「スパイガジェット」ページのコメント
ラスパ、サブ性2.0、サブインク0.4、メイン性能0.2、ジャン短0.1、スペ減0.1、インク回復0.1 もはやトラップが本体 エリアならラスパのお陰で勝てることも多々ある印象
立ち回りカバーしやすくなるイカ速ヒト速が手放せないしラスパは発動に時間かかるからラスパつけたことないんだけど、そんな違う感じなんか。試してみるわ
打開時に"30までなら献上してもいいかな"って焦らなくなるのも個人的にはやりやすい。 打開さえすれば、ラスパ中のエリア維持能力は最強の武器だしオススメ
その打開がいちばん大変なブキなんやけどな……でもエリアならなんとかなるかキル入ればカウント止まるし
まあ、最初から独りでの打開を諦めた運用だな 辛抱強く仲間を信用し、焦らず好機を待つ感じ
今思うと、全武器の中でもスパイガジェットだけ「敵のインクを一定数受け付けずに自分のインクを撃ち続けられる」わけだから、スプラの根本を覆すひどい武器だよなこれ、、、
何かに似てるなと思ったらダークソウルシリーズの盾チクだわ
シールドアーマーと比べるとヘボもいいとこだから悲しいね
スーパーチャクチの上昇中に打つとカキンカキンって弾を弾いてる音がする ダメージが通ってないっぽくてチャクチ喰らっちゃうんだけど何でですか? 相手はアーマー付いてないしなぜ弾がはじかれるのか・・・ 普通に当たってるので撃ち落とせそうなのに上手くいきません こちらの武器はザップとかです。
板が違うって言われてなぜこのページに書き込むのか 普通にチャクチのページいけばいいじゃん もしかして荒らし?
ボールドのところに同じこと書いて「板違い」て言われたら普通はスパチャクのとこ行くだろ、、、
まず、
ジャンプ後、頂点まで達するとインクアーマーをまとったような状態となり無敵となる。 頂点に達するまでは敵の攻撃を受けるため、当然上昇途中で倒されると発動は無効。
且つ、
ver3.0.0より仕様変更され、スーパーチャクチ発動時のダメージ判定が攻撃側の判定を利用するようになった。 このため自分の画面では明らかに撃ち落とされるだけの攻撃を受けていないにも関わらずデスしてしまう、という事態が起きやすくなり、実質的に使用プレイヤーの降下無敵時間が減少した。
(いずれも当wikiのスーパーチャクチのページより引用)
私の勘違いでしたらすみませんが、もしかして「弾かれる」のは「インクアーマーだけ」だと思っていたりしませんか? スーパーチャクチやナイスダマも発生が間に合えば相手の攻撃を規定量だけ弾く状態になります もしそうでないなら、あなたがチャクチ狩りしようとするとき毎回タイミングよくアーマー吐いてる敵がいるのでしょう
いにしえのいんたーねっつでは「いろいろな場所に質問しておいて1つでも回答を得られたら2つ目以降にお礼を言わない」のような行為は「マルチポスト」と呼ばれ大変嫌われていました 今回の回答でもしご納得頂けたなら、他の投稿は削除したほうがいいかもしれません(強制ではありませんが) また、質問する側は「調べるより教えてもらうほうが早い」と思うかもしれませんが、同じように考えている人が山ほどいるもんで、その都度回答する側はうんざりしているものです(なかなか回答が付かなくて不思議に思いませんでしたか?) 慣れないうちはネットで調べ物をするのは大変かもしれませんが、例えば「スーパーチャクチ 弾かれる」のようにGoogle検索でもすればそれらしい答えに辿り着けると思います 慣れれば回答を待つよりよほど早く簡単ですのでおすすめです
シェルター類に「シューティングゲームなのに敵の弾を防げる時点でおかしい」って言う人いるけどさ、むしろ敵の弾を防げないSTGって有名どころだとそうそうないだろ。PUBGくらいか?
ただキャンプとパラシェルが異常な防御力と攻撃力を兼ね備えてたからヘイト受けてたのは分かる そのついでにスパガもなじられてたけど登場から紙耐久豆鉄砲なのに理不尽だわ
弾を防ぎながら撃てること自体が変なわけじゃなくて、問題なのはスパイガジェットが「スプラの中で『唯一』相手の弾を防ぎながら自分の弾を撃てる」ことにあるんじゃないかって思う。
しかしてその使用率と勝率はというと…
>> 3103「問題」が問題になってないに一票
>> 3105どういうこと? すまんがもうちょっと詳しく言ってくれないか
弱いから問題ないということでは? チャクチみたいなものだと思いますよ
>> 3106現実的な問題として浮上してないってことよ。理論上の問題に過ぎない。
なるほど。理論上は問題はあるけど使用率を見るとそこまでいないから問題じゃない、てことね。 ありがとう。
逆に言えば万が一環境武器になったら問題
前作のバリアやアーマーを経験すると「防ぎつつ攻撃」に唯一感はそれほどないような…。そんな塩梅になるのもそのコンセプト自体が強力な証。アーマーを見るに調整次第でいくらでもぶっ壊れになる可能性は否定できんね。いつでも気軽に使えるが紙&豆なのはまぁ妥当って感じ。対策もいろいろある方だと思うし
S帯だけどアサリが苦手 スパガのアサリはどう立ち回るのが良いんでしょうか
S帯のアサリはお祈りゲー。味方のルール関与が利敵同然のこともしばしばあるので無双する以外安定しない。しかも黒傘は無双武器って訳でもないので正直キツい。 強いて言うなら勝てる試合を落とさないことかな、絶対に全滅しないようにする、味方の位置を常に見てスパジャンチャクチ使うとか。
やはり祈るしかないのか... 地道に練度上げて無双レベルになるよう頑張ります
取り敢えず3でもスパガ消えないみたいでよかった
祝☆スパガ続投
みんなスパガ続投を喜んでるの意外 もちろん、多分喜んでるのは主にシェルター使いなんだろうけど。
自分をシェルター使いだと思っているスパガ使いはあんまりいないんじゃないかと思う
えぇと、それはどういう意味? 教えてほしい
スパガってあんまりシェルターらしくないじゃん?
