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バンギラス

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バンギラスのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/バンギラス

ポケユナwiki管@後継募
作成: 2022/08/16 (火) 07:58:29
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1860
名前なし 2024/09/10 (火) 13:21:20 4776c@0bb3b

こんだけ勝率低いとさすがにげんしのちから辺りはテコ入れ入りそう

1861
名前なし 2024/09/10 (火) 22:45:11 3ffa1@bbedb >> 1860

シーズン開始直後はBot使用の影響でバンギまでの実装ポケモンは勝率信用できんとあれほど

1862
名前なし 2024/09/16 (月) 13:11:11 1e3c6@f599f >> 1861

いうて今バンギラスヤミラミより見ないからなぁ

1863
名前なし 2024/09/16 (月) 13:38:10 373b7@f7d40

たまに使うけど入るタイミングさえ間違わなければ今でもめちゃくちゃ強いけどね。レックウザ戦まで持ち込めればほぼ負けない。

1864
名前なし 2024/09/16 (月) 17:00:13 a4fec@f6f03 >> 1863

今ってアーリーに押されて前半崩れると、すぐに降参投票始まるからなぁ
下手するとバンギに進化→ユナイト抱えて前線合流するまでに試合が終わっちゃう

ある意味味方との戦い

1865
名前なし 2024/09/16 (月) 19:07:08 3a5fb@f7d40 >> 1864

確かに。ソロラン回してて思うのは、レイトとアーリーっていう概念持ってる人少ないんじゃないかと。バンギで序中盤負けるの当たり前だし、逆にリフアブで序盤勝って歯茎出して終盤捲られるパターンも多い。つまり自分のパワースパイクわかってないから負けることが余りにも多い気がする。

1868
名前なし 2024/09/17 (火) 14:36:07 9be69@a749c >> 1864

パワースパイク以前に何が強くて何が弱いのかを考えている人が本当に少ない
相手にアサシンが見えているのにサーナイトやジュナイパーのような自衛力に乏しいキャラを重複させたりね

1869
名前なし 2024/09/18 (水) 02:07:11 10c2b@d263f >> 1864

降参投票始まったところで可決することなんてごくごく稀だろう

1866
名前なし 2024/09/16 (月) 19:21:16 4a16e@ead68 >> 1863

今でもっていうかbotが選ぶ技以外ちゃんと上位の成績出してるから普通に強いよ

1867
名前なし 2024/09/17 (火) 14:26:38 73460@6c593

学習バンギとグレンアルマ組み合わせるのつよいな
簡単にCCチェインできるし
マジで今一番熱い学習枠

1870
名前なし 2024/09/18 (水) 07:29:26 eaa26@fbc50 >> 1867

あんまりそうは思えないんだけど、どこら辺が強いのか具体的に教えてほしい
個人的に思いつく問題としては、
バンギ9までまともなCCもない雑魚サナギなのに学習でレベルも遅い
バンギになったとしてもキャッチ力やCCの面でマンムーとかに勝ってる感じがない
火力が出る学習枠って運用なのかな?って感じたけど、そもそもバンギが育ってしまえば火力はバンギ一人で十分だと思う

1871
Mr.Noplan 2024/09/18 (水) 07:38:56 8ebdc@bb633 >> 1870

パッと思いつくこととしてはサナギラスがレベル上げに固執しなくて済むことじゃないかな
変に雑魚狩りしたり無理に敵を殺しに行かなくても時間経過で進化が確約されてるから狩り作業に拘束されずにのびのび動けるよね
持ち物枠一つ割く価値はあると思う

1872
Mr.Noplan 2024/09/18 (水) 07:55:48 8ebdc@bb633 >> 1870

それに、完成が遅いサナギラス目線では、「早く進化したい」ってのと同じくらい「敵の成長を遅らせたい」って部分もある訳でさ
「なるべく敵に経験値を渡さない」って方針で考えると、敵に経験値を献上しかねないリスクの高い稼ぎを避けたり、自分の成長速度を度外視して敵の経験値源を潰しにいく動きがしやすいってのは美味しいよね

