サブ主人公?でもあるルーク。バビと愉快な仲間達等について話す掲示板です。
コミック読んでて思ったんだけど、ユーゴー戦で見せている様な不機嫌な感じがルークの素で、レイと一緒にいるときだけ和らいでいるんだろうか?
ユーゴー戦だけ特別不機嫌なだけでしょ
ユーゴー戦は不機嫌の極みだけど、それ以前にデンドロ始める前の表情とレイと話してる時の表情に結構差異あるから。
まぁ、レイと一緒の時は和らいでるのは間違いないだろうね
ガーベラの時もイライラしてたし、自分をわかってない人にイライラするのかな
アポロが下級職のときにMP貯蔵上限があったみたいに、バビもラーニングの上限があって進化するごとに増えてたりするのかな?
最新話読んだらルークのパーソナルがどの程度バビに反映されてるのか気になって来た。
トリケラトプス 怪鳥 スライム レイス
次に入る♀モンスターの種族は何だろう?
魔王四天王みたいに四匹で終わりだと思う
大淫婦バビロンの7つ首の獣を模して、合計7体になると予想してた
7体になるとすると下で話題になった水中系、回復役で6体でバフやデバフを使うサポート役か囮作れる増殖型かな?
キル・キル・バみたいな武器のエレメンタル
リズが形状自在な上物理攻撃無効だから武器と防具兼ね備えてて武器のエレメンタルは必要性感じなそう。
やっぱり、水中いける奴じゃないかな。 グランバロアで仲間になるかも。
水中型ってグランバロア以外だと使いづらいのがなぁ。 ファンタジーだから空中とか地面を泳ぐとかあり得るけど空中はオードリーと被るし地面も役割としてはマリリンと被っちゃいそう。 あと水中型は大型化しやすいから休憩中に呼び出して触れ合うのも苦労しそう。
死音が手に入れたタコみたいに陸上でも使えそうなヤツかな。
タコ出てきた時はルークに譲る流れかと想像しましたが・・・多腕の蛸魔神はカッコよさそうですね!
モブA<「身体から無数の触手を生やす【色欲魔王】が王国にいるらしい」 モブB<「え、キモッ……」
レンジェンダリアン モブC「早く王国に移籍しませんと…」 モブD「ジー様以外の触手魔王ですと…ぐぬぬ…私は断じて屈しませんよ」
あれ・・・?カッコいい感じの想像をしてたのに、もうヌルヌルのウネウネなやつしか想像出来ない。
死音がタコを譲ってくれるとは思えないし似たような奴だとイカかな? 他に陸行けそうなのは足のある甲殻類か這って移動する貝類、胸鰭で飛び跳ねる魚類とか?
【強欲魔王】の店を紹介すれば譲ってくれそうだけど、なんだかんだ愛着が湧いて死音が譲らないオチになりそう、しかしそれとは別にお目当てのモンスターを見つけるルークって話になりそう
アルラウネで華魔人とか想像してましたが、今までに女性型で有名なモンスターもいないし、トレントとか虫とかになるんでしょうか?武器型も「あぁ確かに!」と思いましたが、自分の想像力じゃ合体時の想像が出来ないです。 ルークに水中戦以外に必要なモンスターってサポートタイプでしょうか?それとも増殖型や将軍型?
前に(というか今も)マリリンが大怪我した時にかなり焦ってたし治療能力持ちが欲しい。 キャサリン金剛の所のサフィーネが回復魔法使えるらしいし似たような奴もどこかにいるはず。
レジェンダリアのイレギュラーの子供?の若木のエレメンタルとかかもしれない
AEの四海走破で【アムニール】の枝やレジェンダリアの木材からエレメンタルモンスターが湧くこと心配してる場面があったし【アムニール】の子供的なモンスターを見つける可能性はあるかも。
回答有り難うございます。確かに回復型も必要ですね。ただ、回復型を覚えてないせいでサフィーネよりも蛆を思い浮かべてしまいます。 アムニールの子供は見たいですね。そうなるとリズにもイレギュラー要素が欲しくなってしまいますが。
そういえば特典武具の【デ・ウェルミス】は優秀な回復アイテムなんだよね、自分専用だし見た目は微妙だけど。
そういえば【天竜王】の所の幼いらしい三女はルーク配下になったりするのかな? マリリンとドラゴン被りだしオードリーとも空中被りだけど。
いや、オードリーも火炎放射っていう純粋な属性攻撃持ちなんです・・・、目立たないけど戦闘時は結構使ってるんです。
【天竜王】は分身みたいな霊体のドラゴン飛ばしてたし【海竜王】が似たような分体作れればワンチャン配下に・・・無理だろうなぁ。
オードリーも炎使ってるのは知ってるけど、“砲台”って言えるほどの火力はないから、火力全振り担当になれば差別化されるかなって
オードリーは炎と飛翔の二つだけどは天竜は属性攻撃と飛翔に爪や鱗の物理系でリソース分散して火力落ちそうな感じもする。 血筋で言ってもオードリーの方はほとんど攻撃極振り【ツングースカ】が祖先だけど三女は【天竜王】と【時竜王】(推定)特殊型だし属性攻撃無い可能性もありそう。 素質だけなら三女が上の可能性が高いけど本編で発揮しきる可能性も低いと思う。
オードリーは飛翔メインで炎がサブだけど 天竜の竜王見てると基本属性攻撃が主体だから、割くリソースの割合としては天竜の方が火力に振ってると思う 肉弾戦あんましなそうだから、鱗とか爪はそんなリソース振らなくてもいいし
あと一応息子に【輝竜王】【雷竜王】【風竜王】がいるんで、属性攻撃持ちの可能性は高いはず。その分特殊性が全部3女(あるいは娘たち)にいってる可能性もありはすると思うけど
元【雷竜王】は相手に【グローリア】に雷が効かなかった時逃亡ではなく肉弾戦挑んでたからそれなりにリソース振ってると思う。 特殊過ぎて参考になるか怪しいけど【グローリア】も三本角は肉弾戦特化だったし 【ロボータ】配下の部下Xも結構な数の仲間空輸してたし月夜達が足代わりにしてた天竜種の純竜はかなり高いとこまで飛んでたし飛翔にもかなりリソース振ってそう。
あの時は『逃げて生存すること』と『自分を捨て駒に【グローリア】のスキルを暴くこと』から後者を選んで、その上で残った唯一の手段である肉弾戦を選んだ訳だから、逃げずに肉弾戦を挑んだ=リソースを多く振っている、にはならないと思う リソースをあまり振ってなかったとしても、神話級として最低限の物理戦闘力は備えてるだろうし
飛翔にもリソース振るだろうけど、リソースの優先順位が飛翔>火力≧物理のオードリーと火力≧飛翔>物理の天竜だったら、火力だけ抜き取れば天竜の方が有利になると思う
天竜のリソース配分は個体差あるだろうし実際に出るまで分かんないしその話はここまでにしてもしも三女が配下になるならどんな属性かな?さすがに火属性まで被ることは無いと思うんだけど。 あと【輝竜王】も火属性だし兄達と属性違いにするなら候補が少なくなってくる。
火・雷・風以外だと、光・音かな あるいは、それらから派生した隠密系? 一応キュルルがいるってこと考えると隠密はないかね
光や音だとあんまり“砲台”っぽさが無さそうなのがなぁ。
光使いで言うと【光王】とか【グローリア】 音(振動)使いで言うと【震王】とか【奏楽王】 って考えると、出力が高ければ(あとは一方向への指向性があれば)、それだけで基本的にどんな属性でも砲台になれると思う
天竜王の末娘は褒美としてゼクスに与えられるんだよ。 「ふむ、ロリは正義で触るのは悪ですか...」
今更だけどユニオンジャック発動中、系統関係なくジョブスキル使えるんだね 今後、2個目の超級職取得する展開もあるかな?
