神里綾華の雑談用コメントフォームです。
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雑談/神里綾華
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今まで星５武器が天空しかないから天目５凸持ってたけど、爆発回すだけなら天空のほうがよい気がしてきた。天目スタック貯めてる余裕あんまないし
今の爆発ループ環境だと爆発前に3回スキルを出すって行為自体が重いから正直天目は1重限定で考えるべきだから、そう考えると圧倒的に天空だわな
天目と比べて、素で元素チャージ盛るやり方は戦闘の頭から爆発を撃つ動きが出来るので、そこに魅力を感じるなら乗り換えも有りよ。あと氷風4じゃなくて絶縁4を使うならどんなパーティにも組み入れやすくなるメリットもある
簡単に計算してみた感じ、武器の攻撃力が高いから爆発全弾ヒットさせても斬撃一発分の差が出るかどうかだし、％で攻撃力上げるバフ貰うとちょっとずつ差が縮まって、通常や重撃振るなら武器効果でほぼ誤差程度の火力差になりそうだね
やっぱ天目がちょっと微妙よねぇ。綾華PUの時に合わせて天目上げちゃったけど失敗したなーって思った。モルガナ編成で龍殺しバフつけたら天空のほうが威力高かったもの。あんまり綾華には合ってないんやね
綾華に合ってない訳ではなく星4鍛造と星5武器の差では
基礎攻撃力の差ってそんなに出るか？
逆に言えば、星5と比べられるくらい天目が優秀とも言える。武器ガチャ引かない人からしたら、天目はかなり有り難い武器だからね。
いま氷剣装備なんですが、盤岩無凸/攻撃1917/率75.5/ダメ240.8/HP20419です。別の掲示板で氷風4の方が同じステの場合は期待値が高いと聞いたのですが、現状から氷風に変えると期待値も上がるんでしょうか？攻撃力がかなり下がるのでダメージが落ちるような気がするのですが・・・
ほいhttps://asagume.github.io/gencalc/
説明が足りなかったですね。頭に付けてる剣闘士ダメ冠に攻撃15％と率6％が付いてます。同じステだと、また出るか分からないレベルの厳選が必要なので氷風にした場合、妥協して率か攻撃のどちらかをそのままにしても、結局ダメージ自体が下がってしまううんじゃないかと。
だからこそ自分の手持ちと妥協できるラインの冠の数値入れて比較しろってことよ
とりあえず冠を攻撃だけ残したけど氷風の方が高かった。というより氷風結緑なんてすぐ率飽和するし(実際110%くらいになってる)氷風綾華を氷1で差すことはまずないので共鳴分も腐る。攻撃15%のダメ冠引くまでにもっと率を下げられれば更に差が開くよ
全くステ同じなら氷風の方が期待値高い。率6%捨てても凍結編成なら率溢れるから攻撃15%維持できるなら氷風の方が期待値高い、はず。自分で計算した方が納得できると思う
そもそも氷剣と氷風4だと期待値以前に使い方の前提が違う
凍結PT限定で使うのかそれとも凍結PT以外でも使ったりマルチでも使うのかで話がかなり変わる
今は凍結PTが下火で廃層も氷風4以外で使う人が増えてきているからどういう使い方をするかを先に伝えたほうがいい
レベル、天賦はちゃんと上げてる？
レベル83の通常攻撃天賦はレベル7です。聖遺物は攻撃/氷ダメ/会心ダメ(すべてレベル20) ですが、特に厳選はしていません。
厳選せずにそれ以上強くなりたいならキャラレベルはともかく、天賦は9くらいまでは上げよう。多分武器レベルも上がってなさそうだからそれも。
あと会心とか攻撃力のサブオプ一切付いてないとしても、ダメージが低すぎる気がする。翠緑デバフちゃんとかけられてる?
拡散できているのでデバフついているはずなんですけどね…。武器レベルが80まだなので地道に上げようかと思います。
やっぱり武器レベル上げてなかった。じゃあデバフはかけられてるわ、失礼。武器レベルは素材さえあれば簡単に上げられて天賦と同レベルで重要なので、アタッカーなら特に優先して上げるべきよ
メインOP一致＋20ならそれぐらいのダメージだと思うよ 天賦上げて嫌にならない程度に聖遺物強化頑張ろう
ありがとうございます。地道に上げていきます
本当の意味でガチで厳選というのは基本的にキャラ武器聖遺物LVMAX天賦999が前提の話
リアルマネーやそれ相応の時間を使ったガチ厳選の前にゲーム内でできることは最大限やってからダメの低さを嘆いたほうがいい
コツコツやれば確実に上げられる要素無視して厳選が～ってのもまあおかしな話だよね
綾華に限らずここのキャラ掲示板だと何故か割とよく見る光景だけど
この手の質問って初心者新規の質問なのかキャラ下げ荒らしなのかわからないんだよな
綾華PU時ならまだしも今さらバフデバフ有の重撃で4000×3ってキャラ下げの可能性の方が高いんでないの
荒らしだと思ったならスルーか非表示すりゃいいのにわざわざキャラ下げである可能性を書く意味ないと思うわ。ほんとに初心者だったら本人が見たときしんどいし、荒らしにお前荒らしじゃないか？って指摘する意味ない。
ブーメランすぎて笑えない
この前の復刻時に始めました。嘆きやキャラ下げの意図はなく、「この武器・ステならばダメージはこんなものなのか基準を知りたい」という意図でコメントをしました。原神下手くそでごめんなさい。
この前まで雷の無相すら時間ギリギリだったので、「聖遺物揃えてレベル上げたら4000も出た！」と感動していたところ、4000は大分低いほうだと知り育成が間違っていないか心配になり書き込みました。
他にも言ってる人いるけど、厳選でダメージ伸ばせる部分っていうのはレベルや天賦の基礎部分あっての伸び代なので、基礎を固めてないならまずはそこから頑張ろう。掲示板とか見てると厳選厳選って話題ばっかなのでイメージ引っ張られるのは分かるけど、そういうのは他にやること無くなった前提の話なので参考にせんでよい
星5聖遺物はとにかくエンドコンテンツだと思った方がいいよ。いきなりエンドコンテンツに手出すゲームってないでしょ？キャラレベル80突破、武器レベル90、該当天賦レベル8にしてやっと入口に立てる世界だから頑張れ。
キャラ下げ疑われるレベルで弱かったみたいで「4000も出た！」とｷｬｯｷｬｯしてたのが馬鹿みたいでしょんぼりなうです。スメールガン無視で頑張ります
安心しろ
自分も重撃で5000x3くらいしか出ないけどそれでも螺旋12層クリアできるぞ
どこまでが本当なのか嘘なのか知らないけど熟知800万葉のバフ・デバフ付けた状態っていう情報は要らなかったね
万葉のバフだけではなくデバフもってことは翠緑厳選済って捉えられるからね
万葉のデバフが外付けってことすら知らなかったかもしれないけどさ
本当に初心者で育成が間違ってないか心配だったのならその旨をしっかり書くべきだったね
フォローするわけじゃないけど、原神始めて数か月のひよっこでも「万葉」「熟知盛り」っていう単語くらいは知ってるよ。それくらい万葉ってキャラは過剰なまでに持ち上げられてる。どういう仕組みでダメージが出るのか理解してないからこういうレベルの質問が来るわけだ
万葉の聖遺物は翠緑4で熟知800です。氷元素を拡散すればデバブが付くと認識していたので、これが合っていればデバフも付いていたはずです……すみませんでした。
金リンゴでめちゃくちゃ助かった
初心者さんに当たりキツくてちょいかわいそう もうちょい優しい言葉使ってあげて……
全部の書き込み語尾に❤つければ解決しそう❤
見づらいからやめて
「（黒剣を指して）ゴミ武器使うなや」って書いてあるんですけど、氷風＆氷共鳴の凍結編成の場合だと天目の方がいいんですか？聖遺物は会心ダメ付けてます。
その2つだけで55%盛れる(この時点で60%)上にロサリアがいると更に伸びる。だから黒剣はそんなにおいしくない。ダメージバフはあるけれど申鶴いない時は綾華の通常そこまで振らないから雑に天目かな
確か実装時通常の火力が～みたいなのが結構あって他キャラと比べて嫌われがちなんだ。もっともその枝は言い方がよろしくないし気にすることはない
ありがとうございます❤
なんでゴミ武器扱いされたのかわからないけど、黒剣でも会心ダメージ伸ばせば問題ないよ❤
凍結パーティという限定下の話だからだと思うよ❤と思ったけどその発言の時凍結パとは書いてなかったわ❤ マルチに連れてく時に会ダメ冠は黒剣の率が輝くわよ❤
最終的に率ダメや攻撃力のバランスが取れてればよかろうなのだ。率盛れるから相対的に美味しくないってのはあるけど、サブOPで会心率のことを一切考えなくて良くなるメリットとも取れる
氷風＆凍結前提に必要な率って厳選進んでいればサブオプションだけで必要な数値まで盛れる範囲ではあるけど、会心ダメや攻撃力、チャージを意識しながらそこまで持ってくの結構大変だもんね。
やっぱ初見マップの探索だととりあえずお嬢を出して後ろに万葉とか控えさせとく編成が安定すぎるなぁ。今回は水場が多いから特にそう思うってのもありそうだけど
複雑な地形でもダッシュが引っかかりにくくなったのも助かるよね。いつもの聖遺物回収ルートもとても快適。
３回に１回は引っかかるみたいなのが無くなってメチャありがたい
綾華心海八重草主人公の趣味パ組んでるけどなかなか強い。螺旋の遺跡サーペント50秒で倒せるので充分すぎるくらい
草主人公が凍結開花主体だと綾華とパーティ組んでもシナジーありそうだから捗る
既出だったらすまないが、どうやら重撃が草原核(水+草反応の生成物)をターゲットにするらしく、敵が一体でも遺跡系統程度の大きさなら草原核への重撃が重なって複数回ヒットする。
敵が攻撃範囲に複数いる時みたいに攻撃判定が草原核も含めたターゲット分だけ発生するけど、草原核には当たらないから、その草原核に向けて発生した分の攻撃も敵に向かうってこと？流石にすぐ修正されそう……
すまん 繰り返し検証してみたらダメージは入って無かった(あるいは環境の重さで変わる)。 忘れておくれ...
氷風4で天目持たせてて攻撃力が2100、率:ダメが50%:180%の元チャ効率が133%で使ってるんですけど天目から天空に変えた方がいいんでしょうかね？天空に変えると大体攻撃力1930、元チャ効率188%ぐらいになるんですけど…
天目と天空だと火力にあんまり差が無いからお好みでどうぞ
霧切もったお嬢(両方無凸)、自己バフだけで重撃合わせて24000って高いのかが自分の周りが強すぎて分からない…(完凸してる人が参考にならないのはそれはそうなんだけども)
聖遺物何か知らないけど、霧切で氷風4なら聖遺物スコア平均25～30くらいのダメージだと思うので並の厳選だと思うよ
聖遺物もレベルも天賦もわからないけれど、チャージ効率確保出来てるのなら十分じゃないかな。逆にチャージ効率足りてなくて瞬間的に重撃ダメージ高くても意味がない。爆発の威力からすれば誤差みたいなものでしかないし。
トリプルクラウン、氷4 率54% 攻撃2100くらいでチャージは140くらい(素でついてるだけ)ですね…PT単位なら率過剰なのが分かってるんですけどね…なかなか良いのが出ない、、、ｰ木主
凍結効かないボスのこと考えると多少率が溢れたところで問題無いと思ってる
そのぐらい会心率とチャージあると逆に胡桃からちょっとだけ会心率もらって、モノサイロか凍結と胡桃での溶解とを使い分けるパーティーとかで使えるから単純な凍結パより火力でることもある。上級者向けだけど。
横だけどモノサイロって何のこと？クライオとは別の元素染め...？
PT単位だと本当に率過剰で螺旋で神羅もどき使ってるといつももったいないなと思いつつ、再び氷を掘り始めた最近…羽だけは会心スコア45超えてるからほぼ完成だとして…数ヵ年計画でお嬢も完凸予定で申鶴さんも引く予定だし、何故か堂主さんもいるから実現はできなくは…なさそう…？ｰ木主
「そのぐらい会心率あると～」の者ですけど、モノサイロはtypo。モノクライオのことです。
cryoってどっちの読み方が正しいんだ…
クリョ
化学分野で使う液化窒素関連の装置名がクライオジェットなので、日本ではクライオ読みが普通（ネイティブの発音は知らん）
炎がpyroだから氷をcryoでなくcyroと読み間違えたんじゃね。
地味に水辺の多いスメール探索とノーマル胞子集めに欠かせないお嬢。一人で殴ってもキノコン程度倒せるお嬢。お嬢ありがとう引いてよかったよ
特殊ダッシュの修正も相まってとても快適。さすがお嬢
スメールに来ても風邪共鳴夜蘭にお嬢だわ
モンドの綾華さん「風邪引くなよ？」
上の草原核でお嬢の重撃が複数出るで思ったんだけど、お嬢の重撃の判定って1点(重なることはない)なのか円形(重なって複数ヒットする)なのか気になった、弊ワットにはガッツリ集められる人はいないんだ…
なんで弱いんだろうって思ってたら聖遺物の平均レベルが４だった
ふとキャラのガチャぶん回しデータ見たんだけど2回合わせてiosだけで5億のお嬢なのか…全部合わせたら一体………
聖遺物が攻撃力ばっか上がるせいで元チャ全然確保できん 西風ロサリアと合わせてるけどｃｔ毎に爆発撃つのそこそこ厳しいわね
綾華の攻撃力ってどれくらい確保したらいいだろうか？聖遺物は氷風2しめ縄2で、攻撃力2300で掘って行こうかと思ってるんじゃが...
