原神wiki

確かに#f7f7f7だと背景が付いているのがわかり、かつだいぶ明るく感じることができますね。試しに#eeeから#f7f7f7に変更してみましたがどうでしょうか。
私の方でもアイコンの作成を試してみようかなとは思っていますが、アイコンを用意してくださるならありがたいです。

あと曜日別秘境の曜日部分で右に延びている背景色と先頭の半角スペースを直した方がいいですね。

曜日別秘境は少なくともwikiの表示領域で右に伸びた部分が見えることはない(はず)なので放置していましたが、一応max-widthで幅を指定して対応しました。また曜日の欄が誤ってpadding-rightになっていたのをpadding-leftにして、曜日の前に空白を作りました。
アイコンについてはメニューも国もなんとかしたいですね。
Ver情報編集はページの先頭なんでなくてもいいとは思います(個人的にareaeditを使ってみたかった)。

あと細かい部分にはなるのですが、キャラクタークイックアクセスは縦横揃っている方が押しやすいので、text-align: center;は解除した方が良いと思います。

メニューから複製したのでそのままtext-alignが付いていましたが特に意味はないので削除しました。この程度であれば勝手に編集してくださって結構ですよ。

ありがとうございます。了解です。

ver情報編集は必要性が薄いわりに特にスマホだと最上行という一番目立つところに来る、PCだとメインビジュアルと右の見出しがずれるなど地味に気になるデメリットがあるので、areaeditの仕様上動かせないのであれば、あえて入れる必要はないかもしれませんね。

レイアウトが厳しいのはその通りで、集録祈願はリンクか折り畳みにになりますね。まあ折り畳みで全キャラ・武器記載するのは更新がめんどくさいですし、画像の下にリンクを貼るのが良さそうですかね。
確かに背景が暗めだと圧迫感が出ますし、白抜きはパリッとしすぎますもんね。その点は理解しました。
育成素材の表で塗りつぶさない箇所を作るとしたら国名の箇所や「天賦育成素材・武器突破素材」の箇所になりますかね。ただそうすると背景が薄いのでメリハリという意味ではあまり効果がないのに、違和感はあるという状況になる気がします。枠線の色は残念ながら変えられない(外側だけはCSSで疑似的に変えられますが)です。

メニューの項目については最初期の案で仮に設定したものが現在まで変わってないだけです。>> 2794と関連のコメントを見ていただけるとわかると思います。
一応レイアウト的に10個が最大になりますが(アイコンをやめればもっと置けますが、それならMenuBar見ればよくないか？となり、設置意図と違ってくると思うので)、現在のもので確定というわけではないので各項目については議論する価値があると思います。

なるほど……そういう事でしたか。
レイアウトについての議論が終わったあと各項目の議論が行われる、という認識で宜しいでしょうか。

お知らせ欄は状況に応じて適宜短くなるので、実際に使う時はぽっかり空くことは無いですよ。

「状況に応じて適宜短くなる」がどういう理屈をもって適宜短くなるのかわからない。

ありがとうございます。作成していただいたものをコピペして編集ページにflexを適用しました(編集ページ/レスポンシブ,は削除しました)。
不具合が起きたたため元に戻しました。
詳しくはわかりませんがresponsive_layoutが使用されている箇所をincludeすると構造が壊れて不具合が起きる感じですかね。

responsive_layout_item内にアンカーを指定してincludexするとうまくいくかもしれません

編集掲示板4537の「想定される質問とそれに対する回答」の1に、なぜ武器素材表が全て表示されているのかが簡潔にまとめられています。

「壁掛け式記録板」の調度品を模したアイコンを作成したのですがどうでしょうか？ webpファイルに出来なかったためpngファイルですが、加工などして大丈夫ですので使えそうでしたらどうぞ

キャラとイベントはFrontPageに直接記載されているので、その2つ分を塵歌壺や料理、アチーブメントの何れかに変更したいですね。
編集用ページ→初心者向けページは賛成です。

>> 4623制作ありがとうございます。webpに変換して変更しておきます。もし可能ならでいいのですが、オリジナルのデータ(AIファイルとかパワポで制作ならPPTXファイルとか)をもらえると助かります。

>> 4626そうですねその2つは変えてよさそうですね。
今日100・人気100の数字から「キャラクター→アチーブメント」「イベント→ダメージ計算式」にするのはどうですか。
また任務の項目が今は魔神任務へのリンクですが、よく参照されているのは依頼任務なのでリンク先を変更しても良いのではと思うのですがどうでしょうか。

キャラクタークイックアクセスは個別ページへのリンクなので、メニューの方のキャラも個人的には残して欲しいです。（キャラ、武器、聖遺物という並びのバランスもいいですし）
イベントの方はアチーブメントに変えるのに賛成です。
任務は使う人次第なのでどちらでも。

アチーブメントとダメージ計算式の二択でしたら、個人的にはアチーブメントを優先したいです。

依頼任務ページへのアクセスが増えているのは、発生した依頼任務のアチーブメントの有無を確認するために増えてると予想されます。
なので、利便性向上のために任務のリンク先変更に賛成です。
その際は、任務では紛らわしいと思うので名称を依頼任務へ変更するのはどうでしょう。

確かに自分も依頼任務のページはデイリーでそれっぽいものが出たとき「アチーブメントあるのかな？」と確認するために訪れています。変更に賛成です。 キャラクター一覧のページは、トップにリンクが無いとこのページがあることに気づかないかも…と思いました。初心者が見て便利なページなので残した方が良い気がします。

意見によって対応に必要な期間が異なるので、投票に移るまでは臨機応変にいきたいです。
今週末（～24日）まではこれまでの意見を元に現在の更新案をブラッシュアップ、十分な完成度にできたら来週の月曜日にTOPと雑談掲示板にも告知、最低7日程度意見を聞いた後、最後の意見が対応されてから3日後に投票の準備に移るというのはいかがでしょうか？
それから一応、今のトップページにも告知枠はありますが、そちらは使わないのですか？

今週末までに編集掲示板内での調整を完了させて、その後1週間を目安に意見集めと対応、完成版が出来てから3日後に切替という流れのほうが確かに柔軟に動けて良さそうですね。
投票というのは新FrontPageに切り替える/切り替えないというものですか？個人的には「切り替えないとなった場合既存の問題はどうするのか」「切り替えの理解を得るためにどこか問題点がないか意見を集めて対応するのに、その後に投票をするのはそれまでの対応を否定することになるのではないか」と思うので(全体が対象の投票はいまだにこれといった方法がないので大変ですし)投票は考えていなかったのですがどうでしょうか。
告知はTOPページのお知らせ欄に載せますよ。ただコメントアウトのやつは「議論中」のページトップラベルのテンプレなので「重要なお知らせ」のテンプレを使う方がより適切だと判断しました。

今回の変更は外観も中身も相当変わりますし、どんなに意見を集めたとしても原型は1つですから、投票なしというのは問題があるかと。
切り替えないとなった場合には既存のものを改修して使うしかないですね（スクロールバグについても騙し騙し使えるみたいなので）。その間に今回の反省を生かして次の案を作るのも良いと思います。

日程に関しては4543さんと4537さんが問題ないのであれば良いと思います。

1. 「不具合」の詳細
2. 武器表に関して投票を覆した正当性（投票が陳腐化しないように配慮）

の2点はどこかに記載して欲しいです。

投票は、>> 4632の指摘はごもとっともでわたし個人としてはしなくても良いのではないかと思いますが、色設定のときに「統一色を導入することを大前提として議論を進めないでほしい」といった大前提をひっくり返そうする話が何度も出ましたし、形だけでもやっておいたほうが良いのではと思います。統一色の時と違って話の筋はわかりやすいので、投票してもリニューアル自体を否定されることはないんじゃないかと楽観視しています。あと、サンプルのお知らせは削っておいたほうがいいと思います。現状だと>> 4611で指摘があった通り、巨大な空白が空いています。よく見れば、メンテやVer更新、重要な投票なので3つ以上スタックすることが無いことはわかりますが、逆に言えばよく見なければわかりませんので実際もこんなレイアウトになるのかという印象を与えかねません。

そうですね。勘違いされてマイナスイメージを持たれても困りますし、お知らせ欄は重要事項のみ表示し他の項目は折りたたみました。
投票をすることで納得感が出るので投票をやると良いというのは確かにそうだなと思いました。投票の方法としては投票プラグインで良いでしょうか？切り替える/切り替えないの選択だけにまだ課題点の多いGoogleFormは大変ですし、zawazawaのリアクションよりは窓口の広い投票プラグインの方が良いと思うのですが。

パフォーマンスという言い方は如何なものかと……
それはそうと、集録祈願とメニューのレイアウトは現在議論されてる内容に変更の感じですか?

すみませんあまり好ましくない言い方でした。
今制作したとしてFrontPage切替のタイミングではすでに終了してる可能性も高く次回いつ開催されるのかわからないのと、次回★5の数が変わるなどしてレイアウトが通用しない可能性もないわけではないので、とりあえず今回は集録祈願はリンクを貼るだけの対応で行きたいと考えています。
メニューに置く項目はイベントをアチーブに変えるのは良いとして、キャラクターをどうするのかについてはそれこそ投票をして決めるのが良いと思うのですがどうでしょうか。

集録祈願の件は了解です。次回開催のときにまた議論再開ですかね。
そうですね、メニューの変更は投票で決めるのが良さそうです。

私も最初反対していたのに変更することを忘れTooltipのものを使い続けていました。下の枝に他の案を作成したので確認して頂けると幸いです。
メニューのキャラクターは「キャラクター一覧」のページへのリンクに対してクイックアクセスは各キャラ個別ページへのリンクなのでそこに違いがあります。キャラクター一覧(ページではなくTOPページ下部のやつ)は書いてある通り現行のTOPのように全キャラを一目で俯瞰したい人のためにブックