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王国・皇国間戦争について

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第七章で始まる王国と皇国の戦争について話す掲示板です。想像・妄想していきましょう。

管理人
作成: 2019/10/28 (月) 18:59:34
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2160

戦力的にはこんな感じ?
王国:エフ、ビースリー、レイ()、連合、本当に巻き込まれた組
皇国:スプ、ジュバ、寝返り組

2161

ここから本当に巻き込まれた組が寝返り組に対して活躍すると熱い…けど厳しいか

2162

いないと思うけど本当に巻き込まれた組にレイレイさんいないかな、味方巻き込むけど

2163

まずゾディアックが解ける

2164

解けるんじゃなくて溶けそう

2166

ファンクラブの生き残りが活躍することを少しだけ期待したい。

2167

ビースリーはレイを守り抜くことで超級職の条件クリアしないかな

2168

私は献身とか自己犠牲みたいなものが超級進化のトリガーになったりしないかなと思ったりしてる

2169

超級じゃなくて超級職だぞ?

2170

むしろなんで誤読してると思った?

2172

あ、ごめん。私が誤読してた。
「~トリガーになったりしないかなと思ったりしてる」を「トリガーになることはないと思ってる」と読み間違えた。

2173

まぁ超級つながりで話題に出したってのが筋だろう

2174

>> 2168です
誤解させるような書き方してなんかごめん
超級つながりというか、ビースリーのパワーアップイベントとして考えてた

2175

鎧巨人は味方をかばうタイプの防御職じゃないみたいだし、レイを守り抜く過程で結果として条件を満たす事はあっても守る事自体は条件になってない気がする

2177

たしかにイベントとしてはあってほしいけど、守るだけで達成するなら凶城時代にクリアしててもおかしくないからなぁ

2176
果たして来年に戦い初めれるかな 2020/12/21 (月) 16:44:35

思ったんだけど、フランクリンのMGD+モンスター軍団ってレイが戦う事になるとして、レイ以外に倒すには広域殲滅能力もちが一人は居ると思うが、アルベルトはマードックと相討ち、シュウが獣王に掛かりきりらしいし、月夜は拠点防衛で動きづらいから、消去法でケイデンスかレイレイ辺りが組むんかね

2178

レイレイと組むと、もれなくガルドランダやモノクロームが産廃になるのでは?

2179

と言うか、広域無差別のレイレイさんって誰かと組んで戦うのは無理そうな気もする

2180

一応、耐性低下を0で止めることはできるから味方と戦うことはできる
けど、炎とか毒とか、放つのにも耐性が必要な攻撃をした瞬間に自爆する

2181

耐性低下を0で止めるって言うのが個別に出来るかどうかだな
個別にやるのが無理なら味方なしで耐性マイナスにした方が強そう

2182

個別にやる事はできるはずだよ
どっかの後書きで、クマニーサンと一緒に狩りする時もあるって話だった

2185

それ個別に出来るかどうかは分かってないよな
クマニーサンと一緒に狩りするために相手モンスターも含めて全対象の耐性低下を0で止めてるだけかもしれない

2183

>> 2180
一緒に狩りをするときは0で止めてもらってるんじゃなかった?
じゃないとバルドルが自爆するとか後書きか何かで言ってたような

2184

そうだけど、耐性0になる=スキルを使う上での最低限の耐性もなくなるって事だから、砲撃とかなら大丈夫でも、高熱を放つガルドランダとかはヤバイよね、って話

2189

砲撃は砲撃で内圧への強さとかなくなって死ぬのでは?

2191

内圧に耐えるための力はENDじゃないの?
まぁ砲身の熱とかで自壊はするかもだけど

2192

そもそもパーティ狩りの時には拳の振動以外でエデン発動しないようにすればマイナスにしても問題ないんじゃないの?

2193

だとしたら結局狩りの効率落ちるだけだし、お互いに足引っ張るだけなら一緒にしないでしょ

2186

アット・ウィキたちが利用しようとしてた謎の獣(推定<UBM>)が戦うのってフランクリンのモンスター軍団かな?

2187

フランクリンのモンスターを食べながらどんどん成長して倒していくとか?

2203

謎の獣主体でランク引き継げば<イレギュラー>、【MGD】主体なら逸話級になる思う。
ただし逸話級スタートでも周辺にモンスター軍団や一般<マスター>が生き残ってれば攻撃の余波とかで倒してレベル上げてあっという間に神話級到達するかも?

