してから調整していけばいいし、全員が守るようコントロールできないのはそうだけど、現状このあたりの話詰めれてるのかな。このへんは②派に意見聞きたいところだが

まさに今それをやってるところなんですよ。まず新規板は何を書き込んでいいのか、板の名前が紛らわしいとか、ルールを明記すべきとかここ最近の話題なので少し遡ってみると良いかと思います。

ごめん、前の②の話(444あたり)は軽く見てはいたけど、その上でちゃんと意見固まってるのかって心配をしてた、認識が固まってるのかどうかって。 細かいこと決まってるなら表とかに反映して、意見を共有すべきだし。 544が②派のことを聞かれてもってのはわかってる、だから②派に聞くつもりで546の軽いノリどうするかって言ったけどわかりにくくてごめん。

（ストーリー考察）&（雑談板）ではなく（ストーリー）の（考察&雑談板）なので軽いノリはどっちでも良いと思ってたのですが、既存板の方が話しやすそうだし誤解を招くくらいなら”雑談板”消しても良いって感じですね

ストーリー考察の場所作るのが主目的っていうなら、板名から雑談の文字を消すとかいう表面的なとこよりも、雑談板側をどうこうするってポイント自体を書き直すところからやったほうがいいのでは？そこのポイントが全面に出てるから新板に対する認識がズレてるんだし、ポイントそのままで板名だけ取り繕ってもズレが大きくなるだけの気がするけど。

一つの提案としてはアンケートで決まった名前でさらに短く出来るならするべきだと思う（案によっては数文字削れる）、時系列を見ると大枠としての案は出たが校正が終わる前にアンケートを始めてしまってる感があるので受け入れられるのでしたらその方が良いのかなって思います。

③と⑤の一本化は投票前の方が良くないか③or⑤案で選択肢に載せた場合議論に参加してない人が混乱すると思う

一本化について私の意見としては、大枠の投票をした後、③or⑤案に決まることで少数派と思われるネタバレ先行情報回避派やストーリーについて個別の掲示板で話したい派がルール決定の議論に参加する意識が高まってからアンケートをした方が良いと思います。

すでに議論に参加している人でも、ネタバレ先行情報回避派やストーリーについて個別の掲示板で話したい派は②に投票すると予想され、現時点ではあまり③or⑤案に関心がないと思うので、大枠を決めてからの方がいいというのもあります。

ルール決定の議論に参加する意識はそもそも既に高い上、決まってから意欲が出るという事もないんじゃないかな。
恐らく「③⑤案に決定した後なら現状関心がないであろう②案支持者も該当議論に参加するだろう」という事なんだろうけど、それは「②案支持者がこの話題の関心が低い」「決定した後なら関心を持つ」という憶測が前提になってしまっているんだよね。
それに加え、そもそも⑤案は個人が推しているって側面がかなり強いから、現状混乱材料を増やしているだけになっている気がする

この議論場ができたばかりのときの参考程度のアンケート>> 66では150票以上投票されています。一方で直近のアンケート>> 551>> 532>> 432>> 415を見ると20票程度しか回答がないです。意識が高いなら150票程度の票数が続いていると思います。>> 66の結果よりネタバレ規制板の利用者は2割程度と思われますが、今議論すると20人×0.2=4人程度しか利用者の意見が反映できないとも思います。

雑談掲示板で投票と簡易アンケートの実施を告知して、投票を実施後、その直後に「鉄は熱いうちに打て」で簡易アンケートをするなら150票程度集まり、30人ほどの利用者の意見の反映が見込めると思います。ストーリーについて個別の掲示板で話したい派も同様だと思います。

②案支持者はこの話題の関心が低いという憶測については、過去に>> 208で⑤案修正案を提示したところ②派と思われる人からは全然反応がなかったという事実があります。

まず一旦アンケートを取ってみないか?そこで個人の押してる案なのかある程度需要のある案なのか確認してみてもいいと思う。確認方法は下の枝の4択でいいと思うけど

③⑤そのままでいい場合はABの選択になるので4つの選択肢は勝ちがあると思いますね。

どちらの雑談板方針案を採用するか決めるアンケートと投票方式を決めるアンケートは別物です。
AB、CDで異なる事柄のものを一つのアンケートで取るべき理由が分かりません。

abの場合は投票せずそのままで良いもしくはもう片方の案が必要ないという一本化の方法です。そのことからこの4つの案はどの方法で③or⑤を1本化するかの話なので同じ事象に当たりそれぞれの案に価値があると思います。

ちょっとよくわからなかったのですが、abの場合は投票せずそのままで良い「かつ」もう片方の案が必要ないという一本化の方法、という意図ですかね
「投票せずそのままで良い」だけなら一本化にならないと思います

Aの場合③を消してあなたの言う要素のアンケートも行わず⑤案だけを最終投票に載せる事前の一本化です。Bは消す案が逆、Cは③⑤を絞らずアンケートを事後に行う。Dは③⑤を絞らず事前にアンケートを行う。どの手順で一本化を行うかの話ですね、あなたはアンケートを必ず行うという考えありきなので噛み合っていないのだと思います。現行③案⑤案のどちらかそのままでいいと考えている人はアンケートは必要ないのです。

そのままでいいと言うのは、現行の案どちらかをそのまま採用すれば良くアンケートで折衷案を作る必要はないという意味ですね

そのような要素のアンケートを行わずに投票前に決定したいという意見がある可能性は理解しました。
ただ言いたいのは、単一回答のアンケートの選択肢は漏れなくダブりなく、同じ粒度が重要ということです。