まぁ上級者はもっとシビアに考えてるんだろうけど

1873
名前なし 2024/09/18 (水) 08:44:47 7de46@bcbdf

リスクを取りたくないからって理由で最も大きなリスクである弱いって部分を受容しているのマジで滑稽だから是非今後とも学習バンギを使って欲しい

味方に来た時は俺がちゃんと学習サポタンするからキャリーしてくれな

1874
Mr.Noplan 2024/09/18 (水) 09:01:36 8ebdc@bb633 >> 1873

序盤の進め方の一つの案として学習入れるのを検討したことがあるってだけでうちのバンギには学習入れてないよ
「学習入れるとこういうメリットが考えられるよね」ってだけの話で

気付いてなさそうだから善意で教えておくけど、勝手に早合点して面白みを感じてるのをアピる姿って、それはそれでかなり滑稽だと思うよ

1875
名前なし 2024/09/18 (水) 11:32:14 c00bc@01059

序盤不利を背負うのは採用した時点でほぼ確定してるんだから1秒でも早くバンギになって還元してくれ

1876
名前なし 2024/09/18 (水) 11:57:24 3ffa1@bbedb >> 1875

まあその通りなんだよな。だから学習バンギを積極的に推してる勢の理由が良くわからないんだよな。ミュウツーXは学習持っても強いから採用できたし、ピカ様もまあ適正的な理由だったと思う(色々複合した要素あるけど)。事故ってる、ドラフトで初手ピックしちゃって取返しつかないって重い理由が重なって仕方なく持つとかならわかるけど、自分から積極的に持つ理由が見当たらん。自分から構成歪めに行ってるようにしか見えないし、王道編成目指した方がバンギって絶対強くないか?

1877
名前なし 2024/09/18 (水) 12:03:49 da889@dcb09

学習バンギの運用するならヌメでいいしそのヌメすら装置に適正ないからな

1878
名前なし 2024/09/18 (水) 12:19:49 3ef19@784c0

レイトキャラに学習持たせるのは格下相手には有効だと思う
相方が確実に序盤壊して、レイトキャラが万一の事故を防ぐ

1967
名前なし 2024/09/20 (金) 11:39:58 修正 3ef19@10f90 >> 1878

4対5で勝つ自信があるなら、序中盤の強みを増やしても仕方ないって意味ね
つまり学習バンギの比較対象はLv13バンギではなく、Lv11マンムーとかLv11X(しかもLv1〜10の期間は存在しないものとするという注釈付き)

1879
名前なし 2024/09/18 (水) 12:41:08 989f3@552b1

学習バンギのやりたいことは分からなくもないから、1亀戦の勝敗が試合の勝敗に直結する昔のレモータスタジアムならありかもね。今のマップは1レジだけじゃ全然試合は決まらないし、戦略的にも上下トレードが浸透してるから微妙。
あと、学習バンギで13作れるような試合は、学習持たなければ一気にステータス上がる14まで作れてレックウザ戦を単体で制圧してもおかしくないから、見えないだけで損してる場面は多そう。

1880
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 04:21:20 6f7fb@bb633

味方に火力足りてなさそうだからとバンギラスピックしたら「アブソルで味方のキルスティールしまくる」というプレイヤーに遭遇して「学習装置つけてくりゃ良かったな」と思わされた
大きめのやつをコツコツ削ってたところに前線放り出して駆けつけてきたアブソルがラストヒットだけかっさらっていかれるのを1試合で4~5回くらいやられていっそゲーム投げて放置したくなったよ
注意喚起に名前晒したいくらいだけど、こういうこともあるんやなって

1888
名前なし 2024/09/19 (木) 08:12:58 3ef19@87ed2 >> 1880

バンギの持ち物教えてよ
その上ミュートするかどうか決めるから

1889
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 08:20:05 6f7fb@bb633 >> 1888