2204

認定型の場合いきなり神話級スタートになる可能性もあるな

2205

強さだけで神話級スタートになるなら、インペリアルグローリーも逸話級スタートにはならないんじゃないの?

2206

インペリアルグローリーはスペックがね…ステータスぐらいしか伝説級に足るスペックが無い

2207

将来性はなくもないけど、一応スキル枠の装備がほぼ壊れて使えない上技量もないステータスだけの猪なんだからそりゃ逸話級よ。

2208

今の設定は変わっているかもしれないけど、逸話級スタートでポンポンランクが上がっていくらしいから、周りの有象無象倒している内に神話級まで上がるんじゃない?

2209

SUBMはスペック足りれば初手SUBMなんだがなあ

2210

>「よろしい。では保管させてもらうぞ。……っと、その前に<UBM>にしなければな。そちらのリソースならばすぐに<SUBM>に至るだろうが、名の希望はあるかね?」

一応、逸話級スタートだと思う。即座に<イレギュラー>までランクアップして、<SUBM>になったんだろうけど

2211

保有リソースによっては即座に神話級・SUBMにもなり得るんだろうけど、 を与えられた時点では一律逸話級っぽいな

2212

神話級モンスターなど既に逸話級<UBM>を明らかに越えた強さのモンスターが<UBM>に認定された場合
(=ↀωↀ=)<最初は逸話級ですぐにポポポンと上がると思われる
(=ↀωↀ=)<まぁ、普通そこまで強くなる過程で何らかの特殊性身につけて<UBM>になってるけど
(=ↀωↀ=)<インスタント悪魔とかは別にして
ってのもありますね

2194

>> 2184
『Episode Ⅵ-Ⅶ King of Crime
第四話 《フォールン・エンジェル》』の後書きに、
“欠点は無制御に近いスキルであること。
レイレイ自身とその装備品以外は、敵味方関係なくスキルの対象となる。
そのため、歌声の形で使用した場合は周囲の味方も甚大な被害を受ける。
ただし、対象は無差別だが『耐性を自壊に至るマイナス値まで落とす』か『ゼロで留める』かの選択はできる。
仮にその最低限の制御能力がなければ、より取り返しのつかない能力になっていたと思われる。

( ̄(エ) ̄)<俺が狩りやクエストに付き合うときはゼロで止めてもらってるクマ

( ̄(エ) ̄)<じゃないと死ぬしバルドルが自爆するクマ

(=ↀωↀ=)<またバルドル自爆してる……”
ってあったから敵味方の識別できない能力だね。

2195

となると、やっぱりレイレイとレイが組んだらレイの存在が足を引っ張るだけだな

2198

まだキャンディの方が制御能力たかいじゃん
そりゃ「一番ヤバイ」エンブリオになるわ

2199

キャンディは細菌作るのにコスト必要だからな。

2200

あ、別にキャンディより上とかそういう意味じゃなくて「王国で一番ヤバイ」って言われるだけあるなぁと

2213

皇国陣営があれだけ警戒してるって事はスプレンディダが<命>の可能性はかなり低そう?
そしてその場合<命>預けるのは最も信頼しているベヘモットかな?

2214

まぁ単純な不死性というか生存力ならスプとベヘモットどっこいどっこいだしな

2215

問題はベヘモットに命張らせずにシュウ倒せる気なのかってところだけど…

2216

ここで実はカタが命だった説

2217

下手に名前知られてるマスターより、無名のマスターに範囲ギリギリで待機してもらうのが1番いいのかもしれない

2218

たぶん、それがあり得るなら警戒して広域殲滅くらいするんじゃない?
まぁ、物語的にはないだろうけど

2219

王国の退場が超級1と準超級2、皇国の退場が超級2と準超級3、今のところはええ感じか

2220

495話で幾人かの準<超急>が【抜刀神】に落とされたってあるから、もうちょい皇国の戦力は削れてるっぽい。

2221

レベル上げたばかりでカンスト組の中でもまだ弱いであろう寝返り組でさえ僅かであっても戦果あったのに描写もなかった準超級達ぇ……
むしろ、そんな寝返り組達ですら何らかの策略に組み込まれてたのに十把一絡げの準超級達は……
本当に普通に強い的な実力しかなくてシナジーによるコンボも策略にも使えないみたいな奴らだったのかな

