サブ主人公?でもあるルーク。バビと愉快な仲間達等について話す掲示板です。
イゴーロナク関連で責任感じてそうなルークはヴィトーを助ける為に【賢者之証明者】と対決しそうだよね。もしコイツがUBMにでもなれば、その特典武具ってスキル関連のリソース問題解決策になりそうだなとふと思った。
ヴィトーに関してはヒカルに連絡してVRメット外して貰えば救助できるはず。 信頼してもらえるかという問題があるけど。
今のところ家族にメット外された案件は無いけどどういった処理になるんだろ ログアウト判定かデスペナ判定か
確か自害判定じゃなかったっけ?
自害判定でデスペナになるはず。 【イゴーロナク】の能力は解析されて悪用されそうだけど。
バビは屍要塞みたいにスキルの再分配とか覚えたら強いんやろうな
抑々ラーニングというチートスキル持っているだろバビ まあ、そのラーニング込みでも太刀打ちできない相手(抑々ステータスがぶっ飛んでいる獣王とか)がいるのがデンドロだけど
リズは雑に耐性系を積めばいいのとして他の従魔になんのスキル積めばいいんだ
【グローリアα】は単純熱量だから《炎熱無効》《光属性無効》があれば防げるからまだ良い。困るのは耐性突破系
バビに不要なスキルを適切な従魔にパスできれば、その分更に多くのスキルをラーニングできるようになるから便利なんだよね、スキルの再分配
スキルの譲渡ってそこまでリソース使わないイメージだけどどうなんだろう? ちょっと違うけど、ヒカルの例からすると意外とリソース使う?
従魔やバビに必要ない物もあるだろうから要らないスキルを破棄出来るスキルとかもあったらいいね
ラーニング型は低出力なのが欠点とか言われてるのに仲間の強化と本体出力上昇という形でスキルを譲渡、破棄をできるとは思えないなぁ。
極端な話、直接覚えなくてもスキルを譲渡するスキルを持ったモンスターからそのスキルをラーニングすればいいだけではある
ドレインラーニングって特定のスキルラーニングするのには向いてなさそうだから、できるとしたらフランクリンにそういうスキル持ったモンスター量産してもらうとか?
今のバビだと「与えたスキルは再獲得不可能」とかの制限が生まれかねない。いやモチーフ的に貸与の可能性高いけど
確かにパンデモニウムとバビのシナジーやばそう
UBMのスキルも再現可能や
液状生命体とか拾ってないし記述にない制限はまあまあありそう
《ドレイン・ラーニング》は第2形態の習得直後だと成功率1%だったけど失敗した場合に同一個体に再度挑戦できるかで<UBM>のスキルをラーニングできるか変わってきそう。
基本的に他の従魔に対してスキルの分配とかは無理だと思うんだけど《ユニオン・ジャック》で混ざった後分裂して元通りじゃなく自分の一部とともにスキルを譲渡する(バビの容量は消費したまま)とかはあるかもしれないと少しだけ思った。
獣王の獣心憑依がエンブリオでも行けるなら 色欲の終焉をエンブリオであるバビに使うことってできないですかね?使えたら軽く超級には手が届きそうなもんですけど。
エンブリオの改造ってデスペナで消えるから効果薄いし他のモンスターはコストとして接収だから意識とか消えるのでやめた方がいい。
あーそうですね。超操縦士みたいに仕様と噛み合ってないですしね。
ていうか【色欲魔王】本人もコストとして接収だから眷属化できてもデスペナで即座に消えるし《色欲の終焉》発動、コスト化、デスペナ、眷属化の順番だった場合コスト化しても眷属化前に回収される可能性もある。
エンブリオが死ぬわけではないから改造自体はそのままじゃね?
もし使うにしても死んでも元通りのバビに使うことはなさそう
前に見かけた意見だと全ての従魔を合体させて一体扱いで《色欲の終焉》発動するけどコスト化対象無し、デスペナから復帰した後は分裂して元通りだけど眷属器は分配されるとかが理想かも。
存在昇華の確率を上げるとか妄想してました。
【ロボータ】ってあらゆる従魔師系統にとって倒して特典武具手に入れたい存在だと思うけどルークが【ロボータ】見つけたらどうするのかな?
駄犬時々主人公属性(具体的に言うとポケモンSVザ・ホームウェイ時のミラコラ)を開拓しそうだよなロボータ
高コストで再現率高めの単一スキルでも再現率低めの複数スキルでも欲しがる人いくらでもいるよね。
仮に特典武具になっても意思持ちは確実だと思う
死なない事が目的の【ロボータ】にとって意思持ち特典武具はどうなんだろう?
(召喚スキルがメインの奴を除けば)特典武具はガルドランダみたく表に出てくることも稀だしね 意識体其の物が宿っているとかは意外と多そうだけどな レイの場合でも手甲以外じゃ外套と斧は宿っているし、外套に関しても「(今の処)一つの事に集中していて出てこない」ってガルドランダも明言しているし ロボータの場合は意識体持ちの特典武具で召喚スキル持ちになりたいとかは思っていそうだけど、ガルドランダの場合は第8のSUBMになる見込みがあって、更に外と内に2度特殊加工が施された特異体だしね(それ以上の特異体がグローリアになるけど)
《軍団格納》は見た目だけなら召喚っぽいけど実際は全然違うし意識を表層に出すのは難しそう。 ・・・《忠犬偽装》を上手くアジャストすればワンチャンある?
《忠犬偽装》はキムンカムイの《化けの皮》に似てる偽装スキルだしそれでは厳しいんじゃないかな。 現状意識有りがSUBM(2、4、3?) 出自不明の来訪者(モノクローム) 産まれなかった赤子(ガルドランダ) 魂を与えられた機体(IG) それなりの特殊性が無くては本獣が望んでいても無理だと思う。
召喚系は普通に意識あるからそっち方面になればって感じじゃない
外見の偽装を応用して疑似生物化して表に出るんだよ(多分無理)。
逆にぬいぐるみ型の特典武具になるとか。意識が残ってしゃべれるし、少しなら動けもする。 能力はぬいぐるみを抱いている時に限り、ノーコストで配下にステータス強化バフと状態異常耐性付与
ルークって手持ち武器使ってる描写無いし手持ち装備扱いになりそうなぬいぐるみ型はありかも。
そういえばルークに欲しい特典武具でよく言われるのって「使役系なら誰でも欲しがる」と「ラーニング系なら誰でも欲しがる」の二つがほとんどの気がするけどそこら辺の人でも欲しがらないけどルークなら使いこなしそうとかだとどんな能力かな?
・自分と相手の声を距離を無視して自在に送受信できる特典武具⇒精神攻撃やレスバ ・相手の唇を距離を無視して見える特典武具⇒多言語に精通していて特技が唇を読む
ジャバさんですら呆れそうな特典やな
【モノクローム】ならアジャストによっては声の送受信できそうだし視覚系の能力持ちの<UBM>倒せば読唇術用の特典もありそう。
後者に関しては幻覚系完全無効とかのセットなら割りとありそうな予感
実際、知り合いの声を後ろからかけて隙を作るのは作中でルークとグリムズ(実行したのはアスマだが作戦はグリムズ)の二人がやっているし、ルークなんてそれで完全版【ベルドリオン】なんてどうしようもないものを倒してしまっている。 初見の相手には結構有効な作戦なのかも
そもそも戦闘中に突然声が聞こえたらびっくりするか警戒するかで隙できそうな気もする。 それに生前の【モノクローム】がやったみたいに敵の誘き出しや逆に味方への連絡とか使い道は多そう。
ルークが手にする特典武具ってテクニカルな仕様になりそうだよな ヴァルトブールも本来の持ち主が聖焔騎だったこともあってUBMの“魔術師殺し”が意味をなさなかったから討伐できたんだしな だからこそヴァルトブールって魔術無効特化していたんだよね。だからフィジカル特化の獣王とか、何でも破壊できるシュウとか、抑々物量押し含め何でもできる白衣やグラサン(後はゼダに圧し折られた後調教されて錬金スキルで展開力を強化した閣下)は割と天敵だよな
例に挙げてるの(マリーはまだましだけど)全員強すぎて天敵かどうか関係なく大抵の人は勝てないと思う。 同格なら配下の質で上回るキャサリン金剛、超級職無しの格下だけどBBBやイオは苦手かもしれない。
第3部以降ルークに影響を与えそうなキャラと言えば天空院翼神子辺りになりそうだよな というか相手の思考を読み解くことが可能なルークと、占いの的中率が半端ない翼神子がチェスとかポーカーと言ったゲームで勝負をやったらどっちが勝つんだろう?
運が絡まない勝負なら先行絶対勝てるルールなら先行が勝つし、運がそれこそカードゲームとかだと 運命力勝負になるかんじ?下線付きテキスト
翼神子が占い使ってるか次第?
リズの眷属器って自己強化と食料生産のために【錬金姫】ってありかな?
DEXもMPもそこまで高くなさそうだし微妙じゃね 制限時間もある
閣下のアレはバグってるけど、上位変換しても本来は素材に対して少量しか作れないしね
医食同源も引っ張ってきて自身を素材に金属錬成を行ってその辺のもの食べて減った分を補給する…… とかならできなくはないが回りくどい
《制限昇華》が気軽に使えるなら、日頃から少しずつ眷属化して金属溜め込んで…ってやれたかもしれないけど ジョブレベル10を対価に1分だけは流石に気軽に使えないからなぁ…
高い金出してでも錬金術師を買ってきて 女奴隷強化でDEX上げたほうが良い気がする
カンストしてても3000とかでしょ
一応特化すれば4000は超えるはず 才能の偏りを考えるとそれくらいなのかもしれないけど それでもレベルの消費量を考えたらマシだと思う
リズの眷属器が【錬金姫】になった時に自己強化できるのかな? 金属の操作と強化なら【鋼姫】の方が良さそうな気がする。
今後ティムするモンスター次第だけど、ユニオンジャックを発動したらどんな戦闘スタイルになるんだろうな 序に、ユニオンジャックオールなんて奴も発動しそうだけど、ルーク的には万能型(オール)よりは特化型(シングル)を好みそうだよな
手数こそが強みって認識してるし万能型目指しそうな気がする。
ルークがデンドロ始めた動機とバビの超級進化の条件って関係してるかな?
あっさり就職条件見抜いて2つ目の超級職就きそう
就くにしても、獣魔師or女衒のどちらかの超級職になりそう
どっちの超級職も名称出てないけど【色欲魔王】に合わせるなら女衒系統の超級職が良さそう。 ルークは未成年だけど。
安心しろキャサリンも未成年だ【傾国】だけど
そういえば10代半ばのキャサリン金剛とルークってほぼ同年代なのか・・・。
序に言えばフィガロ(ヴィンセント)の妹だしねキャサリン 普段は弟として振舞っている延長線上でオカマキャラになちゃった娘 ある意味ゴーティエ姉妹と似たことをやっているんだよなキャサリン さすがにスターリング兄弟とゴーティエ姉妹みたく超級の兄姉とメイデン持ちの弟妹と似た環境でもないけどさ、ヴィンセントとキャサリンのマイヤーズ兄妹も大変な目に遭うことは似てるんだよね(主にリアルで)
その序に別に関係ないだろ 全員知ってるわ その話したいなら枝繋げないで雑談板でしろ
ルークがシンプルな攻撃型<UBM>倒したら普通に自分で攻撃手段に使う特典武具になるのかな? それとも配下に食べさせる食材型で<UBM>の固有スキルを一時的に付与したり、卵になって<UBM>の固有スキルを引き継いだテイムモンスターが生まれたりするのかな?