シェルターだけどシェルターみたいに守りを意識するスパイ持ちはあまりいないかもな シューターとブラスターくらいの差を感じる
んー味方の盾になる動きも強いけどね
スパガは使いますが、パラシェル、キャンプは担いだことないです。互換性ないっしょ。
昔キャンプ使いはキャンプが弱いデボンガンガゼタチウオでだけスパガ持ってる人が一定数いたよ
逆に使ってもないのに喜ぶ人って居るのか…
メイン全然違うけど残って嬉しいよ 使ってて楽しかったからね
ケルビンもだけど2の新ブキ種のうちで一番ヘイト集めてないのを最初に見せた感有る これでデュアルとかキャンプだったら何人かのイカタコが憤死してた
確かにw
メイン性能アップの傘回復について考えてみたんだが HPは瀕死でも2.1秒のセンプクで全回復っぽい。(これに合わせるのは無理だが) インク回復はインク回復量アップ無積みで3秒かかるっぽい。メ性18積みして傘の回復とインク回復を合わせるのは合理性あるし一考の余地があるかも。
今回でスバガ人口増えてくれないかな、、、 敵味方関係なく、たまにはガチマで一緒になってみたいよ、、、
スシのメイン攻撃力アップで確定数減ってるから相対的に弱体化とも言われてる
そんな、、、、悲しい、、、
個人的にはノヴァマニュ傘ホクサイの強化の方が辛いかな。
スシベ(スシコラ)ボムコンボ対策で爆減0,2積む人も来るようになるかもしれないからその時はトラップつらくなりそう
マジでスシ対面がキツくなってる
配信してる人のメインじゃなくてもスパガ映ってるだけでちょっと嬉しい
続投最高に嬉しい一方でメイン×トラップ×チャクチみたいな最高に楽しい組み合わせも継続するかは少し不安
今のとこ見たスペだとスパイダーマンみたいなやつとカニキャノンじゃないかなと予想。 スパイダーマンの時サブ使えないだろうからかなり難しそうではあるけどスパガらしさはかなりありそう
スパガ使いの皆様、よかったらアドバイスを下さい。 ガチマ、リグマでクラブラにいいようにキルされているので対策したいです。
他のブラスター系は懐に潜り込んでなんとかなることもあるのですが、 クラブラはブラスターとしては連射高いので潜り込む前に死んでしまいます。 ジャンプ打ちすれば一応射程勝ちしているらしいですが相手も動きますし 引き打ちしていてもいつの間にか爆風圏内に絡めとられていて辛いです。 リグマで相手がクラブラ4人のときは手も足も出ませんでした。
クラブラ相手するときに心がけていること教えてください。 私のウデマエはA+~S帯です。
クラブラは爆風が最接近すれば届かないから潜り込んで何とか直撃を避けながら倒す。ただ普通に戦ったら爆風でこっちは削られてるし当然直撃入れてくるから無謀だと思う。傘開いて押したせいで爆風の範囲に入ってしまったりするし。逆に先手取れればスパイでも何とかなる クラブラは塗りは弱いから、無理に攻めずトラップ置いて下がるか他へも牽制しながら様子見て、トラップに掛かるようなら飛び込んで撃てば倒せるし、来ないなら塗りで足場を奪っていける 仲間との位置取りも気にして無理そうならスルーしたり目立つだけ目立って足止めして味方に倒してもらったりすればいいと思うよ。普通は大抵のブキにクラブラは弱いから倒してくれるはず もし味方がクラブラに負けてるなら自分で勝てるブキ使うしかないな。スパイはなんだかんだ言って相手をきっちり狙わないといけない低連射ブキだから
アドバイスありがとうございます。 位置バレしてるのに真正面から挑んでしまってるのが無謀でしたね。
言われてみれば仲間がカバーできないような孤立した動きをしている気がします。 連携とか位置取り意識とか潜伏奇襲とか試してみます。
クラブラ対面は相手の足元を塗って一気に近づくのがオススメ
スパガってわりとハッキリとした天敵がたくさんいるけど他のブキにも天敵がいたりするんだろうか
スピナーのチャージャーとか、チャージャーのブラスターとか、ブラスターのシューターとか大まかな有利不利はあるけど、特殊だったり割り切ったりしてるブキには割と多いと思うよ あんまり機会ないけどラピエリ使ってるとスパイは辛い。ただでさえ直撃しか手がないのにガードされるし逃げの塗りも潰されるし。トーピード投げてくるともう死ぬしかない。普通のシューターなら直撃入れば地面爆風でも倒せるんだけど その点パラシェルター相手だと詰められないし塗り頻度高くないから逃げやすい気もする
ベッチュー相手はともかく無印相手はそうでもないような
トピコロが強すぎるんよ…
プライムの対面が辛くて困ってます。 エリアなら塗りで勝負することで対処できますが、他のルールで対処できず困ってます。 トラップを置いて逃げて、味方に任せるしかないのでしょうか
ソレーラかベッチューならまだ1対1でもボムやトーピードアーマーがあるからワンチャンある気がするけど無印はさすがに武器相性が悪い気がする、今のプライムって疑似別注かコラボ即割りのどちらかだと思うけど スパガの耐久力じゃ多分割られて手が出ない未来しか想像できない、トラップチャクチだと1人じゃまず厳しい だから味方と一緒に対処するしかないと思うよ、味方に任せる(丸投げする) or 一緒に挟む、のどちらかかと
ありがとうございます。 結構な割合でベッチューと遭遇するので、なるべく孤立せず、かつ なるべく周囲の状況に気を配るようにするしか無さそうですね。 裏取りに簡単に引っかかってしまうので、試合の合間合間に マップを見ることを一色付けていこうと思います。
味方のアシストに行くにしても横か後ろからの挟み撃ちの態勢が取れない場合の2vs1でもしんどい気がするから、その時こそスーパーチャクチでプライムと戦ってる味方に飛んで上から55また70ダメージのアシストしてあげるのが現実的な気がする マップを見る時にどの味方がどの十字キーでジャンプできるか頭に入れて戦うとスーパージャンプからのスーパーチャクチコンボの入力スピードが速くなると思う、これからもスーパーチャクチのブキを持つならこの技術身に着けてみるといいよ
ありがとうございます。 マップ見て状況判断するまでかなり時間がかかってしまい、 ジャン短積んでる意味ある?って思えてしまいます。 上手い人の動画を見ると、ボタン連打してる?って思うぐらい、 一瞬でマップ閉じてますが、瞬時に状況を判断するコツってあるのでしょうか。
ふと訊いて見たいのだけどこのブキ(チャクチ)にビーコンあり?なし?
この武器はトラップが無いとキツイと思う。
アシストキルでの傘復活と確定数1減少は大きいよなあ。
ビーコン+チャクチの組み合わせをイカ研が出していないからスペも一緒に変更されるかもしれないけど、シンプルに耐久力が高いキャンプでいい気がする。回避盾的な筆系ビーコンと、タンク盾的な傘系ビーコンの選択肢は3でも残ると思うけどスパイはもうちょっと対面を意識したブキな気がする。
ビーコン武器で機動力あるってそれだけで強みだからキャンプでいいとはならないでしょう あとトラップがないとキツいもわからん、ボムとかシールドならわかるけどトラップなんて遅効性のサブでないとキツいことあるのかな
>> 3156スパイのサブスペの噛み合わせの良さをご存じない?トピアーマーという強サブスペをもったベッチューより無印の方が評価高いとすら思ってるんだけど。
最終的にトラップに掛かって倒せたりするよね
いっぱいコメあって嬉しい 裏どりで盤面ぐちゃぐちゃにするボルネオでヒャッハーしたら意外とビーコンが生存してる、破壊されるけどジャンプ自体は間に合いそうなこともあってチャクチで飛べたら面白いかなと思ってね。存在しない組み合わせなのも可能性があったのかな。 ただやっぱ素のスパイでは戦闘面がお察しになるのがネックか…。ビーコン自体は味方が飛んでくれればかなり強いと思うし潜入スパイ感もあるのかなとね。軽量は素のジャンプ速度上昇とかあればまた変わるかも
一部ルールでベッチューより有利なこともあるだけで、ベッチューより評価されてるは流石に盛りすぎ
0人か1人か5人か程度の差しかないから誤差と言えば誤差だけど、白傘って先月も先々月も王冠0人だから。盛り過ぎってほどの過大評価ではないぞ。
王冠の数は割合が多いとかでもない限り当てにせん方が良いと思うが、先月先々月はもみじや金銀モデラーやソイチューバーと同数だったり負けたりしてるし
何が言いたいのかわからん。黒傘>白傘と評価する根拠を示しただけで、他ブキは関係ない。使用率底辺ブキの王冠数なんて上位勢数人がきまぐれに持ち替えたらそれで逆転する程度っていうのは理解してるけど、白傘優位な根拠が出てきてない。黒傘<白傘って主張する理由が知りたい。 と思ったけど、個人の感想の域を出ないしどっちでもいいや。ここは黒傘のページだし自分も含めて黒傘贔屓な意見は多いかも。
9b624は結構普段からエアプ尖った意見言ってること多いから話半分ぐらいがいいよ
カサ閉じて交戦中に目の前で味方がボムで爆発四散して、慌ててカサ開いて「違う!カサで起爆したんじゃない!ほらカサ壊れてないよ!」っていう謎のアピールする時がある
傘って立ち位置難しいよね。ボム即爆のせいで後ろにいると実際そうなる可能性あるし前にいても前進するとき邪魔になるタイミングがあるしだからといって1人でどうこうするブキでは決してないし、やっぱり別の角度から攻めるってのが大事かな?