すり抜けスプーン、進撃メガネ、レスキューフードとかじゃないですかね?
ブロックしたいというお気持ちが言葉端からひしひしと伝わってくるので、遠慮なくどうぞ

1890
名前なし 2024/09/19 (木) 08:25:29 修正 68c12@091e3 >> 1888

ごめん前線ほっぽりだすならアブソルも悪いとか言ってたけど、君が悪いわ

1892
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 08:35:05 6f7fb@bb633 >> 1888

質問の口調が気に障ったので「教えるつもりはない」「君と話したくもない」「さっさとミュートしてくれ」という意味合いでバンギに持たせるのはあり得ない持ち物3選のつもりだったんですが本気で取られたようですみません
そろそろ自分この辺りで切り上げますね。お疲れ様でした

1881
名前なし 2024/09/19 (木) 06:57:07

(アサシンが後入りしてキル回収していくのはむしろ役割遂行してて優秀なのでは...?)

1882
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 07:25:28 6f7fb@bb633 >> 1881

誰かこれ解説して欲しいんですが、ヨーギラスがファームで野生ポケ殴ってるところに後入りして経験値を7割取ってくアブソルって優秀なんですか?

1883
名前なし 2024/09/19 (木) 07:36:46 6f7fb@bb633 >> 1882

このケースだとヨーギラスもアブソルも同チームです

1884
名前なし 2024/09/19 (木) 07:39:48 修正 68c12@091e3 >> 1882
1887
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 07:55:46 8ebdc@bb633 >> 1882

なんなら前線どころか自分に近い方の野生ポケ無視してまでこっちの殴ってる野生ポケ取りに来てましたね
そのあとで遠い方の野生ポケもしっかり始末してファーム全滅させていきました
優秀なアサシンとのことですが個人的には二度と同チームにはなりたくないですね

1885
名前なし 2024/09/19 (木) 07:41:31 7ede5@89789 >> 1881

敵キルの話じゃなかったの?
野生経験値を横取りされるのと敵キル回収は全然違うでしょ

1886
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 07:45:09 8ebdc@bb633 >> 1885

このケースでいうと野生経験値の回収ですね
叩いて弱らせた野生ポケを横殴りしてキル取ってく感じをかなり狙って繰り返された感じです

まぁいいです。別に論争がしたい訳じゃないですし、僕が悪かったです。スミマセン
優秀なアブソルさんに変な難癖つけちゃってごめんなさい。忘れてください

1891
名前なし 2024/09/19 (木) 08:32:00 修正 3ef19@b35d1

>> 1690

だいたい大きめのやつってなんだよ。チルタリスならある程度優先して取るのわかるし、中央のバフ食おうとしたってことか?

1893
名前なし 2024/09/19 (木) 08:36:07 68c12@091e3 >> 1891

A技とかの人と同一人物だったか。なるほどな

1894
名前なし 2024/09/19 (木) 09:03:48 c83bf@8b0a3 >> 1891

普通に中央のバフ奪おうとして死守されたってだけの話だよね
そうでなくともユナイト上げにきたってこともあるだろうしバンギ適当に選んだんなら妥当だな

1895
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 13:20:25 6f7fb@bb633 >> 1891

なんだかすごい自信があるみたいですね。羨ましい限りです
ただ、僕の考えだと、ポケモンの持ち物構成って、そのポケモンに対する知識とかがないと、よく分からないと思うんです。このコメント欄にも、動画勢とかバンギ勝率20%とかで自信満々で語ってる人とかもいるかもしれませんし・・・
なので、あなたがそういった人ではなく、バンギラスの持ち物構成とかそういったお話をきちんと理解できる人なのか、見識のホドを確認したいので、ゲーム中のトレーナー名とIDとバンギラスの戦闘数と勝率と持ち物構成を自主的に公開してもらうことって可能でしょうか

言葉に見合うだけの実力があるのならそこまで大したことではない、ごくごく真っ当で控えめな確認に過ぎないと思うので、さほど問題はないと思いますが、どうぞお手漉きの折によろしくお願いしますです

1896
名前なし 2024/09/19 (木) 13:39:02 4d6ec@ec818

>> 1895

1897
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 13:47:50 6f7fb@bb633 >> 1896