テイムモンスターが生まれる可能性はよほど特化してなければないと思う 本人が使うのも無駄が多いし倒した人かバビロンに付くんじゃないかな
死霊術師系統や召喚師系統が弱体化するとはいえ配下にできるんだし従魔師系統でも配下系の強化欲しい。 でもそういえばバビの容量問題考えると特典武具でスキル外付けできればそれでもお得か。
フランクリンが仲間になれば完全遺骸一択だろうけどねぇ
この掲示板で時々ルークの従魔は大半が<イレギュラー>関係って見かけてその通りだと思ってたけどよく考えたらオードリーの祖先である【ツングースカ】は神話級だった。
【ツングースカ】に関しては神話級に収まってるのがおかしい枠だから……
多分ENDやSTRはかなりお粗末なんだろうが亜光速で飛び回る奴を誰が捕捉出来るんだっていう……
本気で怒らせると世界地図を作り直しにするバケモノ。亜光速のヒット&アウェイはやばいって・・・
それでもミミックさんなら
あと十二身装さんなら減算して確定カウンターで、元のUBMが減算して耐えられないステータスだったら相討ちが限界だけど
一応【地竜王】や【暴竜王】なら勝てるらしいけど…あいつら<イレギュラー>だし、その上で被害もヤバそうだからなぁ…
>> 1543 攻撃時が亜光速なだけで普段はもうちょい遅いでしょ、多分。
ルークの従魔でリズのみ出自が明らかになっていないね ただ、メンバーの出自を考えると(エンブリオのバビを除けば)普通の出自ではない可能性は明らかだしね(そもそも存在自体がレアで従魔にするのが難しいミスリルスライムだったしね) そして考えらる関係者は覇王関連しかいないわけだよね(それ以外が地竜・彗星怪鳥・龍帝の関係者だし)
【覇王】の武器を齧ったスライムの子孫とか?
【ツングースカ】で羽を切り離して攻撃するみたいだけどオードリーは火炎放射だし成長限界の素質はともかく特性は受け継いでないっぽい?
羽を炎で飛ばすのが炎魔人だから羽を光で飛ばすなら十分可能性はある
<スターヴ・ランチ>に関する【地竜王】のスタンス次第でルークの【地竜王】に対する関わり方が変わりそうな気がする。
・【地竜王】に人間を優先せねばならない謂れはない ・食料の乏しい厳寒山脈で効率よく地竜を食わせられる手段 ・扱いに困る出自の【餓竜公】 ・人間に理解のある竜王三体を宛てる手厚い対応
【地竜王】がよほど地雷な性格してない限りルークは別に嫌わないと思う
確かにそうか。 後影響出そうなのはチョウチンアンコウ的な生殖で人間取り込むときの同意の有無? 問答無用でルーク取り込もうとしたらオードリー達が暴れそうな気がしてきた。
海用モンスターは【モビーディック・ツイン】の子孫の【エンペラー・ホエール】とかいたら良さそうな気がした。 あいつが子供作ってるか怪しいけど。
実は左右で性別が違って無性生殖できるのかもしれない
もしも《蒼海置換》の再生力を受け継いで他者に付与できれば回復役としても最上級になりそうなんだけど。
泳いでる限りスタミナ体力無限再生の広域殲滅型が仲間を欲する動機がねぇ…
子孫で再生力を受け継いでも成長前だと弱いだろうし単為生殖可能なスライムのリズさえ魅了したルークなら何とかなるよきっと。
アイツ群れが全滅してるからなぁ… オマケに化身襲来前だと純竜級モンスターのコミュニティがそう幾つもなさそう
根絶までは行ってないだろうから他の群れと出会う可能性はあるしモンスタ-だから近縁の種族と交雑することもあるとは思うんだけど。
wiki見て思い出したんだけど【ヴァルトブール】って最大MP最大SPに着用者の合計レベル×10の補正かけるんだね。 《制限昇華》と相性悪すぎる・・・。
誤差では?
そのうちティムしそうなモンスターって 水棲系モンスターと天竜(それも天竜王の3女)は確定だよな(多分) 後はフェンリルとかは希望的な感じでいてほしい 序にUBM相当のモンスターも一匹いても問題ないよな(マリリンは血竜王の娘でオードリーは彗星怪鳥の血縁ではあるけど)
タルラーはUBM相当な気がする
父親がSUBM級の化け物だったからな
元ネタ的に何匹くらいまでは増える可能性あるんだっけ?
ポケモンのネタなら6匹までだと思う まあ、バビはSVでのコラミラ枠とすれば実質7匹か
バビのモチーフ元の「大淫婦バビロン」が7つの首の獣に乗ってるらしいから7匹まで増える可能性も高い。
フェンリルと言えば白いイメージが強い、そして魔獣のはずで【凍竜王】に襲われそう。
ニーズヘッグは特典武具食べて学習するスキル覚えたけどバビの場合は自前の容量に加えるより特典武具のまま外付けの方がいいのかな?
