サブ主人公?でもあるルーク。バビと愉快な仲間達等について話す掲示板です。
今にしてみると、ルークの断詠の装備補正低すぎる
断詠はスキルが二個とも強いから…それにルークにアジャストした装備でも無いし というか当たり前のように付いてる耐性二個も破格な奴でしょ
耐性補正の希少さはともかく、数値としてはそこまでなんじゃなかった?
装備補正は元の<UBM>のステータスに依存するからスキル特化型だったのでは?
眷属器使えれば霊魔人コントロールは可能なのかな?
ルークが最終奥義使うなら、バビ一択なんだろうけど結局エンブリオにできるかわからないんだっけ?
そうなるとタルラーにするのが1番強くはなるよな
タルラーは既に眷属みたいな能力(レイス+超級職)しているけど、どんな眷属器が与えられるのかな
順当なのは呪怨攻撃を更に伸ばす呪術師系や、 自己強化に死霊術師のネクロ系のバフ、 あるいはもっとシンプルに魔術師系の《魔法拡張》スキルとかかな 個人的には完全に正反対の【女教皇】や【聖騎士】の奥義を使うレイス、とか面白そう
100%ありえないけど、龍帝とか与えてみたくなる
それっぽくはあるけど… 《龍気継承》は多分0から 《古龍細胞》はレイスだから多分意味が無い 《龍神装》は《龍気継承》が0からなので、残滓が残っていない
【龍帝】を取れても枠を一つ食うだけで完全に腐ると思う。
順当に生前の超級職生えそう スキル無駄になるかもだけど
《古龍細胞》と《ユニオン・ジャック》を組み合わせられればかなり強そう。
竜魔人=近接格闘戦タイプ 炎魔人=遠距離空戦タイプ 鋼魔人=中距離戦耐久タイプ 霊魔人=レイのシルバー同様特殊能力特化型だと思うけどどんな感じになるんだろう(広域殲滅型らしいこと以外不明)
たぶん炎魔人も成長していくと広域殲滅になるはず、最大火力らしいし
今回耐久型って言われてたけど、鋼魔人ってAGI型じゃなかったっけ?
多分、ステータス傾向のことじゃなくて、液体金属スライム由来の物理攻撃への耐性のこと言ってるのかと 『耐久型』じゃなくて『耐久性に優れてる』って書き方だし
バビに最終奥義使えたら、眷属器のひとつは傾国やと思う
これで色欲魔王引いたら笑うけどな
地竜王の最後の眷属器なんやろな? 色欲魔王?
それっぽいと思ってる 流姫、人造王と同じく通常のジョブそのままじゃないだろうけど
超級職の眷属器は3つあるそうだが、その他の眷属器を持っていないとは言われていない。 あっても別のだと思うけど【硬拳士】と【苦行僧】を持ってたら強そうだね。
【総司令官】の奥義とかもかなり良い パーティ枠やらキャパシティやらの縛りなく 自身の命令に從う生物強化だから 地竜王がトップの数も質も別次元な地竜王統には相当効果的
>> 1669 バビって羽生えてるし【翼神】とか?
そういや、眷属状態のやつともユニオンジャックできるんかな?
キャパシティ次第だけど多分できるんじゃない
あくまでモンスターとの合体スキルだからなぁ 人でもモンスターでもない眷属は流石に美妙なとこ 次の進化でユニオンの拡張にリソース振って可能になる、くらいじゃね
>〇炎魔人 中略 >(=ↀωↀ=)<でも【色欲魔王】になってからの最大火力技がこの形態にあるので >(=ↀωↀ=)<また出番は来ると思います
まあ眷属でも合体できるんやろ
今回それ使えばよかったのでは?
火力高すぎて味方を巻き込みかねないと思う。
まーようやく通常タルラーが入るキャパに、眷属タルラーは100%入らんやろしな
そこはどうだろね バフ扱いで済ませてキャパそのものは変わらない可能性もある
スラルはキャパ0だから眷属もまたキャパ0という可能性もあるが、微妙な線
《制限昇華》による簡易眷属はバフ扱いあるかも。 でもレベル消費しちゃうからルークのキャパ減ってアウトになるとか?
バビの必殺スキルまだ出てないね。今まで能力の成長はレイより先を言ってるイメージだから意外な感じがした。
ルーク君が自分というものを見つけていないからでは?
必殺スキルに繋がるルークの「自分」ってどんなだろう?
見つけられたらもう超級進化まで行ってしまいそうだなそれ……w
むしろ超級になるまで必殺生えない気がする
確かにいつまでたっても必殺生えないまま第六まで行って悩んでから重要な気付きを得て超級進化と必殺取得とかありそう。
必殺スキル云々は第7形態までお預けとかになりそう
ていうかルークって感情トリガー引けるのかな? 閾値を超える前に理性で解決しちゃいそうなイメージがあるんだけど。
抑々該当しそうな感情トリガーが思いつかない とりあえず、設定上は「生きるために必要な術は得ているのに向かうべき道が見えていない」キャラだからなルークの場合
必殺スキルが超級進化までお預けだった場合今後ルークの強化要素は配下を増やすのがメインになるのかな? 《存在昇華》は使うとしても終盤だろうし純竜級に到達したマリリン達が更にポンポン成長するとも思えないし。
バビの必殺スキルについて、思い付いた可能性が一つ。
全従魔との合体系では、とは言われていましたが、その亜種で「全従魔“を”融合させて単一のモンスターとして産み直す」と言うのはどうでしょう? ポイントは、『スキル解除で融合解除可能』な仕様であること。 融合従魔との《ユニオン・ジャック》も強力でしょうが、それ以上に《色欲の終焉》のコストを踏み倒す事を目標に考えています。 融合状態の従魔に《色欲の終焉》を行使→ルークがコスト徴収で死亡(ログアウト)する前に融合解除→全従魔が最終奥義の恩恵を受けていればベスト、と言う想定です。 勿論、破格すぎるのでクールタイムやコスト、発動条件等でガチカチに縛りを入れるべきだと思いますが、一つの妄想としていかがでしょう。
※ルークが最終奥義発動からコスト徴収で死ぬまでに、僅かなりとも猶予はあるだろう、という期待に基づきます。
補足しますと、この場合融合が解除されても全員に付与される眷属器が同じになってしまうリスクが考えられるので、もう少し細部を詰めたいと考えています。
それだと最初試運転で使うとき某てんこ盛りフォームよろしく体の主導権で争ってそう。 ちょうど4体で数同じだし
>> 1295でも似たような意見あったけど個人的には《ユニオン・ジャック》って根本にあるのはガードナー系の融合スキルで《ドレイン・ラーニング》などと組み合わせで融合対象を増やしてる感じだと思ってるので従魔だけの融合は無理な気がする。
霊魔人が幽霊見える場合フォルテスラ関連でも重要な役割になったりするのかな?
本編でカタがウルの姿を確認出来ているので恐らくそうなるか某脳筋がぶちのめすかの2択だと思います
脳筋だとぶちのめすで終わっちゃうから最後の一押しに霊魔人を。
バビの必殺スキルなんだけど実体を持たず霊体だけのタルラーとの《ユニオン・ジャック》とその状態で魂を知覚した経験、元からあった融合とラーニングを混ぜて強化する感じで従魔の概念など全情報をバックアップして魂を回収する事で蘇生可能時間を無期限にする(蘇生自体は【司教】などに頼む必要がある)スキルだったりしないかな?
クリスはルークの事を淫魔の劣化化身を侍らせた【色欲魔王】と呼ぶんだろうか? そして協力関係にあるマスターたちの前でもうっかりその呼び方をしてしまい広まっていくのだろうか? ルークはオー陛下と同じ道を歩んでいくのだろうか? わりと気になる
スプレンディダに伝わると広がりそうだけど他の協力者は噂を広げるほど喋らなそう。
ていうか淫魔連れた【女衒】の時点で大分やばい気がする。
グランバロアで水中型モンスターを仲間にするってよく言われるけどマリリンが一時的に海竜に変身するスキルゲットしたりしないかな? 完全な水中特化のモンスターを仲間にしてもグランバロア編終わったら活躍しずらいし逆に地竜のマリリンはグランバロア編で出番減りそうだから変身出来たら良さそうな気がするんだけど。
水棲系モンスターならリヴァイアサンor亀が該当しそうだが
耐久力と物理攻撃力が高いとかは地上で活動できてもマリリンと役割被っちゃいそう。
大穴でアビスの生き残り(エラー個体)
リズこそ【アビスシェルダー】の殻からできた分体の生き残りかもと考えたことはある。
蛸とか人魚とかも予想してましたが、大穴狙いで蒼玉の魔物化と予想中。煌魔人に期待してます。
先々期文明機械の魔物化って今の所<UBM>化だからテイムするのは無理かもしれない。
そこらへんも含めて大穴だと思っています。 まぁ、魔物化した時点で、煌玉馬ではないから煌魔人も怪しいのですが。
魔物化した蒼玉と融合したら機魔人?
今後ルークがティムしそうなモンスター 1.天竜王の三女…筆頭候補。スペック的にはタルラーと同等以上と推定。オードリーは旋回力で差別化できそう 2.フェンリル…テイマーものだと割と王道なティムモンスター。マリリンと比較すると機動力で差別化できそう 3.吸血姫…割と王道なティムモンスター2号(でもジョブ枠にも良そうな属性) 4.煌玉獣…自立稼働するタイプなら或いは・・・・ 5.水棲モンスター…ガ〇ラみたいなのだったりして・・・・
全部種族違いだと面白いなと思ってる すでにドラゴン、怪鳥、スライム、アンデッドはテイムしてて、悪魔と天使は普通には難しいだろうし、キメラはユニオンジャックをしたときの種族だから、それ以外の鬼、エレメンタル、魔獣、魔蟲、妖怪あたり
個人的にアビスの生き残りとかありかなと思ったけどキメラだったわ
ルークの手持ちでは無いけど、鬼はガルドラ居るし魔蟲はデミドラとかそこら辺の印象強いから外されそう…魔獣かまだ明言されてない魚系とか?
レイに対して対抗心というか追いつきたいって気持ちみたいなのあるしあえて鬼ゲットしようとするかも?
