原神wiki

横乳狐お姉さんはイベ中でも一切戦闘描写ないけどやっぱり法器なんじゃろか。元爆カットインでケモ化待ってます

なるほど。思い返してみたら、溜まっているときはファデュイのハンマーがいた気がする。色付きオーブだけでそんなに溜まるのか！！

属性一致オーブで9点、属性違いオーブで3点、これにチャージ効率がかかるからだいぶ変わってくる。詳しくはここ元素チャージ

これが正しい

爆発強くしたい場合も3凸より草薙の方が威力上がる

だから2凸＋草薙って言うてますやん…それらを揃えた上でさらに爆発を強化したいなら3凸ってことね

まぁ武器引かないって選択はギリあるんじゃない？武器一本確保したほうが強くはなるけど、最悪240連かかるわけだし、無工を使う予定がなく、恒常キャラに居ないキャラがいる場合はすり抜けをあてにしつつ特に3凸を優先する選択肢はない事はないんじゃないかな。

無凸爆発で無凸神里の爆発ぐらいの火力出るはずだがこれで最高クラスじゃないのか

無凸雷電爆発が同時間における魈・宵宮・甘雨の総ダメージ超えててエウルア・胡桃1凸・凍結軸神里爆発フルヒットにギリ負けるぐらいだよ。あと3凸に依る最終ダメージ増加が約1.24倍、完凸漁獲から無凸草薙に変更したときの最終ダメージ増加が1.22倍だから火力はギリギリ3凸優勢。というか、性能の話じゃなくて武器を当てる確率とキャラを当てる確率を考えて3凸のほうが良いと言ってるんだよ？

おっそうだな、そいつらは元素爆発打ちながらキャラで攻撃できるけど雷電はずっと殴ってその火力だもんなすまんすまん

計算ツールだと3凸で17%、草薙無凸で27%の増加だから草薙>3凸で合ってる

一応2872の計算結果を参考にすると、草薙の選択は3凸より0.02倍火力の上り幅が小さい代わりに、チャージ効率の上昇とスキル火力の上昇もわずかにありますよと。

草薙以外の元チャ武器だと、火力出すための聖遺物厳選が大変ですよ。

ageはきついだけで止めておけばよかったのになんで煽ってしまったのか

どんなバフの盛り方しても3凸+漁獲完凸が2凸+草薙無凸を上回ること無いから3凸勧めてる人はたぶん計算ミス

5凸ベネットに九条で星5武器なら3凸漁獲の方が2凸草薙より10%火力が高いから別に間違いでもないな。まぁ編成縛られるから3凸よりは草薙優先の方が良いとは思うが。ただ、九条完凸できてないなら武器よりキャラ優先は大いにあり。

裟羅完凸してなければキャラ凸優先でどうでしょう。会心ダメ60%いいですよ～

ガイドライン無視と規約違反の荒らしは居るな

勘違いでしたか。6300が7200くらいに上がってたような気がした…これでノエラーになれると思ったんだけど残念

ノエラーの相方としては雷電将軍は悪くない評価だと思う。お互いの元素爆発中スイッチできるし、ノエルの弱点の元素チャージを完璧にカバーできるし、雷結晶落ちるし。雷電将軍目線でノエルを選ぶ理由はあんまりないだけで。

片思い相性っていうのはけっこうありそうですね。

本人の火力を熟知に頼るならサポートに振り切るのはありに感じる　後は星4聖遺物より星5聖遺物の方がサブオプションは強くなるからセット効果としては弱めだけど絶縁＋2でチャージ増やしておくとかかなあ

因みに熟知880のボーナスは488.8%、熟知800と反応+40%のボーナスは497.1%(457.1%+40%)

まあでも厳選難易度に見合った上昇値ではないから楽団2セットと3か所キメラでいいという結論は変わらないね

減衰あるの忘れてた

攻撃力参照しないから花羽なら星4ステータス無視できるし厳選難度も怒りよかましで全然よきかも

対象はチーム全体なのでほかのプレイヤーにも恩恵ありますね。6凸のクールタイム短縮も同じです。

恩恵あるよ　たまに将軍いるマルチやるけど明らかに溜まりやすくて楽しいよ　フレンドとやるならそれこそ元素反応周りに関しては聞いてもろて

どこかで見たことあると思ったらアシタカか！すっきりした。ありがとう。

時々出てくる知識人好き

フィールドでは爆発の火力が過剰だから、草薙＋蒼白4（チャージ/物理ダメ/会心）の物理＆雷アタッカーにして遊んでる。

蒼白物理は超伝導しやすさもあって雷電通常で殴って遊ぶにはちょうどいいよね

超電導が発動しやすい雷、スキル追撃で蒼白効果発動&50％の確率で粒子生成するから針の追加効果維持も容易、って考えると物理も結構適性あるよね。本来の用途から外れた運用も楽しい