合体してもそのまま特典使えるしね
ドレインラーニング自体が特に相手のスペック関係ないから、魅了強化とドレインラーニング強化で生前奪った方が早いので…
どうだろ、強いスキルはより容量食うことになってそう
よしんば容量食うとしてもその容量増加させるだけでいいだろ
容量は別のスキル増やすのに使って装備枠で特典使う方が強くなりやすいんじゃないか 装備部位がどのくらいあるかわからないが
UBMの生前まんまのスキル獲得するより優先されるスキル、どんだけあるんだよと
同程度の容量を使うなら相当あるのでは 差分は特典武具化による格落ちだけなので
下級時点で50個持てたスキルそれぞれの仮に100倍だとして、超級のリソースは上級と比べても100倍だぞ 容量増やす程度でいいことと有効な新スキル新しく組むこと比べても圧倒的に低コスト高リターンだと思うが 第一特典武具化による格落ちはかなりデカいだろ
たまに元々のスキルより強化されてる部分もあるし 元々のコストを支払えるかの問題もある
バビは備わっていない特定部位依存のスキルは使えるのだろうか
液体化してないしまあ無理じゃね
腕を変化させて眼球作って目潰しとかやってるからその気になれば作れそう
あれスライムじゃない時にやってたっけ?
リズも別に眼球作るスキルがあるわけではないでしょ
リズとユニゾン中はかなり融通ききそう?
眼球と同じ構造の肉体にするだけならまあ何とかなるんじゃね 全身スライムなわけだし
【邪神の落とし子】狩りまくれば部位や器官生やすスキル取って部位依存のスキル自在に使えるようになりそう。
ルークが手にしそうな特典武具って比較的トリッキー(扱う場面さえ間違えなければ非常に強力)な奴になりそう 後は特定の相手に対し有効過ぎるのメタ装備
バビが超級になるとどんな感じになるんだろう やっぱ容姿もダイナマイトボディで身長もデカい超絶美人になるのかな? 本気出すと黙示録の獣要素が出てくるんだろうが やっぱ必殺スキルは666関連になるのかな
霊魔人、どんなのだろう?
そりゃあ美少年のルークに妙齢女性の色気が合わさって最強よ
それはまあ……最強だな!
ドレインとそれを運用するスキル 極めればバビロンのメモリ問題に触ることも不可能ではない、か…?
なんか合体するとすごい強化されるらしいけど強化魔法がそんなすごいのか? それともタルラーがモンスターとしてはあんまりMPないのかどっちだろ
一応ルークはMPもある程度増えるジョブだし、バビの怪力のスキルとか考えるとそのMP版とかもあってもおかしくない。割合強化とかならかなりでかいだろうし
ルークはメイン三百程度でSPやキャパシティに食われてるからなあ バビのスキルもまあ100%は無理だろう
合計レベル800あれば最低でもMP10万以上にはなってるだろうし、普通にその差分の強化はあるし
MP特化でなければ10万は割と怪しいラインだと思うけど…… ついでに劇的に強化されるって言うほどか?と言うのもある 呪怨強化とか狙って眷属にした方がいいんじゃないか?
単純に装備品の補正も乗るのもでかいんじゃない?
確かに%型のMP補正装備フルなら有用か でもキャパ重視装備じゃねえかな……MP補正装備にしてそうな話あったっけ?
話はないけど、魔王のレベルアップでキャパ問題解決できたっていってるのに、そのままキャパ重視装備にはしてないんじゃないかな
あと属性攻撃の威力があがる《~適性》スキルとかもあるよ
生前は符を使う魔法職だろうし比較的MP少なめではあるんじゃない?
MP装備は用意しとくタイミングがないんじゃないかな… 基礎mpも単独で奥義打てる程度には余裕あるし
〘複数の存在を一体化させ、それらのスキルとステータスの全てを統合するスキル、《ユニオン・ジャック》。 魔法に類するスキルは使用者の最大MPに依存するため、特に合体の効果が大きい。〙
タルラーの最大MPが小さいとかじゃなく、書いてある通り純粋に火力を上げるための合体みたいよ。
この一文って改稿で追加されたのかな?それともこれを読んだうえでの疑問?
(ステータスの多寡判定の際、HP、MP、SPは十分の一にして判定する。加算する場合は元の四倍で加算する)
疑問に答えられているかはわからんが、基本的にHP.MP.SPとLUKを除く物理ステータスは10倍カウントして判断される
あとはまあ特化ジョブの大体の数値が収まる範囲でも明らかだよな
>ステータスの多寡判定の際、HP、MP、SPは十分の一にして判定 一番欲しかった、ありがとう。多寡判定と言っているからHPとMPは数値的に等価なんだね。
結果的に合っている事を言ってるとしても、説明できないなら間違っている可能性があるよね。
一々確認する義理もないからなあ 自分でも怪しいなと思えば確認するがそうでなければ見てるだけでいいや
タルラーは古代伝説級 ステータスによって認識されてると思う? 特殊能力(スキル)によって認識されてると思う? 私は後者だと思ってる。
古代伝説級ならステータスも相当に持ってるの? でも、■■■■■を得たわけじゃないから、東方魔法超級職(伝説級くらい?)からステータス特化古代伝説級相当までステータスが増強された理由があんまり思いつかないんだけど。
あ、そっちにうけとる?説明が面倒だから言いっ放しにしようって?まぁそれでもいいよ。 私は議論が楽しい。
人間を辞める過程そのものが強力なモンスターになる理由になる 大賢者がかつて語っているな
そもそも本人申告が古代伝説級か伝説級上位だからステータスが伝説級(魔法超級職くらい)のままの可能性もあるよ
トーナメントの商品目録にも階級の記載がないから完全に自己申告だね。 ①レイス化の際にMPがどれだけ増えるのか ②タルラーの言う階級はスキルをもとにしてるのか、ステータスも含まれるのか この2点がこれ以上は不明な点かな?
超級職でそれなりにレベルを上げないとキャパシティに入らないタルラーのMPがルーク+バビのMPと同じくらいとは思えない
バビって元々状態異常系や怨念系多様してるから炎熱適正のそれ版持っててもおかしくないし、一つ当たりレベル1でも複数(ありそうなのは闇強化、魔法威力強化、呪い強化怨念系強化、状態異常系強化)持ってれば 10%強化✖️持ってる個数 威力増大したらだいぶユニオンジャックで威力変わるのでは?