普通に抜けて横腹にちょっかいかければ良いんでは? 真正面から敵の主力部隊に殴り勝てる武器ではないからセオリー通り足使って撹乱すれば良いかと
スパイガジェットは楽しい 本音言うともっと傘の復活速度がはやくなると嬉しい
ガチマに持ち込んで欲しくないブキとして動画で紹介されてて悲しくなった。 味方の人、皆そう思ってるのかなって。 リザルトで見直したって思われるように頑張らなきゃ
グチだけなのもなんなので、ギアはこんな感じ。 人速1,3 メ性1,2 ラスパ1,0 復短0,2 安全靴0,1 爆減0,1 復短1つをスペ減に変える予定。
そんな動画を投稿してる輩がいるのか…それは本当に悲しい 武器が豊富にあるほどTeirができてしまうのは仕方ない事だけどそういう動画はやめてほしいね
残った0,1の復短をスパ短に変える予定はないの?スーパーチャクチを持っててスパ短無積みなのはどうなんだろうと思って、見直して欲しいなら尚更0,1は必須かと スパガ無印を少しでも救済したいと思うならメインの練度もそうだけど、スーパーチャクチを上手く使う方法を模索して欲しい 実例を出すとちょこぺろさんの使い方が理想だと思う、リスポンからではなく中央で戦闘中に味方に飛んで上からぶちかまして敵を落とす/削った敵を味方と一緒にメインで削り切りに行く使い方してて凄く使い方が上手かった、彼はスパ短を0,4とか1,1くらい積んでたと思う 後に本人は訂正してたけどりるりーるさん(とその他複数)との会話で「スーパーチャクチ弱いと思ってる人はスプラ下手だよ」的な事を(冗談で?)言っていたので、結局使い方次第でスーパーチャクチもちゃんと強いスペシャルとして映えると思うんだ、もちろん強いシーンは限定されるけども
ありがとうございます。 指南だったりアドバイスだったりならウンウン言いながら見るけど、 否定されるのはやっぱり悲しいですね。 スパ短はつけてたのですが、ジャンプ先を選ぶのが本当に苦手で…。 プレイヤー毎の方向キーを確認するのに手間取るので、ジャン短の効果が活かせず外してました。 が、ブキスペックを報知するのはもったいなさ過ぎ府ので、 ますまはゲーム開始直後に各プレイヤーの方向キーを頭に 叩き込むところから始めようと思います。。
黒傘で25行った人ってのは武器性能込みで25に到達できるくらいの勝率だったという訳で、強武器で25に到達した人の武器性能込みの強さと変わらん訳で… 何が言いたいかって言うと、わざわざ遊びで持ち替えたりしない限りは、味方の武器の強弱のせいで負けるってことはありえない。他メンバーとの相性とかはあるけども。 なんなら黒傘って慣れてないのに遊びでガチマ持ち込む人は少ないよね?リッターやハイカスと違って(毒舌)
スパイで倒すまでの時間があれば他のブキであればキル取れるというのは確かだろうけど、逆の立場でスパイを倒すのには地味に時間とインクがかかるのは確かなのにな。そもそもスパイで悠長に撃ち合うようなプレイングはなかなかしないから倒す倒されるを比較するだけでは足りない 相手に無駄にインクを使わせながらしぶとく生き延びてトラップの嫌がらせといつでもチャクチ使えるぞというプレッシャーを与え続ける、そういう分かりにくい上に相手の精神性に左右される部分でのアドバンテージを持っていると思う。回りくどい戦い方で倒すというよりひたすら足止めと横やりで疲弊させる
持て持てって喧伝されるよりは持ち込むなって言う方が正しいんじゃない? 難易度高いし頭使う武器だから人に弱いから持ち込むなって言われて辞める程度の覚悟の人は辞めて正解だしそれでも頑張ろうって思える3172みたいな人だけが持ち続けるのが理想だと思う ハイドラもだけどイナゴが使った時の戦犯度がエグい武器はそうやってにわか減らして精鋭化されるべき
言い方がね…。○○と××について□□が出来るまで練習してから持ち込んで欲しい。 みたいな言い方なら、誰もがヨシやったろうって思えるんじゃないかと思う。 でも、>> 3174さんが言うように、そのブキでそのランクにいるならそのランクなりの 強さなんだから、持ち込むなってのは筋が違うよね。 とは言え、他のブキに持ち替えたらランク上がるよって言われたら、心が揺らがないわけでもないw
3174じゃね?
ありがとうございます。直しました。
マイナーブキあるあるだけど、立ち回りを知らないから合わせられないっていうのが弱ブキを更に弱くする原因だと思う。
黒傘は打開がほんと無理なんだ、ということは全イカにご理解いただきたい… S帯だと味方がSP貯めずにガンガン溶けていくことがままあるのでセンプクしてる内に何も出来ずに負けてしまう…
それはプレイヤーサイドの問題、潜伏なんかしてるから打開できないんだよ
スパイで潜伏の時点で間違ってるなと。 シェルター種はヘイトを集めるのも役割。
息が合うならチャクチはチャクチで恐ろしいんだけどな。撃ち落とさないと広範囲に低ダメージは確実だし、視線を強引に向けさせるから花火になっても味方がなんとかしてくれる まあそんなうまくは行かないんだが
>> 3184 >> 3185 なるほどありがとう。引き付けて味方の負担を減らさなきゃいけないのね。。 効果的なヘイトの買い方を練習します。
マイナーブキあるあるに便乗して。 同ブキを持つ人が少なすぎて、立ち回りの参考となる情報を得にくくないですか。
先日、初めてスパガ無印を持つ人と対面しましたが、対面力でも立ち回りでも歯が立たず、 ボロ負けしました。
ここで得る知識や動画で得る知識もありますが、同等のウデマエで対面すると、 ここで引くんだな、このときはこう動くんだなと、生で得られる情報量に驚きました。 スパガ無印の人とマッチしやすい時間帯とかタイミングってあるんでしょうか?
さすがにそんな時間帯とかはわからないけどとりあえず同じような時間帯で遊ぶしかないな
さっきのコンブアサリで、相手がリッターラピベホットパブロで何もできずに終わった こういうときどうするのが正解なんだ
仲間はどんな構成?