嫌味じゃないですよ。普通に、持ち物構成を聞いてきた人が、ちゃんと持ち物構成の話を理解できる人なのか確認しておきたいなぁと、それだけの話ですね
実際、バンギのことをろくに知らない人が持ち物の採用意図を推し量れる訳ないですし、そういった人にバンギの基本知識から説明するようなことはしたくないです
なにか問題ありますでしょうか

キル云々については別に。よく知らないので間違えちゃいましたね。そこまで厳密に使い分けられてるとも思っておらず、多少語句が違っても似たような字面なら文脈で意図を判断できるものと思ってましたが、ここまで混乱をきたすとは予想外でした。配慮が行き届かず申し訳ありません

「長い」云々に関しましては、相手にしっかりと伝わるようにオープンな状態を維持させて頂きたいですね
このwikiのコメント欄では一定以上の長文は畳まなければならないというルールがあるなら従うのは吝かではありませんが・・・

1902
名前なし 2024/09/19 (木) 16:44:39 6f52a@d3031 >> 1897

問題ありまくりです
この流れをみて理解できない?

自分の説明不足、理解不足は棚に置いて
持ち物構成聞かれたら捻くれる
文章長いと言われても従わない
挙げ句の果てにIDさらせ…

もっと他人に寄り添って思考できるといいんじゃないでしょうか?
この類のゲームは自己中心的な考えの人は向いてないと思いますよ

1903
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 17:33:07 6f7fb@bb633 >> 1897

僕がこのゲーム向いてるかどうかなんて相談した覚えもないんですが、求められてもいないアドバイスありがとうございます
そもそもがハナから喧嘩腰で礼儀知らずなコンタクトを取ってくる手合いに応じるならマナーも相応のものになりますし、あなたに対してもそれは同様ですね
付け加えるなら、僕の見たところあなたもこのゲームには全く向いてなさそうなので、お互いハンデを抱えながら頑張っていきましょう

それと、僕は晒せなんて一切言っていませんよ。人に上から目線で物を尋ねるのなら、それなりにあるべき態度があるんじゃないかなぁという話をしただけで
最終的な判断はあくまで彼の自主性にお任せしますし、彼が「人前に成績を晒す自信がない」というならそこは尊重しますよ。僕はなんの要求も指示もしていないことはお間違えなく

1905
名前なし 2024/09/19 (木) 17:49:05 6f52a@892bd >> 1897

本物ですね笑
失礼しました

1907
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 17:59:00 6f7fb@bb633 >> 1897

よく分かりませんが疑いが晴れたなら何よりです。あなたの未来が幸福で恵まれていることを願います

1898
名前なし 2024/09/19 (木) 14:08:31 98d85@51f88

試合の時間帯も分からんし、バンギとアブソルのレーンも分からんし、殴ってる野生も分からんし、ランク帯もわからん
マジで何の情報もないからもうちょい詳しく書くべきじゃない?とは思うが…

1906
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 17:50:33 6f7fb@bb633 >> 1898

そもそもですね。僕はたまたま最近バンギラスで「学習装置があったらもっとラクできたんじゃないかなぁ」って試合に遭遇したので、情報共有のために要点をかいつまんであげただけで、「1から10まで説明しますので皆様この試合を評価してください」、みたいなノリの話じゃないんですよね
「味方が経験値を横取りまくってレベリングを妨害するケースがある」という点さえ伝わればそれで十分な話で、そこを伝えるには細かいディテールまで必要か?っていうかね

それがなんでかこう喧嘩腰で絡まれるわ、実際に試合を見た訳でもないくせにその試合の寸評を始める変なのが一杯いるわ、挙句の果てに上から目線で追加情報を要求する態度のでかい子供みたいなのもいるわで、困惑と呆れで一杯なんですよね
まぁ、こういうのは今回限りですね。このwikiのコメント欄にはどうも、好戦的で礼儀知らずで自我の肥大しすぎた有識者様が一杯いらっしゃるようなので、ちょっと水が合わないかなと

1908
名前なし 2024/09/19 (木) 18:02:09 68c12@091e3 >> 1906
1910
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 18:13:33 6f7fb@bb633 >> 1906