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イゴーロナク関連で責任感じてそうなルークはヴィトーを助ける為に【賢者之証明者】と対決しそうだよね。もしコイツがUBMにでもなれば、その特典武具ってスキル関連のリソース問題解決策になりそうだなとふと思った。
ヴィトーに関してはヒカルに連絡してVRメット外して貰えば救助できるはず。
信頼してもらえるかという問題があるけど。
今のところ家族にメット外された案件は無いけどどういった処理になるんだろ
ログアウト判定かデスペナ判定か
確か自害判定じゃなかったっけ?
自害判定でデスペナになるはず。
【イゴーロナク】の能力は解析されて悪用されそうだけど。
バビは屍要塞みたいにスキルの再分配とか覚えたら強いんやろうな
抑々ラーニングというチートスキル持っているだろバビ
まあ、そのラーニング込みでも太刀打ちできない相手(抑々ステータスがぶっ飛んでいる獣王とか)がいるのがデンドロだけど
リズは雑に耐性系を積めばいいのとして他の従魔になんのスキル積めばいいんだ
【グローリアα】は単純熱量だから《炎熱無効》《光属性無効》があれば防げるからまだ良い。困るのは耐性突破系
バビに不要なスキルを適切な従魔にパスできれば、その分更に多くのスキルをラーニングできるようになるから便利なんだよね、スキルの再分配
スキルの譲渡ってそこまでリソース使わないイメージだけどどうなんだろう?
ちょっと違うけど、ヒカルの例からすると意外とリソース使う?
従魔やバビに必要ない物もあるだろうから要らないスキルを破棄出来るスキルとかもあったらいいね
ラーニング型は低出力なのが欠点とか言われてるのに仲間の強化と本体出力上昇という形でスキルを譲渡、破棄をできるとは思えないなぁ。
極端な話、直接覚えなくてもスキルを譲渡するスキルを持ったモンスターからそのスキルをラーニングすればいいだけではある
ドレインラーニングって特定のスキルラーニングするのには向いてなさそうだから、できるとしたらフランクリンにそういうスキル持ったモンスター量産してもらうとか?
今のバビだと「与えたスキルは再獲得不可能」とかの制限が生まれかねない。いやモチーフ的に貸与の可能性高いけど
確かにパンデモニウムとバビのシナジーやばそう
UBMのスキルも再現可能や
液状生命体とか拾ってないし記述にない制限はまあまあありそう
《ドレイン・ラーニング》は第2形態の習得直後だと成功率1%だったけど失敗した場合に同一個体に再度挑戦できるかで<UBM>のスキルをラーニングできるか変わってきそう。
基本的に他の従魔に対してスキルの分配とかは無理だと思うんだけど《ユニオン・ジャック》で混ざった後分裂して元通りじゃなく自分の一部とともにスキルを譲渡する(バビの容量は消費したまま)とかはあるかもしれないと少しだけ思った。
獣王の獣心憑依がエンブリオでも行けるなら
色欲の終焉をエンブリオであるバビに使うことってできないですかね?使えたら軽く超級には手が届きそうなもんですけど。
エンブリオの改造ってデスペナで消えるから効果薄いし他のモンスターはコストとして接収だから意識とか消えるのでやめた方がいい。
あーそうですね。超操縦士みたいに仕様と噛み合ってないですしね。
ていうか【色欲魔王】本人もコストとして接収だから眷属化できてもデスペナで即座に消えるし《色欲の終焉》発動、コスト化、デスペナ、眷属化の順番だった場合コスト化しても眷属化前に回収される可能性もある。
エンブリオが死ぬわけではないから改造自体はそのままじゃね?
もし使うにしても死んでも元通りのバビに使うことはなさそう
前に見かけた意見だと全ての従魔を合体させて一体扱いで《色欲の終焉》発動するけどコスト化対象無し、デスペナから復帰した後は分裂して元通りだけど眷属器は分配されるとかが理想かも。
存在昇華の確率を上げるとか妄想してました。
【ロボータ】ってあらゆる従魔師系統にとって倒して特典武具手に入れたい存在だと思うけどルークが【ロボータ】見つけたらどうするのかな?
駄犬時々主人公属性(具体的に言うとポケモンSVザ・ホームウェイ時のミラコラ)を開拓しそうだよなロボータ
高コストで再現率高めの単一スキルでも再現率低めの複数スキルでも欲しがる人いくらでもいるよね。
仮に特典武具になっても意思持ちは確実だと思う
死なない事が目的の【ロボータ】にとって意思持ち特典武具はどうなんだろう?
(召喚スキルがメインの奴を除けば)特典武具はガルドランダみたく表に出てくることも稀だしね
意識体其の物が宿っているとかは意外と多そうだけどな
レイの場合でも手甲以外じゃ外套と斧は宿っているし、外套に関しても「(今の処)一つの事に集中していて出てこない」ってガルドランダも明言しているし
ロボータの場合は意識体持ちの特典武具で召喚スキル持ちになりたいとかは思っていそうだけど、ガルドランダの場合は第8のSUBMになる見込みがあって、更に外と内に2度特殊加工が施された特異体だしね(それ以上の特異体がグローリアになるけど)
《軍団格納》は見た目だけなら召喚っぽいけど実際は全然違うし意識を表層に出すのは難しそう。
・・・《忠犬偽装》を上手くアジャストすればワンチャンある?
《忠犬偽装》はキムンカムイの《化けの皮》に似てる偽装スキルだしそれでは厳しいんじゃないかな。
現状意識有りがSUBM(2、4、3?)