個人的に1〜5なら、5が楽しみで、3が少し嫌です。 なんとなくですが、人型以外を期待してます。 自分が予想しているのは、兵隊蜂を出す女王蜂の魔物。広域探索とかの役割を担ってほしいです。将軍型の蟲魔人となるとレジーナ・アピスの下位互換になりそうですが。
女王蜂みたいな動物型の配下作成だと卵から育てなきゃいけなさそうだしジュエルから出すのも面倒そうな気がする。 将軍型目指すなら【アフォレスト・キング・ゴーレム】みたいな植物型か育てたのを一気に放出できるタイプの方がいい気がする。 人型はバビと《人化の術》で十分な感じ。
蟲は無理そうですね。植物型で将軍系だと、広域探索にはむかなそうなので、単純な広域制圧しか想像出来ず、蟲を候補にしたのですが。 自分の想像力だと、植物型は陣地占領に向いてそうだけど、リズがいるから必要性が無さそう? 将軍系は期待していますが、他を全然思いつかないですね。
育成不要の将軍系能力持とうとするなら【フェイウル】の《影狼生成》みたいな特殊な配下生成と【バルーンゴーレム・トループス】みたいな分身能力くらい? 前者は普通のモンスターで持てるか怪しいし後者は数揃えるの難しそう。
他作品だと違う事もあるかもしれないけどデンドロだとティムじゃなくてテイムだと思う。
醜悪な見た目のモンスターと美少年の組み合わせ、ちょっと見てみたいから考えたけれど 邪神の落とし子とか良さそう レイスターリングキラーの元となったモンスターだからもっと詳しく知りたいってのもあるけどね
<デス・ピリオド>の【色欲魔王】が【邪神の落とし子】を従えるって完全に悪役。 あと【邪神の落とし子】って人間の子供捕食するらしいから扱いづらそう。
吸血姫だったらモンスターよりもオーさん所の吸血氏族の娘を貰った方がいいんじゃないだろうか。
フェンリルそんなにいいかな? 大きくなったらマリリンと被るし小さいと突破力低そう。 街中の護衛はリズ十分だろうし逆に求めだしたら切りが無いし。
マリリンとオードリーは凸凹コンビになっていそうだよな 種族間の仲は悪くても、惚れた男(ルーク)とか諸々の要素で仲間意識自体はあるかもしれないし 性格もむっつりスケベな優等生とオープンスケベなヤンキーで対になっているし まあ、互いが中指付きたてながら「ワタシタチトモダチ」って感じかもしれないけど
本編のルークが【女衒】になったのは最初にバビが生まれて【適職診断カタログ】に従った結果だけどそこら辺が無かったらどんなジョブ選んでたのかな?
女衒以外の魅了に適したジョブになるか、あるいは探偵系統だろうか。
探偵になりそうではあるけど、エンブリオが淫魔だから女衒も選択しそうだよな まあ、開幕最初に女衒選択した以上それに合わせたスタイルになった訳だけど、仮に最初に選択するのが探偵だったらどうなったんだろう?サブに女衒と従魔師が入りそうではあるけど というか探偵ってジョブあるのかな?怪盗って枠はあるけどさ。フチ舐め男も大怪盗してるし というか、ガーベラがフチ舐め男とレイが知り合いだと知ったらドン引き確定だと思うよな(抑々レイが在籍していた当時、星空暦が部長を務めていたころの電遊研が一番面変人率多かったし)
【聖騎士】のスキルをかっこいいって言ってたし騎士系統みたいな前衛職選んでた可能性無いかな?
最初は剣で戦ってたしジョブの存在を知ってたら剣士か騎士になっていたのでは
狩人とか合いそう
エンブリオ前提なら自力で女衒にたどり着いてた気もするな
最終的には【女衒】取るにしても一つ目のジョブは違う物になりそうな気がする。
一瞬ルークに【断罪剣】合うかもと思ったけど探偵系統しか近い要素無かった。
レイと出会っていない世界線のルークなら断罪王になっているかも
暗殺者系統がネックになりそう。
マリリン達既存の配下って今後は成長しても【ハイ】とか【ハイエンド】が付くだけなのかな? それとも《ユニオン・ジャック》や眷属化の影響で更に特殊な種族になったりするのかな?
特殊性は眷属器で賄えるから土台は質実剛健が良いと思う
【ハイエンド・メテオ・ガルーダ】はともかく【ハイエンド・ヘキサホーン・グランド・ドラゴン】と【ハイエンド・オリハルコン・アーモリー・スライム】は名前長いなぁ。
リズはオリハルコン⇒アダマンタイト⇒ヒヒイロカネに進化しないかな? 食費ががが・・・
でーじょーぶだ。隣のアホ毛を見てみろ。
進化も見てみたいけど、普通の眷属化を望んでます。
《存在昇華》の眷属化成功率が素質があれば無条件なのか素質があっても成長度合いによって変わるのか、後者だと眷属化の前提として進化が必要になると思う。
素質は絶対条件として、他に確率を上げる手段がないかとは考えています。 成長度合いは考えてなかったけど、正直一番確率高そうな候補だと思いました。
テレジアの説明からすると【ハイエンド】クラスになってようやく1%な気がするからかなり厳しそう。
そうなると、他の方法で成功率上げないと、眷属化は無理そうですね。 以前考えてたのは合体の回数だったけど、それでも無さそうですし、眷属化は制限のみになりそうですね。
ただ【色欲魔王】が「見極める力」って言われてるから【ハイエンド】まで成長していても上限だから眷属化失敗する事があるだけで素質次第で成功率100%の個体が存在する可能性もある。 ただ途轍もなく貴重な成功率100%の個体を揃えるのもどうなんだろうってなってしまう。
グローリアぐらい素質あれば、眷属化成功率100%いくかもね。
「アームズ」が武器って意味で「アーモリー」の意味は武器庫や兵器工場みたいなんだけど【オリハルコン・アーモリー・スライム】になったリズは構成物質以外にも変わった部分あるのかな?