十分じゃない？武器がわからないけど旧貴族ロサリアなり千岩/龍殺し心海なり入るならそれ以上伸ばしてもって気がする
2200辺りあれば上等な気がする。後は元チャを少しでも伸ばした方が良い
武器で大きく変わるから一概には言えんけど、2000あれば上等だよ
申鶴なしなら2200は欲しい。申鶴ありなら1800程度でいいから会心ダメ全振りがいい。
おお...沢山のコメント有難うございます。
一応、武器は当面は天目を使っていく予定です。
霧斬が復刻されたら、そちらへの乗り換えを考えてます。
心海+龍殺しで組ませたいので、ひとまず攻撃力2200を目安に掘っていこうかと思います。
今年の誕生部メールもなんか重いし、件名にまで感情が溢れ出ててるよ、ところでどこに行けば会えますか？？？
旅人は毎年会いに行ってるんだ
今年も綾華の踊りをひとり占めだね
サジェストが 怪文書 重い で草元素 文章量も２倍だ これでもかなり添削してそう
別に個々で重いことは書いてないんだけど真面目にいろいろ書いてるから最後の『会いたい』がバフされまくって重たくなってる不思議
氷風4天目綾華、和三盆ロサリア、鉄蜂万葉、龍殺しバーバラで使ってるんですけど綾華のステが攻撃2300、会心率45、会心ダメ180、原チャ130ぐらい。ってどうなんでしょうかね？一向に目標の会心ダメ200を超えず、もう氷風厳選やめて磐岩か霧切でた時に武器ガチャ引きに行くのが良いんでしょうかね？
ロサリアの会心バフが考慮抜けしてる？ボス戦考慮で余裕持たせてるかもだけど、凍る敵相手だと会心率が溢れてる。その分聖遺物調整したら会心ダメ200はギリ届きそう。
まだ西風槍なくてロサリアのチャージが間に合わないのが多々あって微妙なので西風槍引けたら試してみます
波乱でずっと使ってるんだけど、万葉込みで重撃1万は出る上に、通常1発1万3000とか出るから非常に使い勝手がいいんだよな。探索だと爆発使わないし、秘境は魈メインでやるし、見た目の親和性抜群だしって感じで、霧切を引くために武器ガチャ回すか本気で迷うレベル
綾華はキャラ性能高いから一風変わったビルドでもちゃんと活躍出来るのが良いよね。もちろん華形は爆発が活きる霧切だと思うけど、そのビルドに愛着があるなら敢えて霧切持たせる事もないと思う。
波乱と霧切どっちも持ってる時は、マルチ用・凍結パ用とかの氷共鳴なし・凍結なし時の会心率調整が武器変更だけで良いのが利点かな。
わざわざ氷剣に変えなくても、元の氷風のままで会心率がちょうど良くなるのが利点。
ただ、元々氷剣で会心を調整してるとかだといらないかも。
(氷風凍結波乱だと素で会心80%なので会心バランスが難しいから厳選ムズイ)
霧切は綾華が好きなら引いておくべきだとは思う部類の武器。申鶴の影響は当然あるけど、激化も出て刻晴を始めに純粋にダメバフ武器の価値が上がってるし、アルハイゼンが片手っぽいから片手で草激化路線のキャラならさらに出番あると思う。武器スペックが高いから使い分けで楽しめるオススメ武器だよ。
綾華の聖遺物欄のメイン/サブを表形式に更新しました。