ろくな情報もない試合のアブソルに対して優秀って評価が先に来て、その優秀って評価の裏付けになる情報を後から求めるって色々倒錯してると思いますよ。どこがどう破綻した論理なのかを詳しく説明すると今までの比じゃないくらいの長文になるので控えますが

議論から逃げる云々と言われても、こんなジャブみたいな軽い文章ですら「長文!」「香ばしい!」の小煩い人達がマトモな議論に耐えられるんですか?
僕の考えるところの"議論"ってこんなサラサラ読める随筆と違って、前提条件やら目的設定のすり合わせやら、一つ一つステップ踏んで相違がないか確認しながらのものでなければ最低限の意義を満たせないと考えてるので、この程度の小話ですらイラつくような忍耐のない人達に耐えられるものとはとても思えないんですが

1914
名前なし 2024/09/19 (木) 18:24:12 修正 68c12@091e3 >> 1906
1926
名前なし 2024/09/19 (木) 18:55:26 98d85@3e3d9 >> 1906

初手で絡んでる人が喧嘩腰なのはそうなんだけど流石にあったまりすぎ…

1928
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 18:58:29 6f7fb@bb633 >> 1906
1899
名前なし 2024/09/19 (木) 14:08:46 eaa26@fbc50

普通にビルド考察に構築例も単品の評価も書かれてるよ
初心者なら構築例の基本ビルドにしておけば間違いはないだろうね
ちなみに学習装置は単品解説にもないです

1900
名前なし 2024/09/19 (木) 15:19:26 470c4@3bfe5

ナーフされたとはいえまだまだ強いし、砂エッジは勝率50%超えてるのになんでここまでピック率低いんやろ。アーリー環境でメイジピックも多いから?

1901
名前なし 2024/09/19 (木) 16:01:38 c00bc@c8033 >> 1900

どちらかというと後ろの順目で取りたいキャラなのが、レート高い人間からピックしていくドラフトのシステムと噛み合ってないんじゃない?
特に今はファーストピックできるバシャとか、上キャリーとしてOP状態のギャラアマージョとか競合も多いし

1904
名前なし 2024/09/19 (木) 17:46:09 f36f2@69e7e

なんか凄い香ばしいの湧いてて草。元気が出るね

1909
名前なし 2024/09/19 (木) 18:05:31 a4fec@d67eb >> 1904

本編剣盾のピンク思い出した

とっても高次元ゆえ我々下等民とは反りが合わないだろうから、みんなと仲良くできると良いね

1911
名前なし 2024/09/19 (木) 18:17:33 d379a@ec1af >> 1909

ピンクといえば、バンギで桃7メダルってあり?
ユナイト込みで全く怯まないから、オブジェ&ゴール攻めで最強の前衛になれるのでは?と思った。

1919
名前なし 2024/09/19 (木) 18:39:06 68c12@091e3 >> 1909

桃7を採用することで茶と白を犠牲にしてるからそこにどれだけの価値を見出だせるかだよな…。あまりにccが多すぎるんだったらありなんだろうか

1930
名前なし 2024/09/19 (木) 19:02:14 f36f2@69e7e >> 1909

>> 1919
バンギのテナシティが約20%。メダルの効果が加算か乗算か計算式が正直わからないけど、仮に加算で考えると36%程度
1秒のccが0.64秒になると言えば聞こえはいいけど、そもそもバンギは1秒のccが0.8秒になってる前提だから、拘束1秒のccでも0.16秒しか変わってないわけだ(そりゃそうだ)
それが0.5秒のccなら0.08秒。この差でバンギ側が出せるdpsも受けるダメージも変わらないって断言していいとは思うぜ
cc多いっても、チェイン繋げて三秒拘束されても0.48秒。強い気がするがピンクメダルで落ちる実数値見たら、まあ正直ナシじゃねえかな