体積じゃないか?武器庫ってことはそれだけ大量に作ろうと思えば作れるんだろ
普段はコートに擬態してるみたいだけど体積ってある程度圧縮できるのかな?
アイテムボックスも格納していればあるいは疑似フォートレスみたいなことは出来そう でもコスト的にミスリルやオリハルコンにヒヒイロカネが大量にないと武器精製とか出来なさそうだな 実際バルドルやパンデモニウムって札束の殴り合い的なところあるし ただ相対的に見れば後者が安上がりなのかな?よほどの作品でもない限り超ハイエンドなコストしてないだろうし バルドルは弾薬がトンデモみたいだし、長期戦するにしてもリソース管理が一番きついタイプだよな弾数制限あるやつは(必殺に特典ささげるタイプには負けると思うが)
金属とエンブリオの液体って違いがあるけど、ゼクスはプール並みの量を人間並みまで圧縮してたしある程度はできそうかな。
圧縮に特化した進化だったのかな?
<エンブリオ>の孵化って<エンブリオ>側が迷う必要がないほど早いらしいけどルークに淫魔のガードナーが生まれたのも迷う必要が無かったのかな?
淫魔のイメージがR18になってしまいますが、たしかに気になりますね…
両親の死後だし「家族が欲しい」みたいな願望が優先されたのかもしれないけど最初からラーニング特化のガードナーではなく探偵や怪盗とも関係無い淫魔になったの割と不思議。
理解者じゃないと誘惑は難しいとかの表れかなぁ
理解者じゃないと誘惑できないのはまだ分かるんだけど理解者になると淫魔になる?
レイは感覚派の理解者だから人たらししてるけど、ルークは言語化できるほどの理解者だから厭世的とか打算的な側面をもって、無条件に溺愛してくれる存在への理由付けとして、そういう種族だという要素があった方が、肯定してくれると孵化前に分析したとか
愛されたいっていう欲求に影響受けた可能性かぁ。 ・・・レイと会わなければ進化の時ラーニングじゃなくて淫魔方面で強化されてたかも?
ラーニング。手札だけが増えていくのは既定路線じゃないかなぁ。探偵と怪盗の家庭って、正解のない家庭ってことと見れば、ルークに無数の回答を用意する価値観があってもおかしくない
地竜王の娘(マリリン)がいるなら天竜王と海竜王の娘も配下に出来そうだよな というか、海竜王に娘居るのかな?
海竜王は一生独身だし天竜王の娘はキャサリン金剛の所に一匹居るよ
【天竜王】は三女いるからワンチャンくらいはあると思う。
ルークの最終系って大体決まってるみたいだけどどんな感じになるのかな? 必殺スキルどうなるのとか配下増えるのかとか特典武具ゲットするのかとか。
配下は増えると思うね 元ネタのバビロンが元は8つ?の首を持ってるだっけ? で今の配下含めても足りないから。ドラゴン、鳥、スライム、アンデッドときたから 次は虫系か水棲系のモンスターかな
マリリン:【地竜王】の娘 オードリー:【ツングースカ】の血縁 タルラー:【龍帝】の娘
次のモンスターもイレギュラーの関係者だとすれば、【アムニール】か【アビスシェルダー】の関係かな?
リズと違って種族が平凡だから 血統の特殊さで希少価値を横並びにしてるだけな気もする
グランバロアのイレギュラーとかも現状不明だからそこのかもしれない
レイも持ち物が(特典以外の装備品が伝説級のシルバーと神話級の無銘の斧という)トンデモ設定だけど、ルークも配下モンスターは大概がトンデモ出自だからな リズの大本ははおそらく覇王関連のナニカだろうし
>> 1768 四海走破で【アムニール】の枝からエレメンタルモンスターが湧く可能性考えてたしそういう方向であるかもしれない?
もしも《ユニオン・ジャック》が全部の配下と融合できるようになったら純竜級3体分の物理ステータスに古代伝説級のMPと性別問わない【魅了】に物理無効を重ねて更にバビが溜め込んだ無数のスキルが使えるように?
【アビスシェルダー】はスライム由来の分体生成で不要なスキルを切り離してたけどリズが分体生成系覚えた後で《ユニオン・ジャック》使ったらどうなるのかな?
○ラーニングスキルの学習型と保持型の違いってなんですか? (=ↀωↀ=)<学習型は『身につけたスキルを忘れない』 (=ↀωↀ=)<保持型は『一定個数まで覚えられる』とか『使ってる内に使えなくなる』とかの類 (=ↀωↀ=)<前者は覚えられる数多いけど他に皺寄せくることが多い
があるし流石に完全な切り離しは無理?
そもそもリズが覚えてるスキルじゃないので無理 ユニオンジャックで切り離せる場合バビとルークにも相応の欠落が残ることにならない?
スライムなら成長すれば普通に覚えるスキルだと思ってたけど読み返すとそうでもなさそう?
ラーニングで使ってるメモリを持ってるのがリズじゃなくてバビなので 枝主をやりたい場合バビに分体生成と切り離しのスキルを持たせる必要がある
色々汎用性がありそうですけど, 《ユニオン・ジャック》の解除後にくっついてないと保有スキルに影響がでそうですね...