一本化のタイミングと③or⑤案の選択肢をすべて抽出すると次のようになります。

合わせると2×4=8通りの選択肢があります。ところがABCDでは4通りで、C、Dは一本化のタイミングかつ要素別アンケートありを言っていて、A、Bは一本化のタイミングを1.投票前という前提の上で雑談板方針案1.、4.をダイレクトに決めることを言っています。
すなわち、粒度が異なっています。粒度が違うと票割れが起こる可能性があります。
もしかすると1.投票前VS2.投票後でアンケートをしたら1.投票前が採用されていたものが、ABのように特定案も選択肢に入れることで1.投票前の票が分散して2.投票後が採用されるかもしれません。

私としては③⑤で大きく方針が異なるわけではなくなおかつ事後アンケートになった場合でも③⑤それぞれと同じ形または近い形にたどり着くこともあるので（大多数の希望に沿わない形にはなりにくいため）、圧倒的に希望が多い案があるのならこのタイミングで決めてしまい、もしそうでないのなら事前に決めておく案の票が割れても仕方がないという考えでした。それでしたら一本化のタイミングのアンケートをまず取ったら良いですね。

一本化のタイミングのアンケートを作りました

ありがとうございます

ごめんなさい。変換ミスです。雑談板が正しいです。
アンケートのコメントを修正すると捏造疑惑の指摘が出るおそれがあるので、コメントはそのままにしています。

テーマとは異なるので今まで言ってませんでしたが、実は私も同じように雑談版の上部に関連掲示板のリンクを並べてもいいのではと思っていました。②案でなくともヘッダナビを置いてよいと思います。

砂場にヘッダナビを作ってみました。

ヘッダナビを雑談掲示板、質問掲示板、フレンド掲示板に追加しました。

新規掲示板をヘッダナビに追記することで対応することについて、③案と⑤案でも同様の対応でよいと考え、すでに2024/7/6時点での方針案（表）に記載済みです。

雑談掲示板という名前では伏せるルールがあることが分からないし、ルールを細部まで見る人は多くないと思うので、目立つ表記に賛成です。そのため、一時的にではなく恒久的がよいと思います。
記載する位置は「「崩壊:スターレイル」に関する幅広い話題を自由に話し合う掲示板です。」の真下がよいかなと思いました。

私としてはこれで不備もなく運用可能だと思います。実装後利用者から想定外のリアクションが起きた場合はその時に書き直せばよいですしね。

完全に公式が出した情報がリークではないなんて当たり前の話なんで書く必要はないと思いますが、先行プレイ情報をリークと勘違いしていた人が過去にいたので先行プレイ情報とは何なのかを説明する文は合ったほうが良いのかとは思います。

書き方の問題で、特に将来のバージョン情報が具体的に書かれているものもリークと見なされます、と書いてるので文面だけ読むと公式が出したかどうか関係なく将来の情報は全部リーク扱いなのが今の掲示板。常識、当たり前、普通、暗黙の了解は人によって内容が全然違うので、書けるものは書いといたほうがいいと思います。

禁止行為はすべての掲示板の下部に記載されているようなので、雑談掲示板だけでなくこのwiki全体の方針にかかわることになりますね。

引用元のコメント投稿ルールのバックアップ差分と雑談掲示板のバックアップ差分を見たところ、「特に将来のバージョン情報が具体的に書かれているものもリークと見なされます」というコメントが記載されたのは2023年10月22日ごろであることが分かりました。経緯を知るためにその頃の議論を探しましたが、見つかりません。
ただし、コメント投稿ルールから飛べる管理基準判例集に各禁止行為の判断基準があり、そこにリークについての記載がありました。

アカウント売買、チート、バグについてはほぼ書き込みがない。話題はほとんどリークが中心で、単体の書き込みでは予想と妄想とリークの区別が付きづらい。
また、リークであると警告するとき、リークであると調べるためにコメント管理者がリークを踏み、閲覧者もリークに晒されるため、悪質である。
現在の判断基準では閲覧者が将来のバージョンにおいて具体的に情報を得ることが出来るものを、リークと判断している。が、書き込みを工夫されると対策しづらい。
リークを根本的に対策するためには、将来実装されるであろうすべての情報をシャットアウトする、させることがあるが、難しいだろう。

この記載の通りだと、公式が出したかどうか関係なく将来の情報は全部リーク扱いと読めました。

変えるなら、この管理基準判例集の記載から変えるべきと思います。

ただ、最近の管理人のコメントによると、これ以外にルールの不備がありそうです。議論を始めるとまた長引きそうで悩ましいです。

ガイドラインやコメントルールはかなり前に作られ記載が古く、カバーできていない部分もあるのは申し訳ないです。

その判例集は前管理人の時代に作られた先行というものがなかった時期のものだから、そこにそう書いてるから新しく作られた先行も当てはめるのは違うと思うわ。

管理基準は前の管理人のものを流用しているっぽいのでその部分は現管理者さんたちに実際の運用や新ルールに合わせて刷新のお願いだけしておいて、我々は今回決めたネタバレ等の扱いの記載だけやれば良いのではないかなって思います。

ストーリー・考察板はまだいいとして、雑談掲示板の追加ルール、先行プレイ動画に関する情報についてがこの将来の～と完全にバッティングして矛盾が生じているので、枝で追記したほうがいいって書きました。こっちより上の木に書くべきでした。申し訳ない。

管理人に刷新を依頼するのが早そうですね。禁止行為の内容更新は管理人に任せてこの議論場では対象外としたいです。

分かりました。ありがとうございます。