終戦直後の日本がどれだけ物騒で混乱してたか知らないんだろう　目の前の大きい箱や小さい箱でいくらでも調べられるのに

今大陸じゃ、抗日のガワ被せた政権批判するのが流行だからなー……

陰謀論お好きですね

目狩り令はどうでもいいって思ってるけど、鎖国と抵抗軍との戦には割と皆辟易してるぞ

それな、あんた何歳だよって話

抗日だなんだってのは正直アホくさいと思うけど、統治者というより文字通り神として君臨してたモンド璃月と比べて鎖国とか目狩りとか政策やってる分印象が他と違うとこはある

璃月でも岩王帝君は年一で質疑応答とかやってたから割とがっつり統治者してたよ。だからこそ神に頼らない国作れよって刻晴が言ってたわけで

木主じゃないけど自分は聖遺物のレベル20×5を新しく作るリソースがない熟知型を試せてない。というかそんなポンポン20レベのを作れるもんなのか？それとも12くらいで止めてる？

樹脂300ぐらい聖遺物秘境いってら☆3☆4、少しだけゴミ☆5食わす程度でレベル20にはなるでしょ

ランク45解禁の秘境で得られる聖遺物をすべて合成素材にする場合でも、Lv.1→LV.20には約18.2周が必要。(聖遺物)

レベルを上げる素材の心配をしなくても元素熟知のメインOPを揃えてたらハズレ聖遺物だけで余裕でlv20にできると思う 元素熟知はマジで出てこないから木主はそれを思ってわざわざって言ってるんだと思う

厳選してるとなかなか欲しい聖遺物が出なくて常にボックスが1000近くまで行くから餌が足りないってことはないな　メイン熟知は出にくいからガチ厳選したらすごく大変だとは思うけどね　本来は千岩か楽団で作って将軍に合わなかったら他キャラに回すのが一番いいと思うけど、とりあえず手持ちのメイン熟知に厳選中に溢れた餌を食わせていって合わなかったらそれも餌にすればいいのではないだろうか

コスパ考えるなら、風キャラに装備させてる熟知聖遺物全部引っぺがしてくるだけでもok

羽と花を楽団か教官、後はセット効果ガン無視して他の聖遺物の厳選の時に出てきた熟知を12くらいまで育てればフィールドでは問題ないくらいには熟知上がるんじゃね。

5凸したなら完凸狙った方がいいと思う。完凸は他ではできない立ち回りができるから5凸の比じゃない強さだと思う。

螺旋でもCT間に合っちゃってるから気にしてなかった。将軍にも効果が適用されるなら迷わず6凸したんだけどね

「そもそもフロントで爆発打って味方の元素エネルギーをチャージするのが基本的な役割」なのはアタッカー型だけで、熟知型は元素スキルで控えで火力出すのがおもな役割で、チャージが欲しい時にのみ表に出てくるって感じでしょ。役割違うんだから無理に移行する必要なんてまったくないし、ましてやその目安を決めることはできんと思うが。

別ツリーで同じ人向けに書いたけど別にチャージの利点捨ててるわけじゃないと思うぞ　時計熟知にしたらチャージ捨ててるという言い方はアタッカー型で時計攻撃にしたらチャージ捨ててるというのと同じよ

アバウトに差分比較すると、過負荷ダメの差分(6~8万)-(雷電爆発ダメージ-その分他キャラで殴ったダメージ)-チャージ配布効果+(千岩4の場合その効果)。コレが大きくマイナスにならないなら熟知盛りは有力になる。

時計以外が熟知って状況で爆発を打つ利点が火力的にあんまりないし（一心は良いけど初撃が悲惨）、爆発とそれに付随するチャージはほぼ捨てじゃないの？俺自身が試しに作った程度だから何とも言えんが、これから厳選が進んだとして、チャージしたいときにフロントに出て爆発打ってパッとチャージできる状況になるとはあんまり思えないんだが。

「将軍は元爆撃つのが本来の役割だから最終的にそうなるべき」と「元爆を撃たないといけないからチャージを盛らないといけない」の二つの前提が主観以上のものではないので、それを元に話をしても「あなたのプレイではそうなんですね」というところにしか落ち着かない気が…

まぁ実際、初心者向けとか微課金無課金向けみたいに書いてるが、厳選しんどいと思うし、雷に自分の利点を大して潰さずに似たようなこと出来るキャラがそれなりに居る中で、このキャラ特有のチャージって役割を捨ててまで作る意味が分からないという主観があるのは否定しない。ただ、「チャージしたいときに表に出るって言ってるけど、それは火力下降的にもチャージ的にも厳しいのでは？出来るの？」って話を自分でちょっと螺旋とフィールドで触ってみた感想を基にしてるんだけど。逆に編成次第でチャージ出来るのであればまぁ火力下降も割り切れるし、普通におもろそうだから単なる熟知染めにしろハイブリットにしろ推奨聖遺物に書いていいんじゃないかね。