完全に切り離して容量が空くならいいけど容量消費するのにスキルは使えないとかにもなりそう?
現状ルークが苦手な相手が、「搦手が一切効かないに奴」位しかいないよな
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今にしてみると、ルークの断詠の装備補正低すぎる
断詠はスキルが二個とも強いから…それにルークにアジャストした装備でも無いし
というか当たり前のように付いてる耐性二個も破格な奴でしょ
耐性補正の希少さはともかく、数値としてはそこまでなんじゃなかった?
装備補正は元の<UBM>のステータスに依存するからスキル特化型だったのでは?
眷属器使えれば霊魔人コントロールは可能なのかな?
ルークが最終奥義使うなら、バビ一択なんだろうけど結局エンブリオにできるかわからないんだっけ?
そうなるとタルラーにするのが1番強くはなるよな
タルラーは既に眷属みたいな能力(レイス+超級職)しているけど、どんな眷属器が与えられるのかな
順当なのは呪怨攻撃を更に伸ばす呪術師系や、
自己強化に死霊術師のネクロ系のバフ、
あるいはもっとシンプルに魔術師系の《魔法拡張》スキルとかかな
個人的には完全に正反対の【女教皇】や【聖騎士】の奥義を使うレイス、とか面白そう
100%ありえないけど、龍帝とか与えてみたくなる
それっぽくはあるけど…
《龍気継承》は多分0から
《古龍細胞》はレイスだから多分意味が無い
《龍神装》は《龍気継承》が0からなので、残滓が残っていない
【龍帝】を取れても枠を一つ食うだけで完全に腐ると思う。
順当に生前の超級職生えそう
スキル無駄になるかもだけど
《古龍細胞》と《ユニオン・ジャック》を組み合わせられればかなり強そう。
竜魔人=近接格闘戦タイプ
炎魔人=遠距離空戦タイプ
鋼魔人=中距離戦耐久タイプ
霊魔人=レイのシルバー同様特殊能力特化型だと思うけどどんな感じになるんだろう(広域殲滅型らしいこと以外不明)
たぶん炎魔人も成長していくと広域殲滅になるはず、最大火力らしいし
今回耐久型って言われてたけど、鋼魔人ってAGI型じゃなかったっけ?
多分、ステータス傾向のことじゃなくて、液体金属スライム由来の物理攻撃への耐性のこと言ってるのかと
『耐久型』じゃなくて『耐久性に優れてる』って書き方だし
バビに最終奥義使えたら、眷属器のひとつは傾国やと思う
これで色欲魔王引いたら笑うけどな
地竜王の最後の眷属器なんやろな?
色欲魔王?
それっぽいと思ってる
流姫、人造王と同じく通常のジョブそのままじゃないだろうけど
超級職の眷属器は3つあるそうだが、その他の眷属器を持っていないとは言われていない。
あっても別のだと思うけど【硬拳士】と【苦行僧】を持ってたら強そうだね。
【総司令官】の奥義とかもかなり良い
パーティ枠やらキャパシティやらの縛りなく
自身の命令に從う生物強化だから
地竜王がトップの数も質も別次元な地竜王統には相当効果的
>> 1669
バビって羽生えてるし【翼神】とか?
そういや、眷属状態のやつともユニオンジャックできるんかな?
キャパシティ次第だけど多分できるんじゃない
あくまでモンスターとの合体スキルだからなぁ
人でもモンスターでもない眷属は流石に美妙なとこ
次の進化でユニオンの拡張にリソース振って可能になる、くらいじゃね
>〇炎魔人
中略
>(=ↀωↀ=)<でも【色欲魔王】になってからの最大火力技がこの形態にあるので
>(=ↀωↀ=)<また出番は来ると思います
まあ眷属でも合体できるんやろ
今回それ使えばよかったのでは?
火力高すぎて味方を巻き込みかねないと思う。
まーようやく通常タルラーが入るキャパに、眷属タルラーは100%入らんやろしな
そこはどうだろね
バフ扱いで済ませてキャパそのものは変わらない可能性もある
スラルはキャパ0だから眷属もまたキャパ0という可能性もあるが、微妙な線
《制限昇華》による簡易眷属はバフ扱いあるかも。
でもレベル消費しちゃうからルークのキャパ減ってアウトになるとか?
バビの必殺スキルまだ出てないね。今まで能力の成長はレイより先を言ってるイメージだから意外な感じがした。
ルーク君が自分というものを見つけていないからでは?
必殺スキルに繋がるルークの「自分」ってどんなだろう?
見つけられたらもう超級進化まで行ってしまいそうだなそれ……w
むしろ超級になるまで必殺生えない気がする
確かにいつまでたっても必殺生えないまま第六まで行って悩んでから重要な気付きを得て超級進化と必殺取得とかありそう。
必殺スキル云々は第7形態までお預けとかになりそう
ていうかルークって感情トリガー引けるのかな?
閾値を超える前に理性で解決しちゃいそうなイメージがあるんだけど。
抑々該当しそうな感情トリガーが思いつかない
とりあえず、設定上は「生きるために必要な術は得ているのに向かうべき道が見えていない」キャラだからなルークの場合
必殺スキルが超級進化までお預けだった場合今後ルークの強化要素は配下を増やすのがメインになるのかな?