1932
名前なし 2024/09/19 (木) 19:12:46 68c12@091e3 >> 1909

>> 1930
秒数で見たらそんなもんなのか…アイテム面からの噛み合いでもステ伸ばした方が強そうだね

1912
名前なし 2024/09/19 (木) 18:19:54 eaa26@fbc50

学習装置を持っても自分の取得経験値はチーム内最低時の自動取得分のみしか増えないので、積極的にファームするバンギとは合いません
それどころか、ファーム時に味方が近くにいるとラスヒを自分が取ろうが貰える経験値は30%になるので自分のレベルを優先したいバンギとは合いません
よわよわサナギで積極的にファイトして貢献するぞ!って考えならいいんじゃないですかね

1913
名前なし 2024/09/19 (木) 18:23:46 f36f2@69e7e

一番イライラで草

1915
名前なし 2024/09/19 (木) 18:26:01 adb26@44639
1917
投稿者が削除しました
1918
名前なし 2024/09/19 (木) 18:37:44 adb26@7b4df >> 1917

私は文章の読めないカスです
だとしたら、マジでどういう状況?
ホルビーヤジロンチルットチルタリスあたりの野生を一括りにしてデカい野生って言ってるの??
それともヨーギラスが中央宣言したらアブソルが割って入ってきたとか??(でも、文章的にラスピ寄りの選択だからアブソルはもうピックされてるよな…アブソルが中央ピックしてなかったのかな)

1921
名前なし 2024/09/19 (木) 18:43:57 68c12@091e3 >> 1917

削除したコメ書いた人です
もうこの話流しちゃった方が良いなと思って削除したけど、>> 1882に書いてある内容的にまだサナギラスになってないから最序盤の話だよって書いてました

1933
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 19:13:34 6f7fb@bb633 >> 1917
1922
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 18:45:05 修正 8ebdc@bb633 >> 1915
1923
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 18:45:36 8ebdc@bb633 >> 1922

ありゃ、失敗した。流石にこれは良くないな
管理人さんに相談してきます

1924
名前なし 2024/09/19 (木) 18:47:07 adb26@7b4df >> 1922

日付押しましょう

1925
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 18:50:38 6f7fb@bb633 >> 1922

お、いけた。失礼しましたー

1927
名前なし 2024/09/19 (木) 18:56:59 a336c@3e3d9 >> 1915

バンギで進化前時点でもそこそこの戦闘力はあるはちょっと嘘じゃない?
ヨーギラスが同レベ帯だと悪くないっていうのは分かるけど

1929
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 19:01:26 6f7fb@bb633 >> 1927

僕の個人的な見解なので、異論があるならそれはそれで
ただまぁ僕がメインポケモンとして使ってるヨクバリスの序盤に比べれば随分扱いやすいですよ。個人的な感覚としては

1984
名前なし 2024/09/20 (金) 13:40:19 adb26@c0770 >> 1915

擁護しといて言うのあれだが、
もう逐一噛みついて返信するのやめろよ
最初はどっちもどっちだと思ってたけど、これはバンギ側が悪いわ
実際の試合云々以前に荒らしすぎだし、他の人の意見は聞き入れないし
なんで擁護したんだろうね?過去の自分の行動がよく分からんわ
チラシの裏にも出張してるらしいけどやめてくんね?ガチで

1916
名前なし 2024/09/19 (木) 18:33:17 f36f2@69e7e

>> 1911
テナシティに関しては以前メタグロスの方で話題になってたな(あっちは特性だけども)
そもそもユナイト中のテナシティは現状相当高くてこれ以上の数値は過剰じゃねーかな。となると桃メダルの期待ってそれ以外の場面になるんだけど、そこの-16%が大勢に影響出る場面って、単純に耐久火力伸ばしで補えてると思うな

1931
名前なし 2024/09/19 (木) 19:09:33 f36f2@69e7e

まあ状況次第って言えばそれまでだが
ほとんどの場合においてサナギよりアブの5を優先だろと思うけどね

1934
名前なし 2024/09/19 (木) 20:00:53 修正 3ef19@87ed2

>> 1915

1935
名前なし 2024/09/19 (木) 20:17:44 修正 68c12@091e3 >> 1934

ツリー表示だと一番最初に持ち物聞いたように見えるからしゃあない、こんなことで一々タイムライン確認すんのもめんどいしね。
俺が見てた限りでは最初に煽り気味になったのは相手の方だと思うよ