ダイナモノヴァL3
パブロの陽動やヘイトに注意しつつL3とダイナモの塗りで押し広げていくしかなさそう ただダイナモとスパガはリッターラピホットって天敵しかいなくて編成じゃんけんでだいぶ負けてるから…落とせる敵から落としていくしかない気がする
スパガ持ってリッターが天敵は甘えすぎでは
甘えとか言うぐらいならどう対処すればいいか教えてくれよ…。
編成負けって避けられないことだし、仮に今対策しても同じ編成が次にくるのがいつになるか分からないし、あんまり気にすることでもないような。強いて言うならノヴァの潜伏キルに期待して3193が言うようパブロの抜けに気を付けてじわじわ塗り広げて待つかな。相手もチャクチ2枚ブラブラチャーで楽な編成ではない。
その編成ならリッターに圧かけるのもスパガの役割でしょうな。パブロは下手に構って前線下がるのが最悪だから注意。ラピは距離さえ詰められればって感じ。
つべのスパガ使いの人もチャーに対しては自分が見るみたいなこといってたな。 自分がチャーのキルを取るって意味じゃなくて 自分にヘイト向かせて他の味方を生存させる的な。上の人のいう圧をかけるってことだと思う。チャーの機能停止を狙うというか。左右にフワフワ飛ばれるとエイムしづらいとか、極まると傘閉じて盾温存回避したりとかするらしい。チャーに限らないけど盾壊されてもすぐ遮蔽物に隠れられる場所で盾復活を狙うとか…。 1発なら耐えれる盾アドバンテージでチャーと対面し続けて時間稼ぎするシェルターらしさはスパガでも大事なのかなって。スクイクとか2発めが早いのはキツいけどリッターみたいな一発重い相手にはささる特性だと思う。
なるほどなー、スパガってどのくらいで復活するんだと思ってスパガのwiki記事読んできたんだけど メ性GP3積むだけで4.5秒→3.75秒(0.75秒)も早く復活するって目にしてちょっと使ってみようかと興味湧いてきた(GP6だと3.5秒=1秒でここから効果がくっと落ちるから多く積んでもGP6が無難?) スクイクのチャージ0.75秒、チャーのチャージ1秒、リッターのチャージ1.533秒 これ見ると前者2つの対面はチャージ速いし手数多いしで現実的じゃないけど、リッターなら障害物と場所次第でヘイト稼げるかも、ソレーラやベッチューの方がリッターを見るのは向いてそうだねスプボスフィアやトピアーマーでメイン以外でも時間稼ぐ術あるし(無印の掲示板で話すのは申し訳ない)
スパジャンチャクチもあるし、スパジャンしてる間に傘復活させたりもできるからね。なんならチャージャーが見てる仲間にジャンプしてわざと狙われて傘で受けたりもできる。まあ、ボムで死ぬ事もあるが
現環境だとナイスダマの相手をすることが多いと思いますが皆さんは無印でどのように対応してますか? 自分は本体に1回メインいれてアピール→足元トラップでダマ誘引orダマ終わりを狩るようにしています でもこれだとあまりリターンがなさそうで悩んでいます
それ敵のSP潰した上で(他の場所に被害が行くのを防いで)一方的にキル取っててそれ以上ないくらいの爆アドですよ。チャクチ使ってても余裕でお釣りが来るレベル そこから少し発展してスパガのDPSじゃガン無視して他のとこに投げられるとか、構ってる間に他の敵が寄ってきた時の対応どうしよう、とかならまだ分かる
仰る通り足元の自分にダマ誘引できれば一応アドは取れてるかなと思うんですがダマに邪魔されてキルまで行けるか微妙なところでして(ウデマエが足りません 他にダマ投げられるとトラップとメインでほぼキル取れるけどダマは有用に使われたなーと感じています
私はナイスダマもちと1vs1対面中ならチャクチを先に出しています。先にメインを当てていればダメージ蓄積で浮き上がり途中をキルできたり。浮かせてしまうとDPS的に相手側に選択権(どこに投げるか)が生まれる場合もあるし、ジャン短を結構積んでるおかげで足元投げは大体逃げられるので。味方がいれば割った直後のキルが間に合うのでチャクチは浮いてからと使い分けてます。 余談ですが、一時期よりも味方のナイスが増えて発動時間が短くなってきた印象。
メインのDPSが低いので投げらえる前に狩る意識はありませんでした 確かに状況次第ではチャクチ絡めて狙っていっても良さそうですね 今度から意識してみるようにしたいと思います!
>> 2827のツリーに足元にナイスダマ投げられた時チャクチで対抗する方法についての記述があるのでそちらも参考にどうぞ
その2パターンへの対応ができるのにアド損してると感じるなら位置取りが良くないか後手に回りがちで一方的に択を押し付けられてる事が多いんじゃないかと思いました
後出しチャクチで対応できるんですね...知りませんでした! とても有益な情報をありがとうございます。
アド損していると感じる原因は推察の通り後手に回っているせいなのだと思います。 ダマ終わりにキルが取れてもSPゲージが空になっているので相手に喪失が少なく、こちらも拘束された時間がそれなりに長くなりがちなのが悔しいところです。
そういう点では3205さんが教えてくれた立ち回りでダマを潰せるなら爆アドなので積極的に狙っていきたいと思います。
ホコですが、これまでは必死に前に出てキルを取ることが勝ちに繋がると思ってたけど、 10~15キル取れるものの、勝率は50%ちょい。 一歩引いて高台から相手の足下を奪うようにしてみると、危なげなくなった感じで、 勝率60%程に。 勝率は上がったもののキル数が3~4程度になり、リザルトを見てると 本当にこれでいいのかな?と、不安な気持ちになります。 スパガでの戦い方として、このやり方はマッチしているのでしょうか。
無印は一ヶ所を防衛する能力だけは他より高いけどヘイト稼ぎや場持ちはソレーラに劣り、サポート能力はベッチューに劣り、キル性能・塗り性能は双方に劣るからどうしても無印に拘るなら相手の強ポジ押さえてそこを奪われないように死守するのが良いんじゃない?
場持ちはソレーラに負けてるけど一箇所防衛するのは勝ってるって矛盾してない?
トラップなどで強ポジなどの定位置を護るのに適してる代わりに位置取り以外ではヘイトを稼ぐ能力が低く強ポジの確保に失敗すると影響力が無くなるのが無印で、定位置を護る能力は無印に少し劣る代わりにスプラッシュボムで牽制や援護をしてヘイトを稼ぎイカスフィアで時間稼ぎや逃走ができるのがソレーラだから矛盾してなくない? ぶっちゃけ、スペシャルがチャクチなせいで強ポジ維持する能力もそんなに大差ないけども
たとえばコンブ左に入られたらどっちが嫌かって考えたら圧倒的にソレーラなんだよな… 無印はもうエリアの番人しかないかもしれない、ラスパインク系積んでトラップ撒きながらボムピバブルをチャクチで消す運用ならソレーラベッチューと差別化はできてる
エリアの番人言うても固形物で敵陣側塗れるソレーラやベッチューと比べてそれほど優位かって言うとね、エリアへのチャクチって通ればエリアが1つならそのまま奪って相手にペナルティ付けれるけど2つだと通ったところでチャクチ後の後隙狩られてエリア内にインク撒き散らして一瞬カウント止めて終わりのパターンが多くてなんともね、そこの部分に関してはスフィアよりは効果あるだろうけども。 それよりは敵陣の強ポジ確保してもらってる方が役に立つとは思うけどね、ソレーラやベッチューのがそこからお仕事できるから良いと言われたら否定できないけど。
そりゃ強ポジ全く行かないってことはないけど敵高メインだとキャンカモの劣化すぎるからなあ コンブエリアとか抑え右入ってちょっとちょっかい出したらすぐ退いてエリアのトラップ2個+チャクチで塗り維持、ってムーブしたらだいぶ強かったしこれならトラップ持ちの150P高回転でオンリーワンの立ち回りだと思うんだがなあ、もちろんステージは選ぶけど 無印はトラップで防衛できるけど基本はソレーラの方がヘイト稼げるって3210も言ってる通り、敵陣で戦うならソレーラの方が強いんだからエリア付近でトラップ+チャクチってのは間違ってないと思う
エンガワアサリ何すればいいかわかんねー助けてくださいエロい人
96以下の連射間隔のおかげで相当なエイムが必要とされることがわかったこの武器
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立ち回りカバーしやすくなるイカ速ヒト速が手放せないしラスパは発動に時間かかるからラスパつけたことないんだけど、そんな違う感じなんか。試してみるわ
打開時に"30までなら献上してもいいかな"って焦らなくなるのも個人的にはやりやすい。
打開さえすれば、ラスパ中のエリア維持能力は最強の武器だしオススメ
その打開がいちばん大変なブキなんやけどな……でもエリアならなんとかなるかキル入ればカウント止まるし
まあ、最初から独りでの打開を諦めた運用だな
辛抱強く仲間を信用し、焦らず好機を待つ感じ
今思うと、全武器の中でもスパイガジェットだけ「敵のインクを一定数受け付けずに自分のインクを撃ち続けられる」わけだから、スプラの根本を覆すひどい武器だよなこれ、、、
何かに似てるなと思ったらダークソウルシリーズの盾チクだわ
シールドアーマーと比べるとヘボもいいとこだから悲しいね
スーパーチャクチの上昇中に打つとカキンカキンって弾を弾いてる音がする
ダメージが通ってないっぽくてチャクチ喰らっちゃうんだけど何でですか?
相手はアーマー付いてないしなぜ弾がはじかれるのか・・・
普通に当たってるので撃ち落とせそうなのに上手くいきません
こちらの武器はザップとかです。
板が違うって言われてなぜこのページに書き込むのか
普通にチャクチのページいけばいいじゃん
もしかして荒らし?
ボールドのところに同じこと書いて「板違い」て言われたら普通はスパチャクのとこ行くだろ、、、
まず、
且つ、
(いずれも当wikiのスーパーチャクチのページより引用)
私の勘違いでしたらすみませんが、もしかして「弾かれる」のは「インクアーマーだけ」だと思っていたりしませんか?
スーパーチャクチやナイスダマも発生が間に合えば相手の攻撃を規定量だけ弾く状態になります
もしそうでないなら、あなたがチャクチ狩りしようとするとき毎回タイミングよくアーマー吐いてる敵がいるのでしょう
いにしえのいんたーねっつでは「いろいろな場所に質問しておいて1つでも回答を得られたら2つ目以降にお礼を言わない」のような行為は「マルチポスト」と呼ばれ大変嫌われていました
今回の回答でもしご納得頂けたなら、他の投稿は削除したほうがいいかもしれません(強制ではありませんが)
また、質問する側は「調べるより教えてもらうほうが早い」と思うかもしれませんが、同じように考えている人が山ほどいるもんで、その都度回答する側はうんざりしているものです(なかなか回答が付かなくて不思議に思いませんでしたか?)
慣れないうちはネットで調べ物をするのは大変かもしれませんが、例えば「スーパーチャクチ 弾かれる」のようにGoogle検索でもすればそれらしい答えに辿り着けると思います
慣れれば回答を待つよりよほど早く簡単ですのでおすすめです
シェルター類に「シューティングゲームなのに敵の弾を防げる時点でおかしい」って言う人いるけどさ、むしろ敵の弾を防げないSTGって有名どころだとそうそうないだろ。PUBGくらいか?
ただキャンプとパラシェルが異常な防御力と攻撃力を兼ね備えてたからヘイト受けてたのは分かる
そのついでにスパガもなじられてたけど登場から紙耐久豆鉄砲なのに理不尽だわ
弾を防ぎながら撃てること自体が変なわけじゃなくて、問題なのはスパイガジェットが「スプラの中で『唯一』相手の弾を防ぎながら自分の弾を撃てる」ことにあるんじゃないかって思う。
しかしてその使用率と勝率はというと…
>> 3103「問題」が問題になってないに一票
>> 3105どういうこと?
すまんがもうちょっと詳しく言ってくれないか
弱いから問題ないということでは?
チャクチみたいなものだと思いますよ
>> 3106現実的な問題として浮上してないってことよ。理論上の問題に過ぎない。
なるほど。理論上は問題はあるけど使用率を見るとそこまでいないから問題じゃない、てことね。
ありがとう。
逆に言えば万が一環境武器になったら問題
前作のバリアやアーマーを経験すると「防ぎつつ攻撃」に唯一感はそれほどないような…。そんな塩梅になるのもそのコンセプト自体が強力な証。アーマーを見るに調整次第でいくらでもぶっ壊れになる可能性は否定できんね。いつでも気軽に使えるが紙&豆なのはまぁ妥当って感じ。対策もいろいろある方だと思うし
S帯だけどアサリが苦手
スパガのアサリはどう立ち回るのが良いんでしょうか
S帯のアサリはお祈りゲー。味方のルール関与が利敵同然のこともしばしばあるので無双する以外安定しない。しかも黒傘は無双武器って訳でもないので正直キツい。
強いて言うなら勝てる試合を落とさないことかな、絶対に全滅しないようにする、味方の位置を常に見てスパジャンチャクチ使うとか。
やはり祈るしかないのか...
地道に練度上げて無双レベルになるよう頑張ります
取り敢えず3でもスパガ消えないみたいでよかった
祝☆スパガ続投
みんなスパガ続投を喜んでるの意外
もちろん、多分喜んでるのは主にシェルター使いなんだろうけど。
自分をシェルター使いだと思っているスパガ使いはあんまりいないんじゃないかと思う
えぇと、それはどういう意味?
教えてほしい
スパガってあんまりシェルターらしくないじゃん?
シェルターだけどシェルターみたいに守りを意識するスパイ持ちはあまりいないかもな
シューターとブラスターくらいの差を感じる
んー味方の盾になる動きも強いけどね
スパガは使いますが、パラシェル、キャンプは担いだことないです。互換性ないっしょ。
昔キャンプ使いはキャンプが弱いデボンガンガゼタチウオでだけスパガ持ってる人が一定数いたよ
逆に使ってもないのに喜ぶ人って居るのか…
メイン全然違うけど残って嬉しいよ
使ってて楽しかったからね
ケルビンもだけど2の新ブキ種のうちで一番ヘイト集めてないのを最初に見せた感有る
これでデュアルとかキャンプだったら何人かのイカタコが憤死してた
確かにw
メイン性能アップの傘回復について考えてみたんだが
HPは瀕死でも2.1秒のセンプクで全回復っぽい。(これに合わせるのは無理だが)
インク回復はインク回復量アップ無積みで3秒かかるっぽい。メ性18積みして傘の回復とインク回復を合わせるのは合理性あるし一考の余地があるかも。
今回でスバガ人口増えてくれないかな、、、
敵味方関係なく、たまにはガチマで一緒になってみたいよ、、、
スシのメイン攻撃力アップで確定数減ってるから相対的に弱体化とも言われてる
そんな、、、、悲しい、、、
個人的にはノヴァマニュ傘ホクサイの強化の方が辛いかな。
スシベ(スシコラ)ボムコンボ対策で爆減0,2積む人も来るようになるかもしれないからその時はトラップつらくなりそう
マジでスシ対面がキツくなってる
配信してる人のメインじゃなくてもスパガ映ってるだけでちょっと嬉しい
続投最高に嬉しい一方でメイン×トラップ×チャクチみたいな最高に楽しい組み合わせも継続するかは少し不安
今のとこ見たスペだとスパイダーマンみたいなやつとカニキャノンじゃないかなと予想。
スパイダーマンの時サブ使えないだろうからかなり難しそうではあるけどスパガらしさはかなりありそう
スパガ使いの皆様、よかったらアドバイスを下さい。
ガチマ、リグマでクラブラにいいようにキルされているので対策したいです。
他のブラスター系は懐に潜り込んでなんとかなることもあるのですが、
クラブラはブラスターとしては連射高いので潜り込む前に死んでしまいます。
ジャンプ打ちすれば一応射程勝ちしているらしいですが相手も動きますし
引き打ちしていてもいつの間にか爆風圏内に絡めとられていて辛いです。
リグマで相手がクラブラ4人のときは手も足も出ませんでした。
クラブラ相手するときに心がけていること教えてください。
私のウデマエはA+~S帯です。
クラブラは爆風が最接近すれば届かないから潜り込んで何とか直撃を避けながら倒す。ただ普通に戦ったら爆風でこっちは削られてるし当然直撃入れてくるから無謀だと思う。傘開いて押したせいで爆風の範囲に入ってしまったりするし。逆に先手取れればスパイでも何とかなる
クラブラは塗りは弱いから、無理に攻めずトラップ置いて下がるか他へも牽制しながら様子見て、トラップに掛かるようなら飛び込んで撃てば倒せるし、来ないなら塗りで足場を奪っていける
仲間との位置取りも気にして無理そうならスルーしたり目立つだけ目立って足止めして味方に倒してもらったりすればいいと思うよ。普通は大抵のブキにクラブラは弱いから倒してくれるはず
もし味方がクラブラに負けてるなら自分で勝てるブキ使うしかないな。スパイはなんだかんだ言って相手をきっちり狙わないといけない低連射ブキだから
アドバイスありがとうございます。
位置バレしてるのに真正面から挑んでしまってるのが無謀でしたね。
言われてみれば仲間がカバーできないような孤立した動きをしている気がします。
連携とか位置取り意識とか潜伏奇襲とか試してみます。
クラブラ対面は相手の足元を塗って一気に近づくのがオススメ
スパガってわりとハッキリとした天敵がたくさんいるけど他のブキにも天敵がいたりするんだろうか
スピナーのチャージャーとか、チャージャーのブラスターとか、ブラスターのシューターとか大まかな有利不利はあるけど、特殊だったり割り切ったりしてるブキには割と多いと思うよ
あんまり機会ないけどラピエリ使ってるとスパイは辛い。ただでさえ直撃しか手がないのにガードされるし逃げの塗りも潰されるし。トーピード投げてくるともう死ぬしかない。普通のシューターなら直撃入れば地面爆風でも倒せるんだけど
その点パラシェルター相手だと詰められないし塗り頻度高くないから逃げやすい気もする
ベッチュー相手はともかく無印相手はそうでもないような
トピコロが強すぎるんよ…
プライムの対面が辛くて困ってます。
エリアなら塗りで勝負することで対処できますが、他のルールで対処できず困ってます。
トラップを置いて逃げて、味方に任せるしかないのでしょうか
ソレーラかベッチューならまだ1対1でもボムやトーピードアーマーがあるからワンチャンある気がするけど無印はさすがに武器相性が悪い気がする、今のプライムって疑似別注かコラボ即割りのどちらかだと思うけど
スパガの耐久力じゃ多分割られて手が出ない未来しか想像できない、トラップチャクチだと1人じゃまず厳しい
だから味方と一緒に対処するしかないと思うよ、味方に任せる(丸投げする) or 一緒に挟む、のどちらかかと
ありがとうございます。
結構な割合でベッチューと遭遇するので、なるべく孤立せず、かつ
なるべく周囲の状況に気を配るようにするしか無さそうですね。
裏取りに簡単に引っかかってしまうので、試合の合間合間に
マップを見ることを一色付けていこうと思います。
味方のアシストに行くにしても横か後ろからの挟み撃ちの態勢が取れない場合の2vs1でもしんどい気がするから、その時こそスーパーチャクチでプライムと戦ってる味方に飛んで上から55また70ダメージのアシストしてあげるのが現実的な気がする
マップを見る時にどの味方がどの十字キーでジャンプできるか頭に入れて戦うとスーパージャンプからのスーパーチャクチコンボの入力スピードが速くなると思う、これからもスーパーチャクチのブキを持つならこの技術身に着けてみるといいよ
ありがとうございます。
マップ見て状況判断するまでかなり時間がかかってしまい、
ジャン短積んでる意味ある?って思えてしまいます。
上手い人の動画を見ると、ボタン連打してる?って思うぐらい、
一瞬でマップ閉じてますが、瞬時に状況を判断するコツってあるのでしょうか。
ふと訊いて見たいのだけどこのブキ(チャクチ)にビーコンあり?なし?
この武器はトラップが無いとキツイと思う。
アシストキルでの傘復活と確定数1減少は大きいよなあ。
ビーコン+チャクチの組み合わせをイカ研が出していないからスペも一緒に変更されるかもしれないけど、シンプルに耐久力が高いキャンプでいい気がする。回避盾的な筆系ビーコンと、タンク盾的な傘系ビーコンの選択肢は3でも残ると思うけどスパイはもうちょっと対面を意識したブキな気がする。
ビーコン武器で機動力あるってそれだけで強みだからキャンプでいいとはならないでしょう
あとトラップがないとキツいもわからん、ボムとかシールドならわかるけどトラップなんて遅効性のサブでないとキツいことあるのかな
>> 3156スパイのサブスペの噛み合わせの良さをご存じない?トピアーマーという強サブスペをもったベッチューより無印の方が評価高いとすら思ってるんだけど。
最終的にトラップに掛かって倒せたりするよね
いっぱいコメあって嬉しい
裏どりで盤面ぐちゃぐちゃにするボルネオでヒャッハーしたら意外とビーコンが生存してる、破壊されるけどジャンプ自体は間に合いそうなこともあってチャクチで飛べたら面白いかなと思ってね。存在しない組み合わせなのも可能性があったのかな。
ただやっぱ素のスパイでは戦闘面がお察しになるのがネックか…。ビーコン自体は味方が飛んでくれればかなり強いと思うし潜入スパイ感もあるのかなとね。軽量は素のジャンプ速度上昇とかあればまた変わるかも
一部ルールでベッチューより有利なこともあるだけで、ベッチューより評価されてるは流石に盛りすぎ
0人か1人か5人か程度の差しかないから誤差と言えば誤差だけど、白傘って先月も先々月も王冠0人だから。盛り過ぎってほどの過大評価ではないぞ。
王冠の数は割合が多いとかでもない限り当てにせん方が良いと思うが、先月先々月はもみじや金銀モデラーやソイチューバーと同数だったり負けたりしてるし
何が言いたいのかわからん。黒傘>白傘と評価する根拠を示しただけで、他ブキは関係ない。使用率底辺ブキの王冠数なんて上位勢数人がきまぐれに持ち替えたらそれで逆転する程度っていうのは理解してるけど、白傘優位な根拠が出てきてない。黒傘<白傘って主張する理由が知りたい。
と思ったけど、個人の感想の域を出ないしどっちでもいいや。ここは黒傘のページだし自分も含めて黒傘贔屓な意見は多いかも。
9b624は結構普段から
エアプ尖った意見言ってること多いから話半分ぐらいがいいよカサ閉じて交戦中に目の前で味方がボムで爆発四散して、慌ててカサ開いて「違う!カサで起爆したんじゃない!ほらカサ壊れてないよ!」っていう謎のアピールする時がある
傘って立ち位置難しいよね。ボム即爆のせいで後ろにいると実際そうなる可能性あるし前にいても前進するとき邪魔になるタイミングがあるしだからといって1人でどうこうするブキでは決してないし、やっぱり別の角度から攻めるってのが大事かな?
普通に抜けて横腹にちょっかいかければ良いんでは?
真正面から敵の主力部隊に殴り勝てる武器ではないからセオリー通り足使って撹乱すれば良いかと
スパイガジェットは楽しい
本音言うともっと傘の復活速度がはやくなると嬉しい
ガチマに持ち込んで欲しくないブキとして動画で紹介されてて悲しくなった。
味方の人、皆そう思ってるのかなって。
リザルトで見直したって思われるように頑張らなきゃ
グチだけなのもなんなので、ギアはこんな感じ。
人速1,3 メ性1,2 ラスパ1,0 復短0,2 安全靴0,1 爆減0,1
復短1つをスペ減に変える予定。
そんな動画を投稿してる輩がいるのか…それは本当に悲しい
武器が豊富にあるほどTeirができてしまうのは仕方ない事だけどそういう動画はやめてほしいね
残った0,1の復短をスパ短に変える予定はないの?スーパーチャクチを持っててスパ短無積みなのはどうなんだろうと思って、見直して欲しいなら尚更0,1は必須かと
スパガ無印を少しでも救済したいと思うならメインの練度もそうだけど、スーパーチャクチを上手く使う方法を模索して欲しい
実例を出すとちょこぺろさんの使い方が理想だと思う、リスポンからではなく中央で戦闘中に味方に飛んで上からぶちかまして敵を落とす/削った敵を味方と一緒にメインで削り切りに行く使い方してて凄く使い方が上手かった、彼はスパ短を0,4とか1,1くらい積んでたと思う
後に本人は訂正してたけどりるりーるさん(とその他複数)との会話で「スーパーチャクチ弱いと思ってる人はスプラ下手だよ」的な事を(冗談で?)言っていたので、結局使い方次第でスーパーチャクチもちゃんと強いスペシャルとして映えると思うんだ、もちろん強いシーンは限定されるけども
ありがとうございます。
指南だったりアドバイスだったりならウンウン言いながら見るけど、
否定されるのはやっぱり悲しいですね。
スパ短はつけてたのですが、ジャンプ先を選ぶのが本当に苦手で…。
プレイヤー毎の方向キーを確認するのに手間取るので、ジャン短の効果が活かせず外してました。
が、ブキスペックを報知するのはもったいなさ過ぎ府ので、
ますまはゲーム開始直後に各プレイヤーの方向キーを頭に
叩き込むところから始めようと思います。。
黒傘で25行った人ってのは武器性能込みで25に到達できるくらいの勝率だったという訳で、強武器で25に到達した人の武器性能込みの強さと変わらん訳で…
何が言いたいかって言うと、わざわざ遊びで持ち替えたりしない限りは、味方の武器の強弱のせいで負けるってことはありえない。他メンバーとの相性とかはあるけども。
なんなら黒傘って慣れてないのに遊びでガチマ持ち込む人は少ないよね?リッターやハイカスと違って(毒舌)
スパイで倒すまでの時間があれば他のブキであればキル取れるというのは確かだろうけど、逆の立場でスパイを倒すのには地味に時間とインクがかかるのは確かなのにな。そもそもスパイで悠長に撃ち合うようなプレイングはなかなかしないから倒す倒されるを比較するだけでは足りない
相手に無駄にインクを使わせながらしぶとく生き延びてトラップの嫌がらせといつでもチャクチ使えるぞというプレッシャーを与え続ける、そういう分かりにくい上に相手の精神性に左右される部分でのアドバンテージを持っていると思う。回りくどい戦い方で倒すというよりひたすら足止めと横やりで疲弊させる
持て持てって喧伝されるよりは持ち込むなって言う方が正しいんじゃない?
難易度高いし頭使う武器だから人に弱いから持ち込むなって言われて辞める程度の覚悟の人は辞めて正解だしそれでも頑張ろうって思える3172みたいな人だけが持ち続けるのが理想だと思う
ハイドラもだけどイナゴが使った時の戦犯度がエグい武器はそうやってにわか減らして精鋭化されるべき
言い方がね…。○○と××について□□が出来るまで練習してから持ち込んで欲しい。
みたいな言い方なら、誰もがヨシやったろうって思えるんじゃないかと思う。
でも、>> 3174さんが言うように、そのブキでそのランクにいるならそのランクなりの
強さなんだから、持ち込むなってのは筋が違うよね。
とは言え、他のブキに持ち替えたらランク上がるよって言われたら、心が揺らがないわけでもないw
3174じゃね?
ありがとうございます。直しました。
マイナーブキあるあるだけど、立ち回りを知らないから合わせられないっていうのが弱ブキを更に弱くする原因だと思う。
黒傘は打開がほんと無理なんだ、ということは全イカにご理解いただきたい…
S帯だと味方がSP貯めずにガンガン溶けていくことがままあるのでセンプクしてる内に何も出来ずに負けてしまう…
それはプレイヤーサイドの問題、潜伏なんかしてるから打開できないんだよ
スパイで潜伏の時点で間違ってるなと。
シェルター種はヘイトを集めるのも役割。
息が合うならチャクチはチャクチで恐ろしいんだけどな。撃ち落とさないと広範囲に低ダメージは確実だし、視線を強引に向けさせるから花火になっても味方がなんとかしてくれる
まあそんなうまくは行かないんだが
>> 3184
>> 3185
なるほどありがとう。引き付けて味方の負担を減らさなきゃいけないのね。。
効果的なヘイトの買い方を練習します。
マイナーブキあるあるに便乗して。
同ブキを持つ人が少なすぎて、立ち回りの参考となる情報を得にくくないですか。
先日、初めてスパガ無印を持つ人と対面しましたが、対面力でも立ち回りでも歯が立たず、
ボロ負けしました。
ここで得る知識や動画で得る知識もありますが、同等のウデマエで対面すると、
ここで引くんだな、このときはこう動くんだなと、生で得られる情報量に驚きました。
スパガ無印の人とマッチしやすい時間帯とかタイミングってあるんでしょうか?
さすがにそんな時間帯とかはわからないけどとりあえず同じような時間帯で遊ぶしかないな
さっきのコンブアサリで、相手がリッターラピベホットパブロで何もできずに終わった
こういうときどうするのが正解なんだ
仲間はどんな構成?
ダイナモノヴァL3
パブロの陽動やヘイトに注意しつつL3とダイナモの塗りで押し広げていくしかなさそう
ただダイナモとスパガはリッターラピホットって天敵しかいなくて編成じゃんけんでだいぶ負けてるから…落とせる敵から落としていくしかない気がする
スパガ持ってリッターが天敵は甘えすぎでは
甘えとか言うぐらいならどう対処すればいいか教えてくれよ…。
編成負けって避けられないことだし、仮に今対策しても同じ編成が次にくるのがいつになるか分からないし、あんまり気にすることでもないような。強いて言うならノヴァの潜伏キルに期待して3193が言うようパブロの抜けに気を付けてじわじわ塗り広げて待つかな。相手もチャクチ2枚ブラブラチャーで楽な編成ではない。
その編成ならリッターに圧かけるのもスパガの役割でしょうな。パブロは下手に構って前線下がるのが最悪だから注意。ラピは距離さえ詰められればって感じ。
つべのスパガ使いの人もチャーに対しては自分が見るみたいなこといってたな。
自分がチャーのキルを取るって意味じゃなくて
自分にヘイト向かせて他の味方を生存させる的な。上の人のいう圧をかけるってことだと思う。チャーの機能停止を狙うというか。左右にフワフワ飛ばれるとエイムしづらいとか、極まると傘閉じて盾温存回避したりとかするらしい。チャーに限らないけど盾壊されてもすぐ遮蔽物に隠れられる場所で盾復活を狙うとか…。
1発なら耐えれる盾アドバンテージでチャーと対面し続けて時間稼ぎするシェルターらしさはスパガでも大事なのかなって。スクイクとか2発めが早いのはキツいけどリッターみたいな一発重い相手にはささる特性だと思う。
なるほどなー、スパガってどのくらいで復活するんだと思ってスパガのwiki記事読んできたんだけど
メ性GP3積むだけで4.5秒→3.75秒(0.75秒)も早く復活するって目にしてちょっと使ってみようかと興味湧いてきた(GP6だと3.5秒=1秒でここから効果がくっと落ちるから多く積んでもGP6が無難?)
スクイクのチャージ0.75秒、チャーのチャージ1秒、リッターのチャージ1.533秒
これ見ると前者2つの対面はチャージ速いし手数多いしで現実的じゃないけど、リッターなら障害物と場所次第でヘイト稼げるかも、ソレーラやベッチューの方がリッターを見るのは向いてそうだねスプボスフィアやトピアーマーでメイン以外でも時間稼ぐ術あるし(無印の掲示板で話すのは申し訳ない)
スパジャンチャクチもあるし、スパジャンしてる間に傘復活させたりもできるからね。なんならチャージャーが見てる仲間にジャンプしてわざと狙われて傘で受けたりもできる。まあ、ボムで死ぬ事もあるが
現環境だとナイスダマの相手をすることが多いと思いますが皆さんは無印でどのように対応してますか?
自分は本体に1回メインいれてアピール→足元トラップでダマ誘引orダマ終わりを狩るようにしています
でもこれだとあまりリターンがなさそうで悩んでいます
それ敵のSP潰した上で(他の場所に被害が行くのを防いで)一方的にキル取っててそれ以上ないくらいの爆アドですよ。チャクチ使ってても余裕でお釣りが来るレベル
そこから少し発展してスパガのDPSじゃガン無視して他のとこに投げられるとか、構ってる間に他の敵が寄ってきた時の対応どうしよう、とかならまだ分かる
仰る通り足元の自分にダマ誘引できれば一応アドは取れてるかなと思うんですがダマに邪魔されてキルまで行けるか微妙なところでして(ウデマエが足りません
他にダマ投げられるとトラップとメインでほぼキル取れるけどダマは有用に使われたなーと感じています
私はナイスダマもちと1vs1対面中ならチャクチを先に出しています。先にメインを当てていればダメージ蓄積で浮き上がり途中をキルできたり。浮かせてしまうとDPS的に相手側に選択権(どこに投げるか)が生まれる場合もあるし、ジャン短を結構積んでるおかげで足元投げは大体逃げられるので。味方がいれば割った直後のキルが間に合うのでチャクチは浮いてからと使い分けてます。
余談ですが、一時期よりも味方のナイスが増えて発動時間が短くなってきた印象。
メインのDPSが低いので投げらえる前に狩る意識はありませんでした
確かに状況次第ではチャクチ絡めて狙っていっても良さそうですね
今度から意識してみるようにしたいと思います!
>> 2827のツリーに足元にナイスダマ投げられた時チャクチで対抗する方法についての記述があるのでそちらも参考にどうぞ
その2パターンへの対応ができるのにアド損してると感じるなら位置取りが良くないか後手に回りがちで一方的に択を押し付けられてる事が多いんじゃないかと思いました
後出しチャクチで対応できるんですね...知りませんでした!
とても有益な情報をありがとうございます。
アド損していると感じる原因は推察の通り後手に回っているせいなのだと思います。
ダマ終わりにキルが取れてもSPゲージが空になっているので相手に喪失が少なく、こちらも拘束された時間がそれなりに長くなりがちなのが悔しいところです。
そういう点では3205さんが教えてくれた立ち回りでダマを潰せるなら爆アドなので積極的に狙っていきたいと思います。
ホコですが、これまでは必死に前に出てキルを取ることが勝ちに繋がると思ってたけど、
10~15キル取れるものの、勝率は50%ちょい。
一歩引いて高台から相手の足下を奪うようにしてみると、危なげなくなった感じで、
勝率60%程に。
勝率は上がったもののキル数が3~4程度になり、リザルトを見てると
本当にこれでいいのかな?と、不安な気持ちになります。
スパガでの戦い方として、このやり方はマッチしているのでしょうか。
無印は一ヶ所を防衛する能力だけは他より高いけどヘイト稼ぎや場持ちはソレーラに劣り、サポート能力はベッチューに劣り、キル性能・塗り性能は双方に劣るからどうしても無印に拘るなら相手の強ポジ押さえてそこを奪われないように死守するのが良いんじゃない?
場持ちはソレーラに負けてるけど一箇所防衛するのは勝ってるって矛盾してない?
トラップなどで強ポジなどの定位置を護るのに適してる代わりに位置取り以外ではヘイトを稼ぐ能力が低く強ポジの確保に失敗すると影響力が無くなるのが無印で、定位置を護る能力は無印に少し劣る代わりにスプラッシュボムで牽制や援護をしてヘイトを稼ぎイカスフィアで時間稼ぎや逃走ができるのがソレーラだから矛盾してなくない?
ぶっちゃけ、スペシャルがチャクチなせいで強ポジ維持する能力もそんなに大差ないけども
たとえばコンブ左に入られたらどっちが嫌かって考えたら圧倒的にソレーラなんだよな…
無印はもうエリアの番人しかないかもしれない、ラスパインク系積んでトラップ撒きながらボムピバブルをチャクチで消す運用ならソレーラベッチューと差別化はできてる
エリアの番人言うても固形物で敵陣側塗れるソレーラやベッチューと比べてそれほど優位かって言うとね、エリアへのチャクチって通ればエリアが1つならそのまま奪って相手にペナルティ付けれるけど2つだと通ったところでチャクチ後の後隙狩られてエリア内にインク撒き散らして一瞬カウント止めて終わりのパターンが多くてなんともね、そこの部分に関してはスフィアよりは効果あるだろうけども。
それよりは敵陣の強ポジ確保してもらってる方が役に立つとは思うけどね、ソレーラやベッチューのがそこからお仕事できるから良いと言われたら否定できないけど。
そりゃ強ポジ全く行かないってことはないけど敵高メインだとキャンカモの劣化すぎるからなあ
コンブエリアとか抑え右入ってちょっとちょっかい出したらすぐ退いてエリアのトラップ2個+チャクチで塗り維持、ってムーブしたらだいぶ強かったしこれならトラップ持ちの150P高回転でオンリーワンの立ち回りだと思うんだがなあ、もちろんステージは選ぶけど
無印はトラップで防衛できるけど基本はソレーラの方がヘイト稼げるって3210も言ってる通り、敵陣で戦うならソレーラの方が強いんだからエリア付近でトラップ+チャクチってのは間違ってないと思う
エンガワアサリ何すればいいかわかんねー助けてくださいエロい人
96以下の連射間隔のおかげで相当なエイムが必要とされることがわかったこの武器