《存在昇華》は使うとしても終盤だろうし純竜級に到達したマリリン達が更にポンポン成長するとも思えないし。
バビの必殺スキルについて、思い付いた可能性が一つ。
全従魔との合体系では、とは言われていましたが、その亜種で「全従魔“を”融合させて単一のモンスターとして産み直す」と言うのはどうでしょう?
ポイントは、『スキル解除で融合解除可能』な仕様であること。
融合従魔との《ユニオン・ジャック》も強力でしょうが、それ以上に《色欲の終焉》のコストを踏み倒す事を目標に考えています。
融合状態の従魔に《色欲の終焉》を行使→ルークがコスト徴収で死亡(ログアウト)する前に融合解除→全従魔が最終奥義の恩恵を受けていればベスト、と言う想定です。
勿論、破格すぎるのでクールタイムやコスト、発動条件等でガチカチに縛りを入れるべきだと思いますが、一つの妄想としていかがでしょう。
※ルークが最終奥義発動からコスト徴収で死ぬまでに、僅かなりとも猶予はあるだろう、という期待に基づきます。
補足しますと、この場合融合が解除されても全員に付与される眷属器が同じになってしまうリスクが考えられるので、もう少し細部を詰めたいと考えています。
それだと最初試運転で使うとき某てんこ盛りフォームよろしく体の主導権で争ってそう。
ちょうど4体で数同じだし
>> 1295でも似たような意見あったけど個人的には《ユニオン・ジャック》って根本にあるのはガードナー系の融合スキルで《ドレイン・ラーニング》などと組み合わせで融合対象を増やしてる感じだと思ってるので従魔だけの融合は無理な気がする。
霊魔人が幽霊見える場合フォルテスラ関連でも重要な役割になったりするのかな?
本編でカタがウルの姿を確認出来ているので恐らくそうなるか某脳筋がぶちのめすかの2択だと思います
脳筋だとぶちのめすで終わっちゃうから最後の一押しに霊魔人を。
バビの必殺スキルなんだけど実体を持たず霊体だけのタルラーとの《ユニオン・ジャック》とその状態で魂を知覚した経験、元からあった融合とラーニングを混ぜて強化する感じで従魔の概念など全情報をバックアップして魂を回収する事で蘇生可能時間を無期限にする(蘇生自体は【司教】などに頼む必要がある)スキルだったりしないかな?
クリスはルークの事を淫魔の劣化化身を侍らせた【色欲魔王】と呼ぶんだろうか?
そして協力関係にあるマスターたちの前でもうっかりその呼び方をしてしまい広まっていくのだろうか?
ルークはオー陛下と同じ道を歩んでいくのだろうか?
わりと気になる
スプレンディダに伝わると広がりそうだけど他の協力者は噂を広げるほど喋らなそう。
ていうか淫魔連れた【女衒】の時点で大分やばい気がする。
グランバロアで水中型モンスターを仲間にするってよく言われるけどマリリンが一時的に海竜に変身するスキルゲットしたりしないかな?
完全な水中特化のモンスターを仲間にしてもグランバロア編終わったら活躍しずらいし逆に地竜のマリリンはグランバロア編で出番減りそうだから変身出来たら良さそうな気がするんだけど。
水棲系モンスターならリヴァイアサンor亀が該当しそうだが
耐久力と物理攻撃力が高いとかは地上で活動できてもマリリンと役割被っちゃいそう。
大穴でアビスの生き残り(エラー個体)
リズこそ【アビスシェルダー】の殻からできた分体の生き残りかもと考えたことはある。
蛸とか人魚とかも予想してましたが、大穴狙いで蒼玉の魔物化と予想中。煌魔人に期待してます。
先々期文明機械の魔物化って今の所<UBM>化だからテイムするのは無理かもしれない。
そこらへんも含めて大穴だと思っています。
まぁ、魔物化した時点で、煌玉馬ではないから煌魔人も怪しいのですが。
魔物化した蒼玉と融合したら機魔人?
今後ルークがティムしそうなモンスター
1.天竜王の三女…筆頭候補。スペック的にはタルラーと同等以上と推定。オードリーは旋回力で差別化できそう
2.フェンリル…テイマーものだと割と王道なティムモンスター。マリリンと比較すると機動力で差別化できそう
3.吸血姫…割と王道なティムモンスター2号(でもジョブ枠にも良そうな属性)
4.煌玉獣…自立稼働するタイプなら或いは・・・・
5.水棲モンスター…ガ〇ラみたいなのだったりして・・・・
全部種族違いだと面白いなと思ってる
すでにドラゴン、怪鳥、スライム、アンデッドはテイムしてて、悪魔と天使は普通には難しいだろうし、キメラはユニオンジャックをしたときの種族だから、それ以外の鬼、エレメンタル、魔獣、魔蟲、妖怪あたり
個人的にアビスの生き残りとかありかなと思ったけどキメラだったわ
ルークの手持ちでは無いけど、鬼はガルドラ居るし魔蟲はデミドラとかそこら辺の印象強いから外されそう…魔獣かまだ明言されてない魚系とか?
レイに対して対抗心というか追いつきたいって気持ちみたいなのあるしあえて鬼ゲットしようとするかも?