2222

カシミヤが対人戦強すぎっていう問題はあるだろうけどね…エフも準超級クラスの改人三体同時に潰したらしいし、準超級でも普通の準超級クラスとトップクラスのシナジー組なら凄い差があるんだろうな
この作品の普通に強いは死亡フラグだし

2227

サクラたちは王国所属だからこそ有効活用した感じだしね
そうじゃなかったら普通に退場

2223

今回のあとがきで
(=ↀωↀ=)<まだ一日目のエピソード(<デス・ピリオド>以外)や
(=ↀωↀ=)<一日目→二日目のエピソードがあるんですよ
(=ↀωↀ=)<そんな訳でまだまだ続くよ一日目
ってあったけど<デス・ピリオド>以外って誰かな?

2224

とりあえずレイの1日目は終わったでいい?

2225

カシミヤ、クロレコ組、まだ出てきてないデスピリ超級メンバーなにしてんのか気になってるからそのあたり?

2228

<デス・ピリオド>以外だからフィガロとハンニャは無さそう。

2229

朝の段階で皇国の砦は地下とケイデンス達が予想してたわけだしそっから何らかのアクション置きてそう

2233

閣下と(砦)発見からのケイデンス達が閣下のパワーアップに苦戦かデスペナ、援軍要請がありそう

2226

とりあえず知りたいのはキオーラで何があったのか?
他の超級は何してるの?
って辺りかな?

2241

時間巻き戻してキャサリン金剛と【賢者之証明者】の戦いの詳細やる可能性もあるのかな?

2258

大穴でユーゴーたちと予想

2230

なんか、スプレンティダが(安全権で嘲る、不死身の手掛かり掴まれる)負けるフラグ建ったが、なんか(命)じゃ無い感じもしたな

2231

前のジュバとラインハルトの会話からもなんだか<命>っぽくないなとは思った

2232

【獣王】vsレイくんの命vs命って展開を少し期待してる自分がいる

2234

↑まあ、獣王が最初から大暴れしたら強いのにして無いのは命だからかもしれん
ただ、シュウが相手するらしいからどうともいえん

2235

流石にレイが【獣王】とフランクリン両方と戦うのは休憩挟んでも難しいしフランクリンと戦わないというのは無いと思うから【獣王】vsレイは無さそう。

2236

もしかしたら最終日にフランクリン、閣下、ベヘモットの三連続リベンジボスラッシュがあるかもしれんぞ。一人でも死にかけるが

2237

一日目の展開だって予想できた人いないだろうし何があってもおかしくないな

2238

【獣王】が<命>だからまだ動きがないというのはありえそうな気がする
普通に考えたら【獣王】暴れた方が効率良いはずなのに、まったく動きが見えないのは気にはなる

2239

【獣王】は最強だけど、天敵がいないわけじゃない。下手に相手の人数が多い序盤に動かすと天敵の能力を持った<エンブリオ>とかち合うかもしれない。終盤になれば残っているのは、よっぽど運が良いか、情報が出回っているような実力者に絞られるから、万が一が起こりにくい。
最大戦力は確実に勝負を決めれるタイミングか、終盤の詰めに使った方が良いと思う

2240

まぁ広域殲滅と制圧で荒らしてからの投入が一番いい気がする

2242

先生、キャサリンまだ生きてるみたいなこと匂わせてたけど、これから活躍はあるのだろうか

2243

てかさ【猛毒王】って病毒耐性EXじゃなかったっけ

2244

ありとあらゆる耐性、回復手段を貫いて効果を及ぼすのが《運命》

2276

破壊権限より法則切断の方が上位っぽいな

2278

破壊権限も結局法則だしな

2279

最終的にジョブを消滅させる効果になって【邪神】だけを消して終わり。
駄作と言われていけたけれど真実は「ジョブが全ての世界の【邪神】という名の終焉を終わらせる道具」説
覇王が使わなかったのはハイエンドだから自分の代では【邪神】復活しないし、そもそも使う意義がみいだせなかった説

2280

元来、アルターも斧も同じレベルの性能は持ってるし同列
ただアルターは施された最終工程によってジョブと紐づけた制御が可能になってるだけ

2282

同列ではないよ。同格じゃないから選ばれなかったんだから

2283

いや、〈加治屋〉が最終工程をどちらにやるか最後の最後まで悩んでたんだから同格でしょ
決め手になったのは多分格の違いじゃなくて保有能力の特性だったと思う
格が違ってたら最初から悩むことすらなかったわけだし