1936
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 20:27:22 6f7fb@bb633 >> 1934

えーと、僕の勘違いでなければ>> 1891の方で合ってますか?
あなたについてはそういったゲーム内容の攻略面についてお話される前に>> 1895についてお返事して欲しいです
確認されてますよね。見えてないフリしないで欲しいです

僕の勘違いで別人だったらごめんなさい。別人だとしても、そういった猛々しい口ぶりの裏付けとなる実力を証明される分には一向に構いませんが、いかがでしょう?

1940
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 21:13:41 6f7fb@bb633 >> 1936

なんかすごい上から目線で絡んできた割に物凄く堂々とシカトこいてますね。別の人の話に絡みに行っちゃいました
一体どうしたんでしょう。これだけイキり散らかされるのですから、そのご自慢の実力を存分に見せびらかしてくださればよろしいのに

ひょっとしておビビリになっておられる?それとも口先に見合う実力ではない自覚がある?
まさかですよね・・・?これだけイキリ口調で絡んでおいてそんな・・・まさかそんな訳ないですよね・・・?

1937
名前なし 2024/09/19 (木) 20:59:29 a058c@33f59

弱保爪ダンベル積んでるんだけど、レシオがそんなに高いわけじゃないからダンベル要らないのかな?って最近思ってる。ゴール経験値のついでに筋トレできるからダンベルは要る派だったけど、連打か力の方がいいのかな?気合い積むより3火力でロマン求めたいので有識者の方教えてください。

1938
名前なし 2024/09/19 (木) 21:07:21 3ef19@87ed2 >> 1937

毎試合6ダンベルできる前提ならダンベル持ち得では
逆に死にダンベルとか2ダンベルくらいしかできないなら、バンギにダンベルは必須ではないから別のもちものの方がいいかも
4ダンベルくらいなら好みだろうけど、今環境は上レーン採用が基本だしダンベルでいいのでは

1939
名前なし 2024/09/19 (木) 21:09:32 68c12@091e3 >> 1937

皆が下レジに行ってる間に上に残ってダンベル積めたら美味しいけど、今のソロランって上下どっち行くか分からんから不安定なダンベルよりファーム速度あがるちかハチのが好き

1962
Mr.Noplan 2024/09/20 (金) 07:09:41 6f7fb@bb633 >> 1937

情報提供はなるべくやめておこうと思ってましたが、ここまでコメント欄を汚しちゃったので、最後に少しだけ信条を曲げておきます

立ち回りや技構成がよく分からないので僕なりのおすすめですが
バンギラスは自己回復要素が貧弱で消耗しやすいのでHPケア用の食べ残し、王冠。味方と合流したり攻撃力を発揮できる場面に駆けつけたりすることが重要なので、軽石。ユナイト技での通常攻撃連打が滅茶苦茶強いのでアンプ、スカーフ。などの持ち物が個人的におすすめです。
バンギラスは素の状態でも攻撃力は過剰なほどあるので、攻撃力を補強する持ち物は殆ど必要ないです。それよりも、戦闘後の弱った状態で相手の高火力ユニットにうっかり引っかかって瞬殺されるパターンを防止して、攻撃力を発揮する機会を増やしていく方が結果につながりやすいと思います
こちらのwikiで説明されてることとは全然違うと思いますが、参考までに

1987
名前なし 2024/09/20 (金) 16:13:14 修正 eaa26@fbc50 >> 1962

食べ残しとか軽石とかはいいと思うけど、王冠?アンプ?
wikiに書いてるけど王冠の効果は技2の後のシールド貫通攻撃には適応されないので合わないし、アンプはユナイト発動から4秒間20%UPで、発動時に隙があってそこから10秒暴れまわるバンギとは合わないよね
ユナイト強化したいならファームにも役立つちかハチの方がいいんじゃない?