個人的に1〜5なら、5が楽しみで、3が少し嫌です。
なんとなくですが、人型以外を期待してます。
自分が予想しているのは、兵隊蜂を出す女王蜂の魔物。広域探索とかの役割を担ってほしいです。将軍型の蟲魔人となるとレジーナ・アピスの下位互換になりそうですが。
女王蜂みたいな動物型の配下作成だと卵から育てなきゃいけなさそうだしジュエルから出すのも面倒そうな気がする。
将軍型目指すなら【アフォレスト・キング・ゴーレム】みたいな植物型か育てたのを一気に放出できるタイプの方がいい気がする。
人型はバビと《人化の術》で十分な感じ。
蟲は無理そうですね。植物型で将軍系だと、広域探索にはむかなそうなので、単純な広域制圧しか想像出来ず、蟲を候補にしたのですが。
自分の想像力だと、植物型は陣地占領に向いてそうだけど、リズがいるから必要性が無さそう?
将軍系は期待していますが、他を全然思いつかないですね。
育成不要の将軍系能力持とうとするなら【フェイウル】の《影狼生成》みたいな特殊な配下生成と【バルーンゴーレム・トループス】みたいな分身能力くらい?
前者は普通のモンスターで持てるか怪しいし後者は数揃えるの難しそう。
他作品だと違う事もあるかもしれないけどデンドロだとティムじゃなくてテイムだと思う。
醜悪な見た目のモンスターと美少年の組み合わせ、ちょっと見てみたいから考えたけれど
邪神の落とし子とか良さそう
レイスターリングキラーの元となったモンスターだからもっと詳しく知りたいってのもあるけどね
<デス・ピリオド>の【色欲魔王】が【邪神の落とし子】を従えるって完全に悪役。
あと【邪神の落とし子】って人間の子供捕食するらしいから扱いづらそう。
吸血姫だったらモンスターよりもオーさん所の吸血氏族の娘を貰った方がいいんじゃないだろうか。
フェンリルそんなにいいかな?
大きくなったらマリリンと被るし小さいと突破力低そう。
街中の護衛はリズ十分だろうし逆に求めだしたら切りが無いし。
マリリンとオードリーは凸凹コンビになっていそうだよな
種族間の仲は悪くても、惚れた男(ルーク)とか諸々の要素で仲間意識自体はあるかもしれないし
性格もむっつりスケベな優等生とオープンスケベなヤンキーで対になっているし
まあ、互いが中指付きたてながら「ワタシタチトモダチ」って感じかもしれないけど
本編のルークが【女衒】になったのは最初にバビが生まれて【適職診断カタログ】に従った結果だけどそこら辺が無かったらどんなジョブ選んでたのかな?
女衒以外の魅了に適したジョブになるか、あるいは探偵系統だろうか。
探偵になりそうではあるけど、エンブリオが淫魔だから女衒も選択しそうだよな
まあ、開幕最初に女衒選択した以上それに合わせたスタイルになった訳だけど、仮に最初に選択するのが探偵だったらどうなったんだろう?サブに女衒と従魔師が入りそうではあるけど
というか探偵ってジョブあるのかな?怪盗って枠はあるけどさ。フチ舐め男も大怪盗してるし
というか、ガーベラがフチ舐め男とレイが知り合いだと知ったらドン引き確定だと思うよな(抑々レイが在籍していた当時、星空暦が部長を務めていたころの電遊研が一番面変人率多かったし)
【聖騎士】のスキルをかっこいいって言ってたし騎士系統みたいな前衛職選んでた可能性無いかな?
最初は剣で戦ってたしジョブの存在を知ってたら剣士か騎士になっていたのでは
狩人とか合いそう
エンブリオ前提なら自力で女衒にたどり着いてた気もするな
最終的には【女衒】取るにしても一つ目のジョブは違う物になりそうな気がする。
一瞬ルークに【断罪剣】合うかもと思ったけど探偵系統しか近い要素無かった。
レイと出会っていない世界線のルークなら断罪王になっているかも
暗殺者系統がネックになりそう。
マリリン達既存の配下って今後は成長しても【ハイ】とか【ハイエンド】が付くだけなのかな?
それとも《ユニオン・ジャック》や眷属化の影響で更に特殊な種族になったりするのかな?
特殊性は眷属器で賄えるから土台は質実剛健が良いと思う
【ハイエンド・メテオ・ガルーダ】はともかく【ハイエンド・ヘキサホーン・グランド・ドラゴン】と【ハイエンド・オリハルコン・アーモリー・スライム】は名前長いなぁ。
リズはオリハルコン⇒アダマンタイト⇒ヒヒイロカネに進化しないかな?
食費ががが・・・
でーじょーぶだ。隣のアホ毛を見てみろ。
進化も見てみたいけど、普通の眷属化を望んでます。
《存在昇華》の眷属化成功率が素質があれば無条件なのか素質があっても成長度合いによって変わるのか、後者だと眷属化の前提として進化が必要になると思う。
素質は絶対条件として、他に確率を上げる手段がないかとは考えています。
成長度合いは考えてなかったけど、正直一番確率高そうな候補だと思いました。
テレジアの説明からすると【ハイエンド】クラスになってようやく1%な気がするからかなり厳しそう。
そうなると、他の方法で成功率上げないと、眷属化は無理そうですね。
以前考えてたのは合体の回数だったけど、それでも無さそうですし、眷属化は制限のみになりそうですね。
ただ【色欲魔王】が「見極める力」って言われてるから【ハイエンド】まで成長していても上限だから眷属化失敗する事があるだけで素質次第で成功率100%の個体が存在する可能性もある。
ただ途轍もなく貴重な成功率100%の個体を揃えるのもどうなんだろうってなってしまう。
グローリアぐらい素質あれば、眷属化成功率100%いくかもね。
「アームズ」が武器って意味で「アーモリー」の意味は武器庫や兵器工場みたいなんだけど【オリハルコン・アーモリー・スライム】になったリズは構成物質以外にも変わった部分あるのかな?