2284

全く同列ではなくても、ほぼ同列だから悩んだんじゃないの?
どっちも最高傑作になり得たわけだし

2287

元が同格でも結果的に使い勝手が全然違うから、そこまで含めるなら【アルター】が格上になる。【アルター】は【聖剣姫】しか使えないけど、全能力使えて、基本的に反動ないし。
斧は重すぎる試練(ティアンのみの時代に神話級悪魔は重すぎる)をクリアしないと使えないし、反動もある

2291

元々、2279への反論として「どっちでも素の能力は同格だし役割とかにも格差はないよ」って言いたかっただけ
そりゃ最終工程を施されてるんだから、剣の方が武器として使いやすいのは当然

2297

どっちも制御があると仮定して、滅ぼす能力が同格なら万能性もある斧が優先されるだろ。そうでない以上、絶対性においてはアルターが上と判断されていないとアルターが選ばれる理由が無い。

2256

神話級同士の戦いとWiki編纂部同士の戦い、そこに関わる【ロボータ】。
これらが戦争にどんな影響を与えるのか気になる。

2274

むしろ、前書きからするとロボータが主役扱いなんだよな。いつものレイや蒼白のユーゴークラス
何が起きちまうんだ……?

2277

Another Episodeの前書き
インフィニット・デンドログラムの外伝の中でも『本編との関わりが薄い』、『更新中の本編の間に入れるタイミングがない』、『作者が書きたいから書いた』エピソードの置き場です。

2281

けど、今回は前書き的にちょっと影響与える説はあるんじゃない?
本編に置くか迷う内容だったわけだし

2285

どんな結果になるとしても恐らく両国編集部は戦争そのものには参加出来ないのでは?

2286

一週間前だから出来るか出来ないかで言えば出来る

2288

デスピリやクロレコ組が関わらないからいいんでない

2289

ただ、戦争で使おうと思ってた神話級は使うわけだからねぇ

2292

両クランが戦っているのはすでに戦争初日じゃなかったっけ?

2293

<トライ・フラッグス>一日目・夕刻・<ニッサ辺境伯領>
ってあるから戦争中
一週間前なのはロボータ視点の所

2294

ホントだ、じゃあ結果によっては戦争脱落するね
流石に両クランオーナーくらいは死ぬと思うけど

2298

ギデオンで竜車に乗せられてから一週間経ってるってその間に【ロボータ】逃げ出さなかったのかな?

2299

部下おらんしフィールドに出たらただの餌だからそりゃ逃げれん
自分の現在地を伝える手段もないだろうから部下一号たちが探し出してくれるまで待ちの一手だろう

2290

とりあえずこの戦闘でロボータは神話級のリソースと生き残った厳冬山脈のモンスターたちを手に入れそう

2300

部下と離れ離れの【ロボータ】がMVPになれるとは思えないけど生き残った厳冬山脈のモンスターたちを部下にするくらいはありそう。

2295

編纂部ドライフ支部のオーナーが人も通れる転移能力持ちって言われてたから<命>か<宝>どちらかを預かってるって思ってたんだけど今回の話を見る限り違いそう。<宝>はどこに預けてるのかな?

2296

フレキシブルに動かせる転移門ならともかく、パレード氏に預けても遠くに捨てるのと変わらないしなぁ
フランクリンのキャスリング特化モンスターが
「宝も一緒に動かせる」
「フランクリン本人以外も使える」って仕様なら預けるのもワンチャン

2302

【無将軍】がキャスリング特化モンスターを使ってたからフランクリン以外も使えるのは確実だけどアイテムボックスに仕舞うことができないらしい<宝>を運べるかは微妙かも?

2301

アナザーエピソードの3種それは全てロボータの部下のことで今まで出ている情報は全てミスリード説

2303

神話級の竜王、<厳冬山脈>の中腹にある門・・・これって凍竜王か暴竜王が来るのかな?

2304

十中八九ね
暴竜王はイレギュラーだろうから来るのは凍竜王になると思う

2305

なんというか、特典SSを気にさせるのが上手いよね

2318

発売後に気にさせられても困るが…

2306

【凍竜王】来たね。

2307

【キル・キル・バ】と【ドラグフリーズ】の戦いって戦域が拡大したら戦争そのものにも影響出そう。

2308

少なくともドラグフリーズは帰らないからやべーな

2309

踏ん張れキルキルバー!?