なんでこの流れで唐突に聖遺物の話が出てくるのかわからん　まあ書きたい人がいれば千岩4セットや楽団2セットを書いてもいいと思うけど

話脱線してるかもしれんけど、ここで熟知型が肯定されてるのに熟知に対応したおすすめ聖遺物がないのおかしいね
まさか絶縁4セットじゃないと思うし

強いて言うなら千岩4辺りなんだろうけど厳選あまりのキメラでとりあえず使えるようになるってのが利点でもあるからな

熟知に対応したオススメ聖遺物ったって熟知型の時点で楽団2はいるに決まってるし。熟知に特化しない並立型はビルドが定まってすらないし（強いて言えば千岩4）

消す意味を見いだせないんだけど。否定も続いてないよね。特筆するキャラ/武器/聖遺物についての補足がないと足りないと思うなら議論して加筆すればいい話では？ビルドとして存在してるのに消す必要性がまったくないんだが

残したいなら今の冗長な説明は削るべきだと思うけど

ビルド型から一時的に削除することも検討した方がいい、という1つの意見です。実装から現在に至るまで熟知型の議論が続いていて、明確な相性キャラを提示できない状況において、わざわざ提案するほどのビルド型かという疑問ですね。

そもそも「相性の良いキャラを書かないならビルドから消すべき」という理屈がよくわからないのですが、それはなぜ？

ビルド型＞相性キャラ＞武器＞聖遺物と掘り下げて検討されるべきと考えるからですね。ビルド型ので詰まるのであれば、一度ビルド型から消して再検討した方がいいのではないかと思いました。自分の意見は完全な削除ではなく、総評で触れる・武器欄で提案するという意見なので、熟知型に反対しているわけではありません。

そもそも明確な相性キャラはここで提示されましたよね。エンヒとか。明確な相性キャラが提示されたのでどのみち消す必要はなくなりましたね。あとビルド紹介は別に最適解以外載せてはいけないというルールもないので。あなたが熟知ビルドが無価値だと思い込んでいて「そんな雑魚ビルドのせるな」と思うことは自由ですが、弱いビルドであってもPT構成や装備次第で有力になる以上は載せるべきだと思いますね。

了解です。では「ビルド型＞相性キャラ＞武器＞聖遺物と掘り下げて検討されるべき」というルールはないので、その理由であれば現状を変える必要はないと思います。冗長な部分を他に振るなどで、「もっと見やすい案がある」が理由であれば賛成します。

エンヒなど、相性キャラとして確定であれなビルド型を消す必要ないですね。相性キャラの追記が自分は一番まるいと思います。繰り返しになりますが自分は熟知型を反対しているわけではありません。自分はエンヒの育成が中途半端で雷電との相性がよく分からないので、お手数ですが検証や編集をおまかせします。

エンヒやクレーは「継続的に元素反応起こすことができるアタッカーやサポーターは熟知特化型と相性がよい。」で説明が終わるから特に補足する説明はないのでは？　具体的に名前載せた方がいいならちょっと長いけど「継続的に元素反応起こすことができるアタッカー」って項目で一覧を作って名前乗せるのもいいと思うけど、他に載せたいという人がいなければ保留でいいかなと思う

セシリアとかのCD遅延デバフがある状況だと熟知将軍が強いことも記述していいかもしれない

一太刀のダメージが低くなってしまう言うても無凸時点でも時計でチャージ盛って（訂正：時計は攻撃）西風持って爆発すれば6万＋一心で9万行かないくらいになった上でループ可能になるし、他のキャラのチャージも貯まる。スキルの為だけに爆発の威力とかチャージの恩恵とか全部捨てるのはもったいないというか、ネタと言われてもしゃーないと思うんだけど。

無凸西風チャージ時計で爆発6万はだいぶ嘘やろ

アタッカー型でも時計チャージにするか攻撃にするかは好みだから熟知型でもどこまで熟知で埋めるかは好みだと思うで　熟知全振りかPTのサポート力あげるかは好みが分かれるはず　既存の熟知PTでも爆発回したいキャラは時計はチャージにするみたいなそういう使い方してるよ

自分で書いてて？ってなって試し切りしてきたけど多分嘘だわ（もう2凸してるから正確な数値はわからん）。ただ、攻撃時計でループする。

完凸漁獲にチャージ時計攻撃杯会心率冠で爆発天賦10願力60として、サブOPに攻撃力65％・会心率24％・会心ダメージ70％（合計スコア183）で会心時66831の期待値56661。聖遺物スコア平均36.6とかいう無・微課金ならかなり完成形の雷電と同じ火力を、楽団＋熟知キメラで出せてしまうので、ネタというには惜しいんだよな

参考までに攻撃2200、チャージ260の雷電の元素爆発で会心出せなかった時のダメージが6万ぐらいだな
ちな2凸

ちなみに完凸漁獲だと圧倒的に攻撃力不足で、雷杯が攻撃杯より強くなるのは攻撃力2430以上から。サブOPでいうと150％くらい。といってもサブOPにそんな攻撃盛ってしまうと会心が盛れなくなるから、漁獲と雷杯を使うときはベネットかサラで攻撃バフしてやらないとダメバフ過剰だね。

なるほどわかりやすい！

ベネットだったら1000、サラだったら700くらいバフれるとすると、ダメージバフを十全に活かすなら攻撃バフ前の攻撃力は1500〜1800くらいは欲しいという計算になるな。自分としては漁獲使うなら杯は攻撃杯をオススメするけど、雷杯持ってベネットとサラのバフを合盛りしたっていい