出自不明の来訪者(モノクローム)
産まれなかった赤子(ガルドランダ)
魂を与えられた機体(IG)
それなりの特殊性が無くては本獣が望んでいても無理だと思う。
召喚系は普通に意識あるからそっち方面になればって感じじゃない
外見の偽装を応用して疑似生物化して表に出るんだよ(多分無理)。
逆にぬいぐるみ型の特典武具になるとか。意識が残ってしゃべれるし、少しなら動けもする。
能力はぬいぐるみを抱いている時に限り、ノーコストで配下にステータス強化バフと状態異常耐性付与
ルークって手持ち武器使ってる描写無いし手持ち装備扱いになりそうなぬいぐるみ型はありかも。
そういえばルークに欲しい特典武具でよく言われるのって「使役系なら誰でも欲しがる」と「ラーニング系なら誰でも欲しがる」の二つがほとんどの気がするけどそこら辺の人でも欲しがらないけどルークなら使いこなしそうとかだとどんな能力かな?
・自分と相手の声を距離を無視して自在に送受信できる特典武具⇒精神攻撃やレスバ
・相手の唇を距離を無視して見える特典武具⇒多言語に精通していて特技が唇を読む
ジャバさんですら呆れそうな特典やな
【モノクローム】ならアジャストによっては声の送受信できそうだし視覚系の能力持ちの<UBM>倒せば読唇術用の特典もありそう。
後者に関しては幻覚系完全無効とかのセットなら割りとありそうな予感
実際、知り合いの声を後ろからかけて隙を作るのは作中でルークとグリムズ(実行したのはアスマだが作戦はグリムズ)の二人がやっているし、ルークなんてそれで完全版【ベルドリオン】なんてどうしようもないものを倒してしまっている。
初見の相手には結構有効な作戦なのかも
そもそも戦闘中に突然声が聞こえたらびっくりするか警戒するかで隙できそうな気もする。
それに生前の【モノクローム】がやったみたいに敵の誘き出しや逆に味方への連絡とか使い道は多そう。
ルークが手にする特典武具ってテクニカルな仕様になりそうだよな
ヴァルトブールも本来の持ち主が聖焔騎だったこともあってUBMの“魔術師殺し”が意味をなさなかったから討伐できたんだしな
だからこそヴァルトブールって魔術無効特化していたんだよね。だからフィジカル特化の獣王とか、何でも破壊できるシュウとか、抑々物量押し含め何でもできる白衣やグラサン(後はゼダに圧し折られた後調教されて錬金スキルで展開力を強化した閣下)は割と天敵だよな
例に挙げてるの(マリーはまだましだけど)全員強すぎて天敵かどうか関係なく大抵の人は勝てないと思う。
同格なら配下の質で上回るキャサリン金剛、超級職無しの格下だけどBBBやイオは苦手かもしれない。
第3部以降ルークに影響を与えそうなキャラと言えば天空院翼神子辺りになりそうだよな
というか相手の思考を読み解くことが可能なルークと、占いの的中率が半端ない翼神子がチェスとかポーカーと言ったゲームで勝負をやったらどっちが勝つんだろう?
運が絡まない勝負なら先行絶対勝てるルールなら先行が勝つし、運がそれこそカードゲームとかだと
運命力勝負になるかんじ?下線付きテキスト
翼神子が占い使ってるか次第?
リズの眷属器って自己強化と食料生産のために【錬金姫】ってありかな?
DEXもMPもそこまで高くなさそうだし微妙じゃね
制限時間もある
閣下のアレはバグってるけど、上位変換しても本来は素材に対して少量しか作れないしね
医食同源も引っ張ってきて自身を素材に金属錬成を行ってその辺のもの食べて減った分を補給する……
とかならできなくはないが回りくどい
《制限昇華》が気軽に使えるなら、日頃から少しずつ眷属化して金属溜め込んで…ってやれたかもしれないけど
ジョブレベル10を対価に1分だけは流石に気軽に使えないからなぁ…
高い金出してでも錬金術師を買ってきて
女奴隷強化でDEX上げたほうが良い気がする
カンストしてても3000とかでしょ
一応特化すれば4000は超えるはず
才能の偏りを考えるとそれくらいなのかもしれないけど
それでもレベルの消費量を考えたらマシだと思う
リズの眷属器が【錬金姫】になった時に自己強化できるのかな?
金属の操作と強化なら【鋼姫】の方が良さそうな気がする。
今後ティムするモンスター次第だけど、ユニオンジャックを発動したらどんな戦闘スタイルになるんだろうな
序に、ユニオンジャックオールなんて奴も発動しそうだけど、ルーク的には万能型(オール)よりは特化型(シングル)を好みそうだよな
手数こそが強みって認識してるし万能型目指しそうな気がする。
ルークがデンドロ始めた動機とバビの超級進化の条件って関係してるかな?
あっさり就職条件見抜いて2つ目の超級職就きそう
就くにしても、獣魔師or女衒のどちらかの超級職になりそう
どっちの超級職も名称出てないけど【色欲魔王】に合わせるなら女衒系統の超級職が良さそう。
ルークは未成年だけど。
安心しろキャサリンも未成年だ【傾国】だけど
そういえば10代半ばのキャサリン金剛とルークってほぼ同年代なのか・・・。
序に言えばフィガロ(ヴィンセント)の妹だしねキャサリン
普段は弟として振舞っている延長線上でオカマキャラになちゃった娘
ある意味ゴーティエ姉妹と似たことをやっているんだよなキャサリン
さすがにスターリング兄弟とゴーティエ姉妹みたく超級の兄姉とメイデン持ちの弟妹と似た環境でもないけどさ、ヴィンセントとキャサリンのマイヤーズ兄妹も大変な目に遭うことは似てるんだよね(主にリアルで)
その序に別に関係ないだろ
全員知ってるわ
その話したいなら枝繋げないで雑談板でしろ
ルークがシンプルな攻撃型<UBM>倒したら普通に自分で攻撃手段に使う特典武具になるのかな?
