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王国・皇国間戦争について

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第七章で始まる王国と皇国の戦争について話す掲示板です。想像・妄想していきましょう。

管理人
作成: 2019/10/28 (月) 18:59:34
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2621

1日目の最後は、王国の砦が取られて終わると予想してました。

悪魔軍団に攻められて、人的被害が広がる前に砦を捨てる月世の会。2日目以降に生き残りの戦力差で、砦を落として汚名返上する展開を期待してました。

現状ありえなくなってしまった予想とかありますか?皆さんが、どんな展開を予想していたのか聞いてみたいです。

2622

地下砦は1kmドリルで攻めると思ってたけど旦那の方だったよ

2623

フィガロ夫妻が奇跡的なコンビネーションで皇国のモブマスターを一掃する展開
完全に潰えたわけではないけども想定してた活躍は無理そうだし

2624

カルディナ介入からの クマ vs. シロクマ
まだ完全にありえなくなったわけじゃないけど

2626

旦那の地下攻めは笑っちゃいました。

夫婦無双はありそうだし、新しい特典武具でハンニャが劣勢になったところで、フィガロと共闘とかあると嬉しいですね。

矛盾は見たいけど・・・今はやめて欲しいですね。情報も感情も追いつかないです。「あぁぁ」とか「えぇぇ」ってなりそうです。

2631

なんとなくだけど・・・皇国の命って本当に<マスター>の誰かなのかね? クラウディアなら「命は<マスター>を選ぶこと」ってルールにしておかないと自分を命にしてそうじゃない? 講和会議の悪辣さ見ちゃうと可能性があるって考えてしまう・・・・

2632

「そして<命>。これは特定の<マスター>を選択する。その<マスター>がデスペナルティになれば、フラッグ破壊と見做される」(<マスター>でなければならないとは言ってない)
とかだったらさすがに嫌だな

2633

クラウディアが〈命〉だとルールで戦闘エリアに入れないから実質的に一つ手放すことになるぞ
あと『特定の〈マスター〉を選び、その〈マスター〉がフラッグになる』って文言はちゃんとある

2634

二日目もレイの戦闘あるのかな?
これ以上戦ったら最終日にフランクリンと戦う余力無くなりそうだし今のレイで倒せそうな相手いない気がするけど。

2635

命だから何度も狙われそうだけど、レイが戦うのは少ないと予想
スプレンディダもルークに追撃されるの2日目だろうし(3日目だと遅いから)、作劇的にも他のランカー勢の活躍させるならカタルシスを強めるべき3日目ではなく2日目だし

2636

戦闘は戦闘でも覇王やトロールさん、斬神、破壊王、絶王たちかもしれない勝てるかは別だが

2637

戦闘経験が積めることや戦闘リソースの都合で、気絶してたほうが強くなれる主人公

2639

そう言えば皇王の<砦>を落とすとんでも作戦の詳細ってどんなのだろう?

2640

スーパーフィガロが単騎で凸る

2641

ヘルダインとカタで女狐と月影さんを倒すか足止めするのは確定路線として、イライジャの扱いだよな
俺は壁役と逃げ封じがメインの役割だと思う

2642

イライジャをカタに喰わせてカタのステータス増強特効説

2645

カタのステ増強って時間かなり短いっぽいから微妙なんだよな

2643

「――安全圏(ティル・ナ・ノーグ)は崩れない」

《フォール・ダウン・スクリーマー!》プチッ

ってのが頭に浮かんだ

2644

場所が固定なら破壊権限のニーサンとオオイミマルのフィガロも多分イケる

2646

まあ、だからこそスプもあの場は退いたのだろうしね
バレて警戒してるだろうしどう崩すのか

2647

というかもう出てこないでしょ。危険犯してまで行動する理由がない。

2648

ヒントもその答えも出しといて戦争中に再登場しないのは流石にあり得ないと思いたいが、フラグマン陣営の数少ない超級だしなぁ

2650

今回の更新で皇国の〈命〉がほぼベヘモットだと確定してどちらも〈砦〉と〈命〉が開示されたわけだけど、逆にどちらも全く行方がわからない〈宝〉って誰が持ってるんだろうな

2651

王国の〈宝〉はウェルキン・アライアンスのメンバーたちが遥か上空に隠してそう、皇国の〈宝〉はフランクリンあたりが持ってそうな気がする

2654

やっぱり初期の超級メンバーに預けたってことかな?

2656

フラが宝だとしてどこで防衛するのか…パンデモニウム?

2657

レイとの一騎討ちの時はMGDの中に保管してそう

2658

でもレイとの一騎討ちに成るってことはその時の状況的を予想すると、王国側は<命>であるレイは単独もしくはレイの防衛戦力が全滅しているかつ、皇国側は<命>である【獣王】は【破壊王】と相討ちになって<宝>しか残っていないため<命>を確実に取りに行かざるを得ない。
ってことになりそうだけど………そうなるといよいよ王国の<宝>の安否と両陣営の残存戦力がどうなるのかって話になる

2652

戦争最後まで生き残ってそうなキャラ誰だろう。カシミヤとか死ぬ光景が思いつかない

2653

カシミヤは必殺使う前の獣王と戦うみたいなのはあるかも?
獣王も専用の対策装備に変えないとキツイみたいだし

2659

カシミヤが全力で戦うってなったらようやく滅丸に関する回想なり情報なりが開示されるのか?

2660

ルークやビースリーは生き残りそうな気がするけど逆にレイを庇って脱落しそうな気もする。

2655

実はクラウディアがイゴパーティとスプを襲撃させたのは王国側の反応、作戦、知能レベルなどを観察する意味も在ったかもな まあ、スプについてはあわよくば王国側に不死のカラクリ気づかせて戦後の布石になれば良いとか思ってそう

2661

戦争みたいな大規模戦闘だとたとえ条件が厳しくても転移能力って滅茶苦茶影響力デカいね。

2662

転移でなくても高速で運べるチャリオットとかの輝く場面なんだがあまり見かけない悲しみ

2665

超音速なら時速1,000kmはあるからなあ
走り疲れるとかあるのかもしれんが

2666

オボログルマくんwiki見ると第六形態みたいだし、速度ない分いろいろスキルあるんかな

2667

十中八九まで操縦10レベルであの速度だからなあ

2668

乗せたまま透過できる能力だけで大分ヤバいしリソース使ってそうではある

2669

必殺スキルだし熱量透過するしよほど時間長いんかな

2670

まさか自動運転に大量のリソース取られてるとか、自動運転があるから運転が意味ない(or取ってない)ってことはあるまい……

2671

自動運転だけでそこまでリソース取られるならガードナーとかもっと弱くなるんじゃないかな
危険感知能力とか隠蔽能力がそこそこあるとか?

2672

エアコンとかカーレコとかカーナビとか便利機能大量に積んでるじゃない?

2684

実はコレで宝だと笑う

2685

物理攻撃をすり抜けて高速移動できる乗り物、〈宝〉の輸送によさそうな気がしてきた。

2673

しかし、ウェルキンと月世の会、2つ狙われてるけど、こちらも戦力分けるのかな

2674

飛行戦闘できる様な戦力ないからウェルキンはデスピリ全く関係なしの戦闘になるのでは?
まさか従魔師系統すらないアットの高速飛行モンスターだけで援軍なんて出来る訳ないし

2675

強いて言えばルークが向かうぐらい?

2676

オードリーも負傷中なう

2677

そういえばそうか…

2678

成層圏より下なら鎖だけ放り込む説

2682

通り道にたまたまウェルキンアライアンスの拠点があって突っ込む事態になる説

2679

管理AIかカルディナ(議長)が戦争のバランス調整してるんなら二日目は王国不利かな?

2680

そもそも現時点でも言うほど有利じゃないんだよな。潰し合いの数量だと互角ぐらいなので。

2681

二日目の戦闘って<ウェルキン・アライアンス>の空中戦だけなのかな?