取得するとしても【亡八】か【高位従魔師】の超級職な気がする ルークの場合は眷属器のスキルもあるけど
【色欲魔王】は探偵寄りのジョブだから、2個目の超級職を手に入れるとしたら、怪盗寄りのものになるんじゃないかなって思ってる。
めっちゃ見てみたいけど、複数超級職もルーキーの超級職取得もハードル高めに設定されてるからな... 取るとしたら、そこをどう乗り越えてくるのかも楽しみ
取得難易度無視してなおかつユニオンジャック前提ならマリリン用に槍、オードリー用に弓あたりの超級職欲しい。 リズとタルラーは思い浮かばない。
リズは硬拳士の超級職とかいいんじゃないかな? カーバインと同じこと出来るでしょ
そういったジョブは眷属器で揃えるんじゃない
眷属化とユニオンジャック重ねるなら戦闘系超級職は基本的に不要か。 じゃあ【命王】でHP増やしてユニオンジャック中の即死率軽減とHPを分け与えたり、ダメージを肩代わりで従魔の死亡防止。
ルーク、ユニオンジャック+眷属化+ラーニングスキルだけでもめっちゃ強いけど これにさらにバビの必殺スキルを重ねられるからやばいね
必殺スキルがユニオンジャックの複数体版だと既存のユニオンジャックに重ねられないと思うし従魔の蘇生とかだと重ね掛けにはならない。
眷属にもスラルみたいに魔王本人が使えばキャパシティ0になるってルールがあればキャパシティ問題は解決しそう
眷属化してる間はキャパシティ0もしくは眷属化の強化分はキャパシティに追加されないとかは有りそうな気もする。
ルーク本人は基本使わない方針だろうけど万が一にでも最終奥義使うかもと考えると他人の従魔や奴隷を借り受けるとか無理だろうなぁ。 状況次第ではある程度非情になることはあれど他人の仲間を喜んでコストにするような性格ではないし。
戦争後にフランクリンの使い捨て従魔で練習はしそう。
あの最終奥義って一度でも従属キャパシティに入った奴全員をコストにするんやなかったっけ? そんな事【強欲魔王】が言ってた気がするんだけど
乱数調整できるようになるんですね(最終奥義の方じゃないけど)
最終奥義じゃなくて《存在昇華》のタイミング測る練習できないかなって思った。
《存在昇華》は従魔の素質に影響受けるみたいだからフランクリンの使い捨て従魔で練習しても意味無いと思う。
《竜神装》で蘇生効果とかあるなら《色欲の終焉》によってコスト化した後でも復活させる可能性あるかな?
流石にSPとMPが足りなさそう
どこまでコストにするかによる気がする、もし魂が手つかずのままならいけると思う(天竜王みたいに弱体化しそうだけど
魂をコスト化しないの勿体無くない?
【凍竜王】の《竜神装》は待機状態で作り置きしてるからSPとMPの問題はある程度緩和できるし活性化と同時に魂を確保できるような仕組みにできれば魂のコスト化も防げるかも?
竜王気もMPとSPで本人の一部だからコストにする時にまとめて持ってかれるのでは?
【凍竜王】の《竜神装》は百年くらい保存されてるし待機状態なら外部アイテム扱いでコスト化除外の可能性もあると思う。
外部アイテム化って言うけど他のやつでも使えるとは思えないんだよな
>> 1386 勿体無いも何も現状出てる範囲じゃ判別つかないから仮定の話だよ?
確実に命を徴収される最終奥義でそうそう蘇生を許すとは思えないが
基本許されないと思うからこそシステムに近く改竄までした古龍が使った《竜王気》とその奥義の《竜神装》くらいでないと最終奥義のコスト化を回避するのは無理かなと思った。
暗殺王みたいな例があるし別に蘇生不可=魂の徴収が必要というわけでもない てか仮定の話だって言ってるでしょ?魂が徴収される可能性も否定はしないけど今出てる情報だと確定してないから仮にこの場合こうだね、って話 絶対に魂徴収してるから仮定が間違ってると主張されたら何も言えないけどさ
【スーリン】の頂点目指して練磨して複数で一つになってたけどマリリン達が自力で合体スキルを習得して《ユニオン・ジャック》を重ねるみたいな事あるかな? 前からバビの必殺スキルは複数体版《ユニオン・ジャック》って予想があったけどテイムモンスター側で合体したら別系統の必殺スキル覚えられるし。
タルラーって700年前の古龍人で父親が【龍帝】なあたりほぼ間違いなく黄龍人外の娘なんだけど《竜神装》関連の情報知ってる可能性ある?