それとも配下に食べさせる食材型で<UBM>の固有スキルを一時的に付与したり、卵になって<UBM>の固有スキルを引き継いだテイムモンスターが生まれたりするのかな?
テイムモンスターが生まれる可能性はよほど特化してなければないと思う
本人が使うのも無駄が多いし倒した人かバビロンに付くんじゃないかな
死霊術師系統や召喚師系統が弱体化するとはいえ配下にできるんだし従魔師系統でも配下系の強化欲しい。
でもそういえばバビの容量問題考えると特典武具でスキル外付けできればそれでもお得か。
フランクリンが仲間になれば完全遺骸一択だろうけどねぇ
この掲示板で時々ルークの従魔は大半が<イレギュラー>関係って見かけてその通りだと思ってたけどよく考えたらオードリーの祖先である【ツングースカ】は神話級だった。
【ツングースカ】に関しては神話級に収まってるのがおかしい枠だから……
多分ENDやSTRはかなりお粗末なんだろうが亜光速で飛び回る奴を誰が捕捉出来るんだっていう……
本気で怒らせると世界地図を作り直しにするバケモノ。亜光速のヒット&アウェイはやばいって・・・
それでもミミックさんなら
あと十二身装さんなら減算して確定カウンターで、元のUBMが減算して耐えられないステータスだったら相討ちが限界だけど
一応【地竜王】や【暴竜王】なら勝てるらしいけど…あいつら<イレギュラー>だし、その上で被害もヤバそうだからなぁ…
>> 1543
攻撃時が亜光速なだけで普段はもうちょい遅いでしょ、多分。
ルークの従魔でリズのみ出自が明らかになっていないね
ただ、メンバーの出自を考えると(エンブリオのバビを除けば)普通の出自ではない可能性は明らかだしね(そもそも存在自体がレアで従魔にするのが難しいミスリルスライムだったしね)
そして考えらる関係者は覇王関連しかいないわけだよね(それ以外が地竜・彗星怪鳥・龍帝の関係者だし)
【覇王】の武器を齧ったスライムの子孫とか?
【ツングースカ】で羽を切り離して攻撃するみたいだけどオードリーは火炎放射だし成長限界の素質はともかく特性は受け継いでないっぽい?
羽を炎で飛ばすのが炎魔人だから羽を光で飛ばすなら十分可能性はある
<スターヴ・ランチ>に関する【地竜王】のスタンス次第でルークの【地竜王】に対する関わり方が変わりそうな気がする。
・【地竜王】に人間を優先せねばならない謂れはない
・食料の乏しい厳寒山脈で効率よく地竜を食わせられる手段
・扱いに困る出自の【餓竜公】
・人間に理解のある竜王三体を宛てる手厚い対応
【地竜王】がよほど地雷な性格してない限りルークは別に嫌わないと思う
確かにそうか。
後影響出そうなのはチョウチンアンコウ的な生殖で人間取り込むときの同意の有無?
問答無用でルーク取り込もうとしたらオードリー達が暴れそうな気がしてきた。
海用モンスターは【モビーディック・ツイン】の子孫の【エンペラー・ホエール】とかいたら良さそうな気がした。
あいつが子供作ってるか怪しいけど。
実は左右で性別が違って無性生殖できるのかもしれない
もしも《蒼海置換》の再生力を受け継いで他者に付与できれば回復役としても最上級になりそうなんだけど。
泳いでる限りスタミナ体力無限再生の広域殲滅型が仲間を欲する動機がねぇ…
子孫で再生力を受け継いでも成長前だと弱いだろうし単為生殖可能なスライムのリズさえ魅了したルークなら何とかなるよきっと。
アイツ群れが全滅してるからなぁ…
オマケに化身襲来前だと純竜級モンスターのコミュニティがそう幾つもなさそう
根絶までは行ってないだろうから他の群れと出会う可能性はあるしモンスタ-だから近縁の種族と交雑することもあるとは思うんだけど。
wiki見て思い出したんだけど【ヴァルトブール】って最大MP最大SPに着用者の合計レベル×10の補正かけるんだね。
《制限昇華》と相性悪すぎる・・・。
誤差では?
そのうちティムしそうなモンスターって
水棲系モンスターと天竜(それも天竜王の3女)は確定だよな(多分)
後はフェンリルとかは希望的な感じでいてほしい
序にUBM相当のモンスターも一匹いても問題ないよな(マリリンは血竜王の娘でオードリーは彗星怪鳥の血縁ではあるけど)
タルラーはUBM相当な気がする
父親がSUBM級の化け物だったからな
元ネタ的に何匹くらいまでは増える可能性あるんだっけ?
ポケモンのネタなら6匹までだと思う
まあ、バビはSVでのコラミラ枠とすれば実質7匹か
バビのモチーフ元の「大淫婦バビロン」が7つの首の獣に乗ってるらしいから7匹まで増える可能性も高い。
フェンリルと言えば白いイメージが強い、そして魔獣のはずで【凍竜王】に襲われそう。
ニーズヘッグは特典武具食べて学習するスキル覚えたけどバビの場合は自前の容量に加えるより特典武具のまま外付けの方がいいのかな?
合体してもそのまま特典使えるしね
ドレインラーニング自体が特に相手のスペック関係ないから、魅了強化とドレインラーニング強化で生前奪った方が早いので…
どうだろ、強いスキルはより容量食うことになってそう
よしんば容量食うとしてもその容量増加させるだけでいいだろ
容量は別のスキル増やすのに使って装備枠で特典使う方が強くなりやすいんじゃないか
装備部位がどのくらいあるかわからないが
UBMの生前まんまのスキル獲得するより優先されるスキル、どんだけあるんだよと
同程度の容量を使うなら相当あるのでは
差分は特典武具化による格落ちだけなので
下級時点で50個持てたスキルそれぞれの仮に100倍だとして、超級のリソースは上級と比べても100倍だぞ
容量増やす程度でいいことと有効な新スキル新しく組むこと比べても圧倒的に低コスト高リターンだと思うが
第一特典武具化による格落ちはかなりデカいだろ
たまに元々のスキルより強化されてる部分もあるし
元々のコストを支払えるかの問題もある
バビは備わっていない特定部位依存のスキルは使えるのだろうか
液体化してないしまあ無理じゃね
腕を変化させて眼球作って目潰しとかやってるからその気になれば作れそう
あれスライムじゃない時にやってたっけ?