2326

【ドラグフリーズ】が勝ったら帰るまで大人しくしてくれるのか経験値稼ぎで暴れまわるのか、外で暴れて討伐された【ドラグメタル】の事もあるし<超級>とか警戒して意外と大人しくしてくれるかも?

2310

戦争屈指の大規模戦闘って1位はクマニーサンvs【獣王】だよね

2311

さて今回地図を書き換えねばならん範囲は如何程か…?

2312

どんだけでかくてもギデオン10個分であってくれ

2320

王都クレーター…

2327

まだ予知の話で確定してないから……
きっとレイが覆すから……

2328

外部の要素がなかったら、レイくんは多分戦争に参加してないしね

2313

初日から王都襲撃2回、大規模戦&<超級激突>1回、神話級同士の戦闘1回と盛りだくさんだけど二日目は誰がどこで戦闘になるのか今から気になってしまう。

2314

二日目は閣下祭りを期待したい
べべとフラは三日目が本番だろうし

2315

水晶組は3日目が終わってからが本番かなあ

2319

水晶組は欲しいもの手に入ったからもう出番なさそうじゃね

2345

>> 2314
閣下の伝説級軍団は本体狙いくらいしか対策が無さそうだからどこで出るか誰と戦うかで戦況に大きな影響が出そう。

2323

二度あることは三度あるって言うけど王都襲撃は3回目あるかな?

2324

王都で襲撃したのはどちらも<命>狙いだからであってレイが例えば傷痍回復の為とかで移動するなら流石に狙われないんじゃないかな(なおクレーターの予知

2325

今の王都戦力少なすぎなんだよね、このままは危険だけど安全に移動するだけの戦力も無い。

2316

フィガロとハンニャが共闘してくれないかな
愛する人となら一緒に戦える、みたいな

2317

それは普通にありそうだな

2322

いきなり全力出せるよりはハンニャがピンチになった時にフィガロが駆けつけるも全力が出せなくて苦戦して負けかけた時に克服するとかがいいなぁ。

2321

ハンニャがサンダルフォンを展開して、フィガロが連続で奇襲を繰り返し行う。
相手は個人戦闘型の超級がどこから来るのかわからず、フィガロの戦闘時間が伸びていく…

2330

レイレイさん戦争参加できるんだっけ?

2331

クラン2位のデスピリ所属なので出来る

2332

リアル事情的にで話してました
すみません!

2333

リアル事情なんて作者にしかわからんわ

2339

レイレイさんのリアルは参加できない予定ってどこかで見た気がします...
ソースは忘れちゃいました、すみません

2342

7章24話

2334

戦争に関わって来る<UBM>は【キル・キル・バ】と【ドラグフリーズ】、それとこの後巻き込まれるだろう【ロボータ】で終わりかな?
一応【ドラグアーマー】も生きてるだろうけど戦争に介入する理由がないし人里離れた場所に避難してそうな気がする。

2335

わからん。出るかもしれないし、出ないかもしれない。国中が舞台になってるから更に登場してもおかしくないとは思うけど。

2336

これ<デザイア>の【魔王】が介入してくる可能性あるっぽい?
混沌具合が増してくる。

2337

あるっぽいですねぇ

2338

戦争結界内には入れないからどうだろう

2343

抜け道とやらが戦争結界突破出来るかで変わってきそう。

2340

【魔王】とは限らないよ

2341

確かに。デザイアは超級の犯罪者の同盟関係であって【魔王】だけってわけじゃないからね

2344

抜け道が他の<デザイア>メンバーでも使える場合ResultⅢにあった「一部始終を、【魔王】が見ていた。」ってジーの覗き見だった可能性出てくる?
まあ、帰るって言ってたしほぼ無いか。

2346

帰るね〜→帰る前にちょっと驚かせようかな?
みたいなのは可能性としてなくはない
まぁ抜け道の詳細次第だけど

2347

帰り道で王都に寄ることは地理的には出来るけど、そもそも自分の足で帰ってるのかな。

2348

そういえばジーのAGIにもよるけど自分の足で帰ってたら帰る途中で戦争結界に巻き込まれてる?

2349

アライアンスが開戦前になんか仕組んでたらしいけど何してたんだろう。