ルークがもし特典武具を獲得するなら従属キャパシティ強化アイテムだろうな それに付随する形でMPとSPが強化される奴
一番良いのはテイムモンスターの魂保存・復活の特典武具。コストとして消費されてしまう最終奥義による死亡は防げないが、戦闘による死亡や永続眷属化の反動による死亡なら特典武具に魂が保存し一定時間後復活ってことはできるかも。それなら全員永続眷属化できるし
ロボータ倒して無敵化すればノーリスクで眷属化できないかな
完全なノーリスクで全員眷属化はつまらないから大量の代替コストか何らかの制限は欲しい。
それなりのコスト消費で復活とか。これなら1%を最低4体行うのに総計どれだけのコストがいるのかってことになるし
>> 1398 特典武具は元になった<UBM>の保有スキルに依存するから統率者型<UBM>じゃない限り従属キャパシティ強化は難しいかも。 アット・ウィキが持ってた壁役の防御力を強化する特典武具が自分用防御のスキルがアジャストの結果配下用になったとかなら配下支援の特典武具ゲットはありそう。
色欲魔王の最終奥義って抜け道でモンスター死亡逃れてしまうとその分だけ強化幅しょぼくなるだけになりそうだからなー
地竜王のことを考えると費やした命の数では強化幅に変動はないと思う。 あれも色欲魔王の最後に生き残った従魔が最終奥義を受けた姿だからね。
むしろ、従魔が生き残っている状態で使ったらもっとやばい存在になってたんじゃないか?
強化ってどんな感じなのかな? 簡易眷属は超級職奥義1つ、上級職奥義?1つ、下級職スキル1つだけど。 例えば 永続眷属:超級職奥義1つ、上級職2個それぞれの奥義、下級職6個それぞれからスキル1つずつ 最終奥義:超級職2個のスキル全部、上級職4個のスキル全部、下級職12個のスキル全部 みたいな
最終奥義はコストとして接収だからコストにした従魔全ての永続眷属を成功した場合に追加されるスキルをまとめて一個体に付与する感じだと思ってる。
とりあえず最終的に行きつく戦術体型は広域制圧型だよな(契約モンスター次第だと+で広域殲滅型が付くけど) 良くも悪くもレイとは対極なスタイルだしね(抑々レイはボスキラー特化型だし)
元々は魅了を駆使した広域制圧型だったけど今の所魅了の範囲は広がってないし配下も少数先鋭寄りで《ユニオン・ジャック》を加味したら広域制圧型よりも個人戦闘型に近いかも?
【シャイニング・エレメンタル】回復役としてルークの配下にならないだろうか? キラキラしてるし見た目的にピッタリな気がするんだけど。
ルークは《女奴隷強化》使うことあるのかな? 今後も全く使わないなら【女衒】と【亡八】 消して【騎兵】と騎兵系統上級職入れるか従魔師系統と騎兵系統の複合で【牽牛王】の前段階の上級職を入れてもいい気がする。
《女奴隷強化》は使ってなくても、《女魔物強化》は常時使ってそうな気がする
《女魔物強化》はマリリン達がいるから使ってるはず。 【色欲魔王】との相性が悪かったら別だけど可能性は低いと思う。
眷属はティアンとモンスター両方の能力を持った存在ってあるけど 女奴隷強化と女魔物強化の二重バフは可能なんだろうか?
人間範疇生物でも、モンスターでもない存在じゃなかったっけ?単にジョブの器を得てるだけだから、人間範疇生物限定と思しき女奴隷強化は効果ないと思う
人間範疇生物とモンスターでどちらでもないから効果無しか両方の要素を持ってるから二重バフになるのかどっちもあり得そう分からない。 あと《存在昇華》の正式眷属か《制限昇華》の簡易眷属かでも変わるかも?
今後ルークにティムされそうなモンスターの種類って何だろうな 候補としては天竜王の三女だけど、竜枠でむっつり委員長のマリリン(龍枠でのレイスのタウラーもいるしな)、航空戦力枠で姉御肌のオードリーがいるしな 後は植物系モンスターと(犬や猫の類の)獣系モンスター、水戦枠の魚系モンスターは登場しそうだな
フェンリルは従魔にしないと(なろう脳)
元ネタ的にバビ含めて7体なのかな?
1人ぐらいティアンが混ざるかもしれない
完全な想像だけどティアンならモーターの妹とかかな 母親が奴隷になってるから本人も奴隷になってそうだし、兄が超級職就いてたから超級職就く才能もありそうだし
下のイレギュラー関連の人物って推測を合わせるなら妖精女王の関係者とか
イレギュラー関連の人物・・・戦後賠償の一環としてクラウディアがルークの奴隷になるとか?
やっぱイレギュラー関係者かね? 植物系なら【アムニール】か
イレギュラー関連でエレメンタルになった無銘の斧とか思い浮かんだけどまず無いな。
魚系モンスターはグランバロア以外だと活動が難しいから甲殻類か貝類が良さそう。
今までの従魔て大きくても数人乗せられるくらいだけど100メートル越えの大型モンスターとかエメラダみたいな都市級の超大型モンスターを仲間にしたりしないかな?
上の見て気づいたけどルークの従魔って大半が<イレギュラー>関係者なのか リズもなにかあるのかね
親あるいは血縁上の存在が マリリン=地竜王 オードリー=彗星怪鳥 タウラー=初代竜帝 だからな リズの場合はまさかの覇王or邪神の関係者?
スライムに繋がりそうな強いモンスターって何かいたっけ?直接的な繋がりじゃないなら、どんなのと関係あるだろ
覇王が使う武器になっていた金属スライムがいたりしたかも
どっちかというと金属系の奴から考えた方がいいかも 進化で金属の格が上がるのはともかく餌が制限されるのは割と不自然
スライムは単為生殖だから全部親子だよ
【アビスシェルダー】は液体金属スライムでできた殻があった。 もしかしたらリズはその分体か殻の欠片が生き残ったやつという可能性も。
金属系で思いつくのは【グレイテスト・ワン】。イレギュラーではないんですけどね。
同じ理屈ならホロビマルも該当しそうだけど、どちらにしろSUBMは規格外枠だからな 其れをぶっ飛ばせる連中も大概に規格が居過ぎるんだよな。獣王とか冥王とか醤油抗菌とかフィガロとかシュウとか名捨とかカシミアとか まあ、ホロビマルの大鎧はまさかのバフが天敵だったからルーキーのアルトに討伐された訳だが(抑々ホロビマルが居座った天地は大体戦闘能力重視の脳筋集団だし)
目指していた超級職をマスターに取られて、「このまま朽ちるぐらいなら」とルークに≪存在昇華≫を依頼するティアン(女性)とか現れないかな?
依頼されても断りそうな気がする。
レイと似た雰囲気のある人だったら受けるかもしれない
千年以上ロストしてた超級職のスキルを知ってるティアンがいるかはともかくマスターに超級職取られる程度の才能だと普通に断るだろ
超級職取るのに才能は前提条件ではあるけど他と競う場合神シリーズでもない限りあんまり関係無くない?結局はどっちが早く条件満たせるかになるんだから
才能とかの問題じゃなく致死率が高い≪存在昇華≫をティアンに使うかは微妙な気がする。
ルークの従魔で最初の三匹は亜竜級スタートで成長の結果純竜級になったけど後から加入したタルラーは最初から古代伝説級、今後配下になるモンスターはいきなり純竜級以上が基本になるのかな?
正直、今更亜竜級が加入しても育つまではお荷物になりそうだからね… 亜竜級でも純竜級と遜色ない活躍できる一芸持ってるとか、戦力として考えない別の理由があるとかなら話は別だけど
戦力的には純竜級クラスは必須なんだけど少しくらいは育てるパターンも欲しい気がする。 それにせっかく天然の《審獣眼》持ちなんだし最初は弱いモンスターを純竜級以上まで育てるのも見たい。
ユーゴーが二つ目の特典武具(しかも神話級)を入手してたけどルークはいつ頃特典武具入手するのかな? 情報を元に倒しに行ったらタルラーみたいに<UBM>じゃないモンスターで配下増えるパターンでもいいような気もするけど。
超級武具なら「六門開口 ゲート・オブ・シックス」のMVPの一人に選ばれて手にしそうだけどな・・・ 能力的には某カードゲームの異次元の帰還みたいなな能力になりそうだよな(コスト云々はデンドロ仕様になりそうだけど) 序に言うと、レイの場合は魔法の筒とミラフォ的な能力が融合した盾がドロップしそうなSUBMだよなゲート・オブ・シックス
確かに【ゲート・オブ・シックス】のMVPになって超級武具入手しそうか。 ・・・カードゲーム詳しくないから異次元の帰還がどんな能力かわかんないけど。
某カードゲームの禁止カード ライフを半分払ってモンスターを大量召喚。召喚したモンスターは相手ターンに入る前に除外する効果がある ワンターンキルorエクストラモンスター(其れも召喚重めなVWXYZとか)を用意する為のカードと思えばいい 使用条件とか制約が重めだからな超級武具は。これくらいの(コストがライフ半分)制約でもまだ軽いと思うけどね
従属キャパシティを無視して呼び出しっていう感じ?
イゴーロナク関連で責任感じてそうなルークはヴィトーを助ける為に【賢者之証明者】と対決しそうだよね。もしコイツがUBMにでもなれば、その特典武具ってスキル関連のリソース問題解決策になりそうだなとふと思った。
ヴィトーに関してはヒカルに連絡してVRメット外して貰えば救助できるはず。 信頼してもらえるかという問題があるけど。
今のところ家族にメット外された案件は無いけどどういった処理になるんだろ ログアウト判定かデスペナ判定か
確か自害判定じゃなかったっけ?
自害判定でデスペナになるはず。 【イゴーロナク】の能力は解析されて悪用されそうだけど。
バビは屍要塞みたいにスキルの再分配とか覚えたら強いんやろうな
抑々ラーニングというチートスキル持っているだろバビ まあ、そのラーニング込みでも太刀打ちできない相手(抑々ステータスがぶっ飛んでいる獣王とか)がいるのがデンドロだけど
リズは雑に耐性系を積めばいいのとして他の従魔になんのスキル積めばいいんだ
【グローリアα】は単純熱量だから《炎熱無効》《光属性無効》があれば防げるからまだ良い。困るのは耐性突破系
バビに不要なスキルを適切な従魔にパスできれば、その分更に多くのスキルをラーニングできるようになるから便利なんだよね、スキルの再分配
スキルの譲渡ってそこまでリソース使わないイメージだけどどうなんだろう? ちょっと違うけど、ヒカルの例からすると意外とリソース使う?
従魔やバビに必要ない物もあるだろうから要らないスキルを破棄出来るスキルとかもあったらいいね
ラーニング型は低出力なのが欠点とか言われてるのに仲間の強化と本体出力上昇という形でスキルを譲渡、破棄をできるとは思えないなぁ。
極端な話、直接覚えなくてもスキルを譲渡するスキルを持ったモンスターからそのスキルをラーニングすればいいだけではある
ドレインラーニングって特定のスキルラーニングするのには向いてなさそうだから、できるとしたらフランクリンにそういうスキル持ったモンスター量産してもらうとか?
今のバビだと「与えたスキルは再獲得不可能」とかの制限が生まれかねない。いやモチーフ的に貸与の可能性高いけど
確かにパンデモニウムとバビのシナジーやばそう
UBMのスキルも再現可能や
液状生命体とか拾ってないし記述にない制限はまあまあありそう
《ドレイン・ラーニング》は第2形態の習得直後だと成功率1%だったけど失敗した場合に同一個体に再度挑戦できるかで<UBM>のスキルをラーニングできるか変わってきそう。
基本的に他の従魔に対してスキルの分配とかは無理だと思うんだけど《ユニオン・ジャック》で混ざった後分裂して元通りじゃなく自分の一部とともにスキルを譲渡する(バビの容量は消費したまま)とかはあるかもしれないと少しだけ思った。
獣王の獣心憑依がエンブリオでも行けるなら 色欲の終焉をエンブリオであるバビに使うことってできないですかね?使えたら軽く超級には手が届きそうなもんですけど。
エンブリオの改造ってデスペナで消えるから効果薄いし他のモンスターはコストとして接収だから意識とか消えるのでやめた方がいい。
あーそうですね。超操縦士みたいに仕様と噛み合ってないですしね。
ていうか【色欲魔王】本人もコストとして接収だから眷属化できてもデスペナで即座に消えるし《色欲の終焉》発動、コスト化、デスペナ、眷属化の順番だった場合コスト化しても眷属化前に回収される可能性もある。
エンブリオが死ぬわけではないから改造自体はそのままじゃね?
もし使うにしても死んでも元通りのバビに使うことはなさそう
前に見かけた意見だと全ての従魔を合体させて一体扱いで《色欲の終焉》発動するけどコスト化対象無し、デスペナから復帰した後は分裂して元通りだけど眷属器は分配されるとかが理想かも。
存在昇華の確率を上げるとか妄想してました。
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ユーゴー戦だけ特別不機嫌なだけでしょ
ユーゴー戦は不機嫌の極みだけど、それ以前にデンドロ始める前の表情とレイと話してる時の表情に結構差異あるから。
まぁ、レイと一緒の時は和らいでるのは間違いないだろうね
ガーベラの時もイライラしてたし、自分をわかってない人にイライラするのかな
アポロが下級職のときにMP貯蔵上限があったみたいに、バビもラーニングの上限があって進化するごとに増えてたりするのかな?
最新話読んだらルークのパーソナルがどの程度バビに反映されてるのか気になって来た。
トリケラトプス
怪鳥
スライム
レイス
次に入る♀モンスターの種族は何だろう?
魔王四天王みたいに四匹で終わりだと思う
大淫婦バビロンの7つ首の獣を模して、合計7体になると予想してた
7体になるとすると下で話題になった水中系、回復役で6体でバフやデバフを使うサポート役か囮作れる増殖型かな?
キル・キル・バみたいな武器のエレメンタル
リズが形状自在な上物理攻撃無効だから武器と防具兼ね備えてて武器のエレメンタルは必要性感じなそう。
やっぱり、水中いける奴じゃないかな。
グランバロアで仲間になるかも。
水中型ってグランバロア以外だと使いづらいのがなぁ。
ファンタジーだから空中とか地面を泳ぐとかあり得るけど空中はオードリーと被るし地面も役割としてはマリリンと被っちゃいそう。
あと水中型は大型化しやすいから休憩中に呼び出して触れ合うのも苦労しそう。
死音が手に入れたタコみたいに陸上でも使えそうなヤツかな。
タコ出てきた時はルークに譲る流れかと想像しましたが・・・多腕の蛸魔神はカッコよさそうですね!
モブA<「身体から無数の触手を生やす【色欲魔王】が王国にいるらしい」
モブB<「え、キモッ……」
レンジェンダリアン
モブC「早く王国に移籍しませんと…」
モブD「ジー様以外の触手魔王ですと…ぐぬぬ…私は断じて屈しませんよ」
あれ・・・?カッコいい感じの想像をしてたのに、もうヌルヌルのウネウネなやつしか想像出来ない。
死音がタコを譲ってくれるとは思えないし似たような奴だとイカかな?
他に陸行けそうなのは足のある甲殻類か這って移動する貝類、胸鰭で飛び跳ねる魚類とか?
【強欲魔王】の店を紹介すれば譲ってくれそうだけど、なんだかんだ愛着が湧いて死音が譲らないオチになりそう、しかしそれとは別にお目当てのモンスターを見つけるルークって話になりそう
アルラウネで華魔人とか想像してましたが、今までに女性型で有名なモンスターもいないし、トレントとか虫とかになるんでしょうか?武器型も「あぁ確かに!」と思いましたが、自分の想像力じゃ合体時の想像が出来ないです。
ルークに水中戦以外に必要なモンスターってサポートタイプでしょうか?それとも増殖型や将軍型?
前に(というか今も)マリリンが大怪我した時にかなり焦ってたし治療能力持ちが欲しい。
キャサリン金剛の所のサフィーネが回復魔法使えるらしいし似たような奴もどこかにいるはず。
レジェンダリアのイレギュラーの子供?の若木のエレメンタルとかかもしれない
AEの四海走破で【アムニール】の枝やレジェンダリアの木材からエレメンタルモンスターが湧くこと心配してる場面があったし【アムニール】の子供的なモンスターを見つける可能性はあるかも。
回答有り難うございます。確かに回復型も必要ですね。ただ、回復型を覚えてないせいでサフィーネよりも蛆を思い浮かべてしまいます。
アムニールの子供は見たいですね。そうなるとリズにもイレギュラー要素が欲しくなってしまいますが。
そういえば特典武具の【デ・ウェルミス】は優秀な回復アイテムなんだよね、自分専用だし見た目は微妙だけど。
そういえば【天竜王】の所の幼いらしい三女はルーク配下になったりするのかな?
マリリンとドラゴン被りだしオードリーとも空中被りだけど。
いや、オードリーも火炎放射っていう純粋な属性攻撃持ちなんです・・・、目立たないけど戦闘時は結構使ってるんです。
【天竜王】は分身みたいな霊体のドラゴン飛ばしてたし【海竜王】が似たような分体作れればワンチャン配下に・・・無理だろうなぁ。
オードリーも炎使ってるのは知ってるけど、“砲台”って言えるほどの火力はないから、火力全振り担当になれば差別化されるかなって
オードリーは炎と飛翔の二つだけどは天竜は属性攻撃と飛翔に爪や鱗の物理系でリソース分散して火力落ちそうな感じもする。
血筋で言ってもオードリーの方はほとんど攻撃極振り【ツングースカ】が祖先だけど三女は【天竜王】と【時竜王】(推定)特殊型だし属性攻撃無い可能性もありそう。
素質だけなら三女が上の可能性が高いけど本編で発揮しきる可能性も低いと思う。
オードリーは飛翔メインで炎がサブだけど
天竜の竜王見てると基本属性攻撃が主体だから、割くリソースの割合としては天竜の方が火力に振ってると思う
肉弾戦あんましなそうだから、鱗とか爪はそんなリソース振らなくてもいいし
あと一応息子に【輝竜王】【雷竜王】【風竜王】がいるんで、属性攻撃持ちの可能性は高いはず。その分特殊性が全部3女(あるいは娘たち)にいってる可能性もありはすると思うけど
元【雷竜王】は相手に【グローリア】に雷が効かなかった時逃亡ではなく肉弾戦挑んでたからそれなりにリソース振ってると思う。
特殊過ぎて参考になるか怪しいけど【グローリア】も三本角は肉弾戦特化だったし
【ロボータ】配下の部下Xも結構な数の仲間空輸してたし月夜達が足代わりにしてた天竜種の純竜はかなり高いとこまで飛んでたし飛翔にもかなりリソース振ってそう。
あの時は『逃げて生存すること』と『自分を捨て駒に【グローリア】のスキルを暴くこと』から後者を選んで、その上で残った唯一の手段である肉弾戦を選んだ訳だから、逃げずに肉弾戦を挑んだ=リソースを多く振っている、にはならないと思う
リソースをあまり振ってなかったとしても、神話級として最低限の物理戦闘力は備えてるだろうし
飛翔にもリソース振るだろうけど、リソースの優先順位が飛翔>火力≧物理のオードリーと火力≧飛翔>物理の天竜だったら、火力だけ抜き取れば天竜の方が有利になると思う
天竜のリソース配分は個体差あるだろうし実際に出るまで分かんないしその話はここまでにしてもしも三女が配下になるならどんな属性かな?さすがに火属性まで被ることは無いと思うんだけど。
あと【輝竜王】も火属性だし兄達と属性違いにするなら候補が少なくなってくる。
火・雷・風以外だと、光・音かな
あるいは、それらから派生した隠密系?
一応キュルルがいるってこと考えると隠密はないかね
光や音だとあんまり“砲台”っぽさが無さそうなのがなぁ。
光使いで言うと【光王】とか【グローリア】
音(振動)使いで言うと【震王】とか【奏楽王】
って考えると、出力が高ければ(あとは一方向への指向性があれば)、それだけで基本的にどんな属性でも砲台になれると思う
天竜王の末娘は褒美としてゼクスに与えられるんだよ。
「ふむ、ロリは正義で触るのは悪ですか...」
今更だけどユニオンジャック発動中、系統関係なくジョブスキル使えるんだね
今後、2個目の超級職取得する展開もあるかな?
取得するとしても【亡八】か【高位従魔師】の超級職な気がする
ルークの場合は眷属器のスキルもあるけど
【色欲魔王】は探偵寄りのジョブだから、2個目の超級職を手に入れるとしたら、怪盗寄りのものになるんじゃないかなって思ってる。
めっちゃ見てみたいけど、複数超級職もルーキーの超級職取得もハードル高めに設定されてるからな...
取るとしたら、そこをどう乗り越えてくるのかも楽しみ
取得難易度無視してなおかつユニオンジャック前提ならマリリン用に槍、オードリー用に弓あたりの超級職欲しい。
リズとタルラーは思い浮かばない。
リズは硬拳士の超級職とかいいんじゃないかな?
カーバインと同じこと出来るでしょ
そういったジョブは眷属器で揃えるんじゃない
眷属化とユニオンジャック重ねるなら戦闘系超級職は基本的に不要か。
じゃあ【命王】でHP増やしてユニオンジャック中の即死率軽減とHPを分け与えたり、ダメージを肩代わりで従魔の死亡防止。
ルーク、ユニオンジャック+眷属化+ラーニングスキルだけでもめっちゃ強いけど
これにさらにバビの必殺スキルを重ねられるからやばいね
必殺スキルがユニオンジャックの複数体版だと既存のユニオンジャックに重ねられないと思うし従魔の蘇生とかだと重ね掛けにはならない。
眷属にもスラルみたいに魔王本人が使えばキャパシティ0になるってルールがあればキャパシティ問題は解決しそう
眷属化してる間はキャパシティ0もしくは眷属化の強化分はキャパシティに追加されないとかは有りそうな気もする。
ルーク本人は基本使わない方針だろうけど万が一にでも最終奥義使うかもと考えると他人の従魔や奴隷を借り受けるとか無理だろうなぁ。
状況次第ではある程度非情になることはあれど他人の仲間を喜んでコストにするような性格ではないし。
戦争後にフランクリンの使い捨て従魔で練習はしそう。
あの最終奥義って一度でも従属キャパシティに入った奴全員をコストにするんやなかったっけ? そんな事【強欲魔王】が言ってた気がするんだけど
乱数調整できるようになるんですね(最終奥義の方じゃないけど)
最終奥義じゃなくて《存在昇華》のタイミング測る練習できないかなって思った。
《存在昇華》は従魔の素質に影響受けるみたいだからフランクリンの使い捨て従魔で練習しても意味無いと思う。
《竜神装》で蘇生効果とかあるなら《色欲の終焉》によってコスト化した後でも復活させる可能性あるかな?
流石にSPとMPが足りなさそう
どこまでコストにするかによる気がする、もし魂が手つかずのままならいけると思う(天竜王みたいに弱体化しそうだけど
魂をコスト化しないの勿体無くない?
【凍竜王】の《竜神装》は待機状態で作り置きしてるからSPとMPの問題はある程度緩和できるし活性化と同時に魂を確保できるような仕組みにできれば魂のコスト化も防げるかも?
竜王気もMPとSPで本人の一部だからコストにする時にまとめて持ってかれるのでは?
【凍竜王】の《竜神装》は百年くらい保存されてるし待機状態なら外部アイテム扱いでコスト化除外の可能性もあると思う。
外部アイテム化って言うけど他のやつでも使えるとは思えないんだよな
>> 1386
勿体無いも何も現状出てる範囲じゃ判別つかないから仮定の話だよ?
確実に命を徴収される最終奥義でそうそう蘇生を許すとは思えないが
基本許されないと思うからこそシステムに近く改竄までした古龍が使った《竜王気》とその奥義の《竜神装》くらいでないと最終奥義のコスト化を回避するのは無理かなと思った。
暗殺王みたいな例があるし別に蘇生不可=魂の徴収が必要というわけでもない
てか仮定の話だって言ってるでしょ?魂が徴収される可能性も否定はしないけど今出てる情報だと確定してないから仮にこの場合こうだね、って話
絶対に魂徴収してるから仮定が間違ってると主張されたら何も言えないけどさ
【スーリン】の頂点目指して練磨して複数で一つになってたけどマリリン達が自力で合体スキルを習得して《ユニオン・ジャック》を重ねるみたいな事あるかな?
前からバビの必殺スキルは複数体版《ユニオン・ジャック》って予想があったけどテイムモンスター側で合体したら別系統の必殺スキル覚えられるし。
タルラーって700年前の古龍人で父親が【龍帝】なあたりほぼ間違いなく黄龍人外の娘なんだけど《竜神装》関連の情報知ってる可能性ある?
ルークがもし特典武具を獲得するなら従属キャパシティ強化アイテムだろうな
それに付随する形でMPとSPが強化される奴
一番良いのはテイムモンスターの魂保存・復活の特典武具。コストとして消費されてしまう最終奥義による死亡は防げないが、戦闘による死亡や永続眷属化の反動による死亡なら特典武具に魂が保存し一定時間後復活ってことはできるかも。それなら全員永続眷属化できるし
ロボータ倒して無敵化すればノーリスクで眷属化できないかな
完全なノーリスクで全員眷属化はつまらないから大量の代替コストか何らかの制限は欲しい。
それなりのコスト消費で復活とか。これなら1%を最低4体行うのに総計どれだけのコストがいるのかってことになるし
>> 1398
特典武具は元になった<UBM>の保有スキルに依存するから統率者型<UBM>じゃない限り従属キャパシティ強化は難しいかも。
アット・ウィキが持ってた壁役の防御力を強化する特典武具が自分用防御のスキルがアジャストの結果配下用になったとかなら配下支援の特典武具ゲットはありそう。
色欲魔王の最終奥義って抜け道でモンスター死亡逃れてしまうとその分だけ強化幅しょぼくなるだけになりそうだからなー
地竜王のことを考えると費やした命の数では強化幅に変動はないと思う。
あれも色欲魔王の最後に生き残った従魔が最終奥義を受けた姿だからね。
むしろ、従魔が生き残っている状態で使ったらもっとやばい存在になってたんじゃないか?
強化ってどんな感じなのかな?
簡易眷属は超級職奥義1つ、上級職奥義?1つ、下級職スキル1つだけど。
例えば
永続眷属:超級職奥義1つ、上級職2個それぞれの奥義、下級職6個それぞれからスキル1つずつ
最終奥義:超級職2個のスキル全部、上級職4個のスキル全部、下級職12個のスキル全部
みたいな
最終奥義はコストとして接収だからコストにした従魔全ての永続眷属を成功した場合に追加されるスキルをまとめて一個体に付与する感じだと思ってる。
とりあえず最終的に行きつく戦術体型は広域制圧型だよな(契約モンスター次第だと+で広域殲滅型が付くけど)
良くも悪くもレイとは対極なスタイルだしね(抑々レイはボスキラー特化型だし)
元々は魅了を駆使した広域制圧型だったけど今の所魅了の範囲は広がってないし配下も少数先鋭寄りで《ユニオン・ジャック》を加味したら広域制圧型よりも個人戦闘型に近いかも?
【シャイニング・エレメンタル】回復役としてルークの配下にならないだろうか?
キラキラしてるし見た目的にピッタリな気がするんだけど。
ルークは《女奴隷強化》使うことあるのかな?
今後も全く使わないなら【女衒】と【亡八】 消して【騎兵】と騎兵系統上級職入れるか従魔師系統と騎兵系統の複合で【牽牛王】の前段階の上級職を入れてもいい気がする。
《女奴隷強化》は使ってなくても、《女魔物強化》は常時使ってそうな気がする
《女魔物強化》はマリリン達がいるから使ってるはず。
【色欲魔王】との相性が悪かったら別だけど可能性は低いと思う。
眷属はティアンとモンスター両方の能力を持った存在ってあるけど
女奴隷強化と女魔物強化の二重バフは可能なんだろうか?
人間範疇生物でも、モンスターでもない存在じゃなかったっけ?単にジョブの器を得てるだけだから、人間範疇生物限定と思しき女奴隷強化は効果ないと思う
人間範疇生物とモンスターでどちらでもないから効果無しか両方の要素を持ってるから二重バフになるのかどっちもあり得そう分からない。
あと《存在昇華》の正式眷属か《制限昇華》の簡易眷属かでも変わるかも?
今後ルークにティムされそうなモンスターの種類って何だろうな
候補としては天竜王の三女だけど、竜枠でむっつり委員長のマリリン(龍枠でのレイスのタウラーもいるしな)、航空戦力枠で姉御肌のオードリーがいるしな
後は植物系モンスターと(犬や猫の類の)獣系モンスター、水戦枠の魚系モンスターは登場しそうだな
フェンリルは従魔にしないと(なろう脳)
元ネタ的にバビ含めて7体なのかな?
1人ぐらいティアンが混ざるかもしれない
完全な想像だけどティアンならモーターの妹とかかな
母親が奴隷になってるから本人も奴隷になってそうだし、兄が超級職就いてたから超級職就く才能もありそうだし
下のイレギュラー関連の人物って推測を合わせるなら妖精女王の関係者とか
イレギュラー関連の人物・・・戦後賠償の一環としてクラウディアがルークの奴隷になるとか?
やっぱイレギュラー関係者かね? 植物系なら【アムニール】か
イレギュラー関連でエレメンタルになった無銘の斧とか思い浮かんだけどまず無いな。
魚系モンスターはグランバロア以外だと活動が難しいから甲殻類か貝類が良さそう。
今までの従魔て大きくても数人乗せられるくらいだけど100メートル越えの大型モンスターとかエメラダみたいな都市級の超大型モンスターを仲間にしたりしないかな?
上の見て気づいたけどルークの従魔って大半が<イレギュラー>関係者なのか
リズもなにかあるのかね
親あるいは血縁上の存在が
マリリン=地竜王
オードリー=彗星怪鳥
タウラー=初代竜帝
だからな
リズの場合はまさかの覇王or邪神の関係者?
スライムに繋がりそうな強いモンスターって何かいたっけ?直接的な繋がりじゃないなら、どんなのと関係あるだろ
覇王が使う武器になっていた金属スライムがいたりしたかも
どっちかというと金属系の奴から考えた方がいいかも
進化で金属の格が上がるのはともかく餌が制限されるのは割と不自然
スライムは単為生殖だから全部親子だよ
【アビスシェルダー】は液体金属スライムでできた殻があった。
もしかしたらリズはその分体か殻の欠片が生き残ったやつという可能性も。
金属系で思いつくのは【グレイテスト・ワン】。イレギュラーではないんですけどね。
同じ理屈ならホロビマルも該当しそうだけど、どちらにしろSUBMは規格外枠だからな
其れをぶっ飛ばせる連中も大概に規格が居過ぎるんだよな。獣王とか冥王とか醤油抗菌とかフィガロとかシュウとか名捨とかカシミアとか
まあ、ホロビマルの大鎧はまさかのバフが天敵だったからルーキーのアルトに討伐された訳だが(抑々ホロビマルが居座った天地は大体戦闘能力重視の脳筋集団だし)
目指していた超級職をマスターに取られて、「このまま朽ちるぐらいなら」とルークに≪存在昇華≫を依頼するティアン(女性)とか現れないかな?
依頼されても断りそうな気がする。
レイと似た雰囲気のある人だったら受けるかもしれない
千年以上ロストしてた超級職のスキルを知ってるティアンがいるかはともかくマスターに超級職取られる程度の才能だと普通に断るだろ
超級職取るのに才能は前提条件ではあるけど他と競う場合神シリーズでもない限りあんまり関係無くない?結局はどっちが早く条件満たせるかになるんだから
才能とかの問題じゃなく致死率が高い≪存在昇華≫をティアンに使うかは微妙な気がする。
ルークの従魔で最初の三匹は亜竜級スタートで成長の結果純竜級になったけど後から加入したタルラーは最初から古代伝説級、今後配下になるモンスターはいきなり純竜級以上が基本になるのかな?
正直、今更亜竜級が加入しても育つまではお荷物になりそうだからね…
亜竜級でも純竜級と遜色ない活躍できる一芸持ってるとか、戦力として考えない別の理由があるとかなら話は別だけど
戦力的には純竜級クラスは必須なんだけど少しくらいは育てるパターンも欲しい気がする。
それにせっかく天然の《審獣眼》持ちなんだし最初は弱いモンスターを純竜級以上まで育てるのも見たい。
ユーゴーが二つ目の特典武具(しかも神話級)を入手してたけどルークはいつ頃特典武具入手するのかな?
情報を元に倒しに行ったらタルラーみたいに<UBM>じゃないモンスターで配下増えるパターンでもいいような気もするけど。
超級武具なら「六門開口 ゲート・オブ・シックス」のMVPの一人に選ばれて手にしそうだけどな・・・
能力的には某カードゲームの異次元の帰還みたいなな能力になりそうだよな(コスト云々はデンドロ仕様になりそうだけど)
序に言うと、レイの場合は魔法の筒とミラフォ的な能力が融合した盾がドロップしそうなSUBMだよなゲート・オブ・シックス
確かに【ゲート・オブ・シックス】のMVPになって超級武具入手しそうか。
・・・カードゲーム詳しくないから異次元の帰還がどんな能力かわかんないけど。
某カードゲームの禁止カード
ライフを半分払ってモンスターを大量召喚。召喚したモンスターは相手ターンに入る前に除外する効果がある
ワンターンキルorエクストラモンスター(其れも召喚重めなVWXYZとか)を用意する為のカードと思えばいい
使用条件とか制約が重めだからな超級武具は。これくらいの(コストがライフ半分)制約でもまだ軽いと思うけどね
従属キャパシティを無視して呼び出しっていう感じ?
イゴーロナク関連で責任感じてそうなルークはヴィトーを助ける為に【賢者之証明者】と対決しそうだよね。もしコイツがUBMにでもなれば、その特典武具ってスキル関連のリソース問題解決策になりそうだなとふと思った。
ヴィトーに関してはヒカルに連絡してVRメット外して貰えば救助できるはず。
信頼してもらえるかという問題があるけど。
今のところ家族にメット外された案件は無いけどどういった処理になるんだろ
ログアウト判定かデスペナ判定か
確か自害判定じゃなかったっけ?
自害判定でデスペナになるはず。
【イゴーロナク】の能力は解析されて悪用されそうだけど。
バビは屍要塞みたいにスキルの再分配とか覚えたら強いんやろうな
抑々ラーニングというチートスキル持っているだろバビ
まあ、そのラーニング込みでも太刀打ちできない相手(抑々ステータスがぶっ飛んでいる獣王とか)がいるのがデンドロだけど
リズは雑に耐性系を積めばいいのとして他の従魔になんのスキル積めばいいんだ
【グローリアα】は単純熱量だから《炎熱無効》《光属性無効》があれば防げるからまだ良い。困るのは耐性突破系
バビに不要なスキルを適切な従魔にパスできれば、その分更に多くのスキルをラーニングできるようになるから便利なんだよね、スキルの再分配
スキルの譲渡ってそこまでリソース使わないイメージだけどどうなんだろう?
ちょっと違うけど、ヒカルの例からすると意外とリソース使う?
従魔やバビに必要ない物もあるだろうから要らないスキルを破棄出来るスキルとかもあったらいいね
ラーニング型は低出力なのが欠点とか言われてるのに仲間の強化と本体出力上昇という形でスキルを譲渡、破棄をできるとは思えないなぁ。
極端な話、直接覚えなくてもスキルを譲渡するスキルを持ったモンスターからそのスキルをラーニングすればいいだけではある
ドレインラーニングって特定のスキルラーニングするのには向いてなさそうだから、できるとしたらフランクリンにそういうスキル持ったモンスター量産してもらうとか?
今のバビだと「与えたスキルは再獲得不可能」とかの制限が生まれかねない。いやモチーフ的に貸与の可能性高いけど
確かにパンデモニウムとバビのシナジーやばそう
UBMのスキルも再現可能や
液状生命体とか拾ってないし記述にない制限はまあまあありそう
《ドレイン・ラーニング》は第2形態の習得直後だと成功率1%だったけど失敗した場合に同一個体に再度挑戦できるかで<UBM>のスキルをラーニングできるか変わってきそう。
基本的に他の従魔に対してスキルの分配とかは無理だと思うんだけど《ユニオン・ジャック》で混ざった後分裂して元通りじゃなく自分の一部とともにスキルを譲渡する(バビの容量は消費したまま)とかはあるかもしれないと少しだけ思った。
獣王の獣心憑依がエンブリオでも行けるなら
色欲の終焉をエンブリオであるバビに使うことってできないですかね?使えたら軽く超級には手が届きそうなもんですけど。
エンブリオの改造ってデスペナで消えるから効果薄いし他のモンスターはコストとして接収だから意識とか消えるのでやめた方がいい。
あーそうですね。超操縦士みたいに仕様と噛み合ってないですしね。
ていうか【色欲魔王】本人もコストとして接収だから眷属化できてもデスペナで即座に消えるし《色欲の終焉》発動、コスト化、デスペナ、眷属化の順番だった場合コスト化しても眷属化前に回収される可能性もある。
エンブリオが死ぬわけではないから改造自体はそのままじゃね?
もし使うにしても死んでも元通りのバビに使うことはなさそう
前に見かけた意見だと全ての従魔を合体させて一体扱いで《色欲の終焉》発動するけどコスト化対象無し、デスペナから復帰した後は分裂して元通りだけど眷属器は分配されるとかが理想かも。
存在昇華の確率を上げるとか妄想してました。