2683

クロレコ組の活躍は二日目になるかもね
三日目は半日分で、獣王戦とMGD戦と王国砦戦以外をやる尺無さそうだし

2686

クロレコ組の活躍が二日目になる場合対戦相手は新キャラかな?

2687

クロレコ組出番あるのかねえ?書籍の書き下ろし用に温存されないよな

2688

レイの出番に関係ない書き下ろしはやらないだろうし、十中八九それは無いだろ

2689

ジュリエット一人だったらアライアンスの空中戦に参戦できそうだけどクロレコ組全員だとやっぱり別の地上戦かな?

2690

17巻の発売に合わせた爆弾来そうではある

2691

戦争編の話題こっちよりも雑談板の方が伸びるのなんでかな?

2692

他の板ほど原作の更新と関係ない要素が話題になるわけでもないし、雑談は更新直後で感想を言い合うなどという風に使われてるからかな

2693

最新話でこんなことあった→考察・展開予想
ってなるのが更新直後の雑談板の流れだけど、今は最新話で戦争編やってて、そこから戦争関連の話題に行きやすいからかな

2694

ふと思ったんだが、クラウディアが実はエイリアスを使っている可能性はないかな
アズライトやバルバロスが違和感を感じていることと、デンドロって単発のように見せかけて出してきた上級職までのスキルを、思わぬ方向からトリックとして再び出してくることがあるというメタな発想からの予想なんだけど

2695

エイリアスはジョブスキルひとつしか渡せないから少なくともアズライトと戦った時はパラドクススティンガーと騎乗もしくは乗馬スキルで最低2つ以上ジョブスキル使ってるからないかな

2696

今アズライトと一緒にいるのがエイリアスで本体が戦場で作戦行動取ってるって話じゃない?

2697

いやアズライトと戦った時じゃなくて、現在の隔離施設にいる方
で、戦争の隙に本人は邪神を倒しに行く
...いや、一人で行って倒せるなら苦労はないだろとか、この仮説はいろいろとおかしなところがあるだろうけど

2698

最終奥義三つ重ねたりすればまあ?
それでも制約が国家自体にかかってるから属国化しないとって思わせることも込みか

2703

そもそもエイリアスの貸与できるスキルは一つだけじゃね?

2704

残ってる方が分身体なら問題はなくね?

2705

あまり考えてなかったけど、エイリアスに最終奥義を貸与できるとしたら代償踏み倒しできることも多そうだな
コストとして命が必要な場合は無理だろうけど

2706

一応ジョブとしての相性の問題もあるから、最終奥義があるジョブとエイリアスの相性が良くないみたいな制限はあるかもね

2707

エイリアスがインチキなのはメインジョブによらず使えることだぞ
だから魔将軍のスキルも普通に渡せる

2717

>> 2697
隔離施設にいる方がエイリアスだったら本人が直接【邪神】を倒しに行くよりも【皇玉座】から四禁砲弾撃ち込む方が良さそうな気がする。
まあ<UBM>になってる【皇玉座】からの砲撃が【邪神】に効くかが問題だけど。

2730

ティアン制作の薬などは普通に効くので、
皇玉座の砲撃も効くのでは? 弾頭自体はフラグマン時代のもので、エンブリオ関わってないでしょうし

2699

そういえばゼタがリリアーナ誘拐する説あるけど
誘拐するとしたらゼタは隔離施設に何かするってことだよね
クラウディアの思惑と関係あるのかな

2700

リリアーナじゃなくて王都にいると思われる妹誘拐する可能性もある

2701

誘拐説だけど姉妹の身が心配なら戦争始まる前に誘拐した方がいい気がするな
グランバロアとゼタの目的って実は他にあったりして

2702

戦争中の王国の移動ってオー陛下と同じような裏技を使うのかな?