体積じゃないか?武器庫ってことはそれだけ大量に作ろうと思えば作れるんだろ
普段はコートに擬態してるみたいだけど体積ってある程度圧縮できるのかな?
アイテムボックスも格納していればあるいは疑似フォートレスみたいなことは出来そう
でもコスト的にミスリルやオリハルコンにヒヒイロカネが大量にないと武器精製とか出来なさそうだな
実際バルドルやパンデモニウムって札束の殴り合い的なところあるし
ただ相対的に見れば後者が安上がりなのかな?よほどの作品でもない限り超ハイエンドなコストしてないだろうし
バルドルは弾薬がトンデモみたいだし、長期戦するにしてもリソース管理が一番きついタイプだよな弾数制限あるやつは(必殺に特典ささげるタイプには負けると思うが)
金属とエンブリオの液体って違いがあるけど、ゼクスはプール並みの量を人間並みまで圧縮してたしある程度はできそうかな。
圧縮に特化した進化だったのかな?
<エンブリオ>の孵化って<エンブリオ>側が迷う必要がないほど早いらしいけどルークに淫魔のガードナーが生まれたのも迷う必要が無かったのかな?
淫魔のイメージがR18になってしまいますが、たしかに気になりますね…
両親の死後だし「家族が欲しい」みたいな願望が優先されたのかもしれないけど最初からラーニング特化のガードナーではなく探偵や怪盗とも関係無い淫魔になったの割と不思議。
理解者じゃないと誘惑は難しいとかの表れかなぁ
理解者じゃないと誘惑できないのはまだ分かるんだけど理解者になると淫魔になる?
レイは感覚派の理解者だから人たらししてるけど、ルークは言語化できるほどの理解者だから厭世的とか打算的な側面をもって、無条件に溺愛してくれる存在への理由付けとして、そういう種族だという要素があった方が、肯定してくれると孵化前に分析したとか
愛されたいっていう欲求に影響受けた可能性かぁ。
・・・レイと会わなければ進化の時ラーニングじゃなくて淫魔方面で強化されてたかも?
ラーニング。手札だけが増えていくのは既定路線じゃないかなぁ。探偵と怪盗の家庭って、正解のない家庭ってことと見れば、ルークに無数の回答を用意する価値観があってもおかしくない
地竜王の娘(マリリン)がいるなら天竜王と海竜王の娘も配下に出来そうだよな
というか、海竜王に娘居るのかな?
海竜王は一生独身だし天竜王の娘はキャサリン金剛の所に一匹居るよ
【天竜王】は三女いるからワンチャンくらいはあると思う。
ルークの最終系って大体決まってるみたいだけどどんな感じになるのかな?
必殺スキルどうなるのとか配下増えるのかとか特典武具ゲットするのかとか。
配下は増えると思うね 元ネタのバビロンが元は8つ?の首を持ってるだっけ?
で今の配下含めても足りないから。ドラゴン、鳥、スライム、アンデッドときたから
次は虫系か水棲系のモンスターかな
マリリン:【地竜王】の娘
オードリー:【ツングースカ】の血縁
タルラー:【龍帝】の娘
次のモンスターもイレギュラーの関係者だとすれば、【アムニール】か【アビスシェルダー】の関係かな?
リズと違って種族が平凡だから
血統の特殊さで希少価値を横並びにしてるだけな気もする
グランバロアのイレギュラーとかも現状不明だからそこのかもしれない
レイも持ち物が(特典以外の装備品が伝説級のシルバーと神話級の無銘の斧という)トンデモ設定だけど、ルークも配下モンスターは大概がトンデモ出自だからな
リズの大本ははおそらく覇王関連のナニカだろうし
>> 1768
四海走破で【アムニール】の枝からエレメンタルモンスターが湧く可能性考えてたしそういう方向であるかもしれない?
もしも《ユニオン・ジャック》が全部の配下と融合できるようになったら純竜級3体分の物理ステータスに古代伝説級のMPと性別問わない【魅了】に物理無効を重ねて更にバビが溜め込んだ無数のスキルが使えるように?
【アビスシェルダー】はスライム由来の分体生成で不要なスキルを切り離してたけどリズが分体生成系覚えた後で《ユニオン・ジャック》使ったらどうなるのかな?
があるし流石に完全な切り離しは無理?
そもそもリズが覚えてるスキルじゃないので無理
ユニオンジャックで切り離せる場合バビとルークにも相応の欠落が残ることにならない?
スライムなら成長すれば普通に覚えるスキルだと思ってたけど読み返すとそうでもなさそう?
ラーニングで使ってるメモリを持ってるのがリズじゃなくてバビなので
枝主をやりたい場合バビに分体生成と切り離しのスキルを持たせる必要がある
色々汎用性がありそうですけど, 《ユニオン・ジャック》の解除後にくっついてないと保有スキルに影響がでそうですね...
完全に切り離して容量が空くならいいけど容量消費するのにスキルは使えないとかにもなりそう?
現状ルークが苦手な相手が、「搦手が一切効かないに奴」位しかいないよな