リズも別に眼球作るスキルがあるわけではないでしょ
リズとユニゾン中はかなり融通ききそう?
眼球と同じ構造の肉体にするだけならまあ何とかなるんじゃね
全身スライムなわけだし
【邪神の落とし子】狩りまくれば部位や器官生やすスキル取って部位依存のスキル自在に使えるようになりそう。
ルークが手にしそうな特典武具って比較的トリッキー(扱う場面さえ間違えなければ非常に強力)な奴になりそう
後は特定の相手に対し有効過ぎるのメタ装備
バビが超級になるとどんな感じになるんだろう
やっぱ容姿もダイナマイトボディで身長もデカい超絶美人になるのかな?
本気出すと黙示録の獣要素が出てくるんだろうが
やっぱ必殺スキルは666関連になるのかな
霊魔人、どんなのだろう?
そりゃあ美少年のルークに妙齢女性の色気が合わさって最強よ
それはまあ……最強だな!
ドレインとそれを運用するスキル
極めればバビロンのメモリ問題に触ることも不可能ではない、か…?
なんか合体するとすごい強化されるらしいけど強化魔法がそんなすごいのか?
それともタルラーがモンスターとしてはあんまりMPないのかどっちだろ
一応ルークはMPもある程度増えるジョブだし、バビの怪力のスキルとか考えるとそのMP版とかもあってもおかしくない。割合強化とかならかなりでかいだろうし
ルークはメイン三百程度でSPやキャパシティに食われてるからなあ
バビのスキルもまあ100%は無理だろう
合計レベル800あれば最低でもMP10万以上にはなってるだろうし、普通にその差分の強化はあるし
MP特化でなければ10万は割と怪しいラインだと思うけど……
ついでに劇的に強化されるって言うほどか?と言うのもある
呪怨強化とか狙って眷属にした方がいいんじゃないか?
単純に装備品の補正も乗るのもでかいんじゃない?
確かに%型のMP補正装備フルなら有用か
でもキャパ重視装備じゃねえかな……MP補正装備にしてそうな話あったっけ?
話はないけど、魔王のレベルアップでキャパ問題解決できたっていってるのに、そのままキャパ重視装備にはしてないんじゃないかな
あと属性攻撃の威力があがる《~適性》スキルとかもあるよ
生前は符を使う魔法職だろうし比較的MP少なめではあるんじゃない?
MP装備は用意しとくタイミングがないんじゃないかな…
基礎mpも単独で奥義打てる程度には余裕あるし
〘複数の存在を一体化させ、それらのスキルとステータスの全てを統合するスキル、《ユニオン・ジャック》。
魔法に類するスキルは使用者の最大MPに依存するため、特に合体の効果が大きい。〙
タルラーの最大MPが小さいとかじゃなく、書いてある通り純粋に火力を上げるための合体みたいよ。
この一文って改稿で追加されたのかな?それともこれを読んだうえでの疑問?
(ステータスの多寡判定の際、HP、MP、SPは十分の一にして判定する。加算する場合は元の四倍で加算する)
疑問に答えられているかはわからんが、基本的にHP.MP.SPとLUKを除く物理ステータスは10倍カウントして判断される
あとはまあ特化ジョブの大体の数値が収まる範囲でも明らかだよな
>ステータスの多寡判定の際、HP、MP、SPは十分の一にして判定
一番欲しかった、ありがとう。多寡判定と言っているからHPとMPは数値的に等価なんだね。
結果的に合っている事を言ってるとしても、説明できないなら間違っている可能性があるよね。
一々確認する義理もないからなあ
自分でも怪しいなと思えば確認するがそうでなければ見てるだけでいいや
タルラーは古代伝説級
ステータスによって認識されてると思う?
特殊能力(スキル)によって認識されてると思う?
私は後者だと思ってる。
古代伝説級ならステータスも相当に持ってるの?
でも、■■■■■を得たわけじゃないから、東方魔法超級職(伝説級くらい?)からステータス特化古代伝説級相当までステータスが増強された理由があんまり思いつかないんだけど。
あ、そっちにうけとる?説明が面倒だから言いっ放しにしようって?まぁそれでもいいよ。
私は議論が楽しい。
人間を辞める過程そのものが強力なモンスターになる理由になる
大賢者がかつて語っているな
そもそも本人申告が古代伝説級か伝説級上位だからステータスが伝説級(魔法超級職くらい)のままの可能性もあるよ
トーナメントの商品目録にも階級の記載がないから完全に自己申告だね。
①レイス化の際にMPがどれだけ増えるのか
②タルラーの言う階級はスキルをもとにしてるのか、ステータスも含まれるのか
この2点がこれ以上は不明な点かな?
超級職でそれなりにレベルを上げないとキャパシティに入らないタルラーのMPがルーク+バビのMPと同じくらいとは思えない
バビって元々状態異常系や怨念系多様してるから炎熱適正のそれ版持っててもおかしくないし、一つ当たりレベル1でも複数(ありそうなのは闇強化、魔法威力強化、呪い強化怨念系強化、状態異常系強化)持ってれば
10%強化✖️持ってる個数 威力増大したらだいぶユニオンジャックで威力変わるのでは?