2708

グランドリア家がリリアーナとミリアーヌを心配してるんだったらゼタに誘拐依頼するよりも国同士として血縁者を保護したいと伝える方がよさそうな気がする。

2709

誘拐じゃないとすると目的は何なんだろう
そういえば閣下に王国マスターの数が減ると依頼達成率が上がる見たいな事言ってたな

2710

グランバロアが欲しい物って水を土に替えるUBMの珠とか
砂海事変ってどうやって終わったんだっけ

2711

『湖上都市ヴェンセール壊滅』

2712

地神と撃墜王以外は全員死んでそう

2713

珠が王国内にあるとしたらグランバロアの超級も戦争に参戦するかもしれないか
今やってる空中戦にエドワーズ夫妻出て来たらめっちゃビビるな

2714

そもそもまだ終わってないんだよね

2715

抗菌は生きてるさ。(抗菌信者の願い)

2716

>> 2710
戦争結界無かったらデスペナになっても内部時間三日、外部時間一日で復活するから泥沼。

2718

質問。話し的に王国勝利は絶対必要でしょうか?
王国負け→AAAが皇国の妃に→皇王死亡→AAAに国の全権を譲渡→元の国関係なく頑張りましょう、みたいな流れにはなる可能性はありますか?

2719

実際やるかどうかは別として皇国側は味付き水を流したりして王国民の虐殺を行う可能性を示唆させてるから王国的には勝つしか選択肢はない
勝った側のトップが死亡してるのに負けた側のトップ仲良くやりましょうって言って国民が納得すると思うかよく考えてみれば?

2720

うん。第三国が介入しない限り王国が辿る未来はもうそんなに変わらない
ただ皇王がどうやら王都ごと【邪神】を抹殺する気でおるようだし、水面下とは言え議長がちょっかい出してるから確実に遺憾は残る
皇王自身も散々脅したしね

2721

なるほど・・・浅い考えの質問に対しての返答有り難うございます。

2722

ジャイアントキリング型のレイを倒すつもりなら、超級のイゴーロナクとかスプレンディダを単発でぶつけるよりも、カンストやら準超級やらのマスター達で飽和攻撃した方が良さそうな気がしないでもない

2723

どうやって送り込むん

2724

ああ、そうか
墓標迷宮はイゴーロナクだから送り込めたんだった

2725

今回は都市っていう安全地帯がある以上、大群による飽和攻撃は工夫しないとやりづらいよ
レイ自身も命預かってるから、危険地帯にノコノコ出て来るとも思えんし

2726

フランクリンは素直に機甲王にやったことやればいいだけじゃね

2727

カルディナにとっての今回の戦争の落とし所って何処らへんかな?
皇国の土地なんて不良債権もいいところだから王国に押し付けるとして王国が強くなり過ぎないよう人的資源の獲得がメインと予想してるんだけど

2728

両国王族のいるところに地神のダイレクトアタック

2729

天神やグランバロアの相手しながらは無理じゃね

2731

<ウェルキン・アライアンス>は<宝>持ってなかったみたいだけど王国の<宝>どこかな?

2732

既出の王国戦力でまだ描写されてないのってクロレコ組くらい……
なんだけど、流石に適性的に薄そうよな。本当何処に預けられているのだか

2735

大前提としてアルティミアの信頼されてる人のはずなんだけど能力や適性無視してでも預けるとしたら<デス・ピリオド>しか思い浮かばない。

2737

クロレコ組なら船じゃない?