1989
名前なし 2024/09/20 (金) 16:33:37 修正 68c12@5fa50 >> 1962

>> 1987
多分>> 1889とか>> 1892を見る限りイライラしたから的はずれなこと言ってるだけだと思うよ
気にして突っかかるだけ無駄なタイプ

1941
名前なし 2024/09/19 (木) 21:23:46 0fd3f@5c648

バンギの話全然しようとしないし、極端で無意味な煽りもするし通報通りそう
なんか持ち物の話したかったのに、実力ないとしちゃダメなの?

1942
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 21:33:59 6f7fb@bb633 >> 1941

僕としては実力の有無に関係なく攻略情報の意見交換は積極的に交わされるべきであり、初心者や発展途上の方の不備などには可能な限り寛容であることが望ましいと考える所存ですね

そういった観点からしまして、無闇に攻撃的で居丈高な人や、人の失敗を執拗に蒸し返す人などに関しては、そういった人に相応しい扱いがあると感じます
とりあえず、どれだけの高みに上り詰めた上でそういった不躾な言動を断行するに至ったのかは知りたいと思うのが自然な感情ではないでしょうか。一般論的に

1943
名前なし 2024/09/19 (木) 21:34:18 a4fec@d67eb >> 1941

そろそろ相手にされてないことにも気付くだろ

いくら丁寧だろうが正論だろうが、それで話題の中心にはならんのさ

1945
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 21:43:25 6f7fb@bb633 >> 1943

この「丁寧」「正論」ってひょっとして僕のことでしょうか
評価が過分過ぎてなんだか照れちゃいますね。恐縮の至りといいますか

1946
名前なし 2024/09/19 (木) 21:47:48 a4fec@d67eb >> 1943

さすがですね

貴方は大変に謙虚で高尚な方ですから、こんな低次元な意見の飛び交う掲示板では建設的な議論が成立せずさぞかしお嘆きのことでしょう

私含めここの民々と会話なさるより、より貴方に見合った場所を模索なさることをオススメしますよ

1948
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 21:51:00 6f7fb@bb633 >> 1943

いえいえ、僕なぞせいぜいがひどく低劣な人間性の持ち主なもので、自分のことがウワサされてると感じると見過ごすよりもいっちょ噛みしたくなっちゃうんですよね
あまり良くない悪癖だとは思うのですが、中々どうして悪い遊びというのはやめられないものでお恥ずかしい限りです

1949
名前なし 2024/09/19 (木) 21:53:06 a4fec@d67eb >> 1943

そうですか

噛みついて撫で返して貰えてる内が華。悪いお遊びは程々に〜…

1952
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 21:59:21 6f7fb@bb633 >> 1943

はは。こういうくだらないマウンティングをされると気に障って煽りで返したくなっちゃうんですよね
本当に、こういう低劣なことをやっておきながらなにを大人ぶっていらっしゃるのか。大人ぶるならそれを表向きにも徹底なされて、その抑えの効かない幼稚な人間性を隠す努力をなされてみてはいかがでしょうか
といったお返事をしたくなるのは、人間として自然な感情の発露だと思います

1955
名前なし 2024/09/19 (木) 22:07:37 a4fec@d67eb >> 1943

そうですか
受け止め方は人それぞれですので、マウンティング目的〜と呼ばれても構いません

ただ、
何故正しいことを発信しているのに貴方の意見は否定されてしまうのか?
何故誰一人同調してくれる人が現れないのか?
これは気に留めていただきたいですね

1956
Mr.Noplan 2024/09/19 (木) 22:09:11 6f7fb@bb633 >> 1943

まだ続けたいんですか?

1957
名前なし 2024/09/19 (木) 22:12:05 a4fec@d67eb >> 1941

おや、意見が一致しましたね
この辺りで切り上げましょうか

逐一お返事下さってありがとうございました

1944
名前なし 2024/09/19 (木) 21:39:30 修正 68c12@091e3

意見交換は〜とか言ってる割に自分のビルドすら話さないし質問に対しては相手の態度を理由に答えないし自分を擁護しないと全て敵だとみなす
本当に何がしたいんだろう