2740

クロレコ組は地上や空中じゃ船動かせないはず。
あと動かせたとしても目立つだけになりそう。

2741

普通に海上でも船は使えるでしょ

2742

クロレコ組が現在<宝>を持って海上の船の上にいる予想ってこと?
キオーラ辺りに海上が領土に含まれるところがあってもおかしくはないのか

2733

超級の誰かってのも強いけど死ぬのも仕事の内だから微妙だしねぇ

2734

割とハンニャが宝持ってたらクソゲーになると思う

2738

ぶっちゃけ誰かに固定せずに持ち回り制にするのが無難そう。

2736

確か皇王はアルティミア生存、皇国の食糧難解決、邪神(テレジア)抹殺以外は捨てる気らしいが、割りかしコードギアス、進撃の巨人の主人公みたくするつもりかもしれん

2739

初めはクマニーサンって獣王と戦うのかと思ってたけど、このまま戦うことはなかったりして
そして一番最後に王都がクレーターと化すのを防ぐために動くとか
議長の思惑から外れるためにも、今は認識の及ばないログアウト中だとか想像してみた

2743

皇王ってレイレイ対策考えているんだろうか?

まさか参加しないやろの精神ってことはないだろうし

2744

移動スピードは遅いから遠距離から飽和攻撃でどうにかするしかない

2745

10分ログインでもデンドロでは5時間は行動できるけど…
ログインした場所によっては主戦場が遠方だった時に戦闘参加が遅れてしまい、時間切れになってしまう可能性がある。
超音速移動できるAGIか、乗り物が無いとダメじゃないか?

2746

ログアウト場所とログイン前に電話かメールの一つでも入れるとでも決めれば

2747

3時間ライブとかもあるみたいだし皇王のプロファイリング力によってレイレイの公演にあわせて戦争時間決めたんだよきっと

2748

レイレイには獣王すらやばいらしいからな

2749

本当にあわせられるなら冗談抜きでやる価値あるからな

2751

ぶっちゃけ参加できない可能性高いレイレイさんには事前に耐性貫通毒薬大量生産してもらうべきだったと思うんですが…

2753

有りか無しかで言えばそれも有りだが強力な毒があるのと広域殲滅超級がいるのとではまるで話がちがーう

2754

そもそもログインできる時間が極端に少ないレイレイさんだと大量生産厳しそう

2755

素材は王国側が供給して……戦争で有力者が使う分だけでも……ダメかな?

2756

でも超級エンブリオの能力ついた毒は切り札としてあるだけでも全然違うよな…
なんなら核爆弾より作りやすいだろうし

2750

シロクマが乱入してくんのかなぁ

2752

レイレイさん生産系超級職?らしいし
作成したアイテムを渡すくらいは出来そうだよね

2762

耐性抜ける威力高めの状態異常攻撃はあるとないとで大きく違うからね
月世の会とかがそれ利用して攻撃してきたら厄介さ増すな

2763

割合減算と固定減算のコンボは確実に強い

2764

あるのとないのとでも違うけどあるかもしれないってだけでもプレッシャーになるし立ち回りにも影響が出る

2757

そういや、白衣は何してんだろ、正直MGDはステータスコピーあるみたいだからは獣王と同時出しが一番鬼畜だと思うが、他の数万のモンスターは出しても良いと思ってるんだが

2758

対象選択ないと同士討ちの危険もあるしなあ
砦に回したりするのが精々じゃない

2759

同士討ちだったらまだいいけどモンスターの攻撃がティアンに掠ったりなんかした時には即退場だからな

2760

融合決戦形態の獣王いたらMGDはその分強くなるの?
ますますなんでフィガロには上限つけた

2761

ふと思ったがグラッジアンデッドクリエイションで山ほどのモンスター吸収すると結構良さそうだな…

2765

フランクリンの口ぶりだとMGDには上限がある
更にレイの新能力が致命になりかねない
これが第四形態のことなら上限越えると問題が発生するってことなんで、上限に余程の自信がないと必殺獣王と一緒に出て来るのは避けるだろうな

2766

新能力が致命的になるからMGDには上限があるんじゃないかって言われてたんじゃないっけ
上限があるってのは別に言われてたっけ?

2767

講和会議終盤フランクリンが戦ってる時に上限が問題ないことは~って言ってる

2768

あるかもしれないとあるって結構違うのでは?

2769

無限上昇したら流石にヤバいって話だろうし、そもそも対獣王見越してたっぽい兵器に獣王ラインですら無理な上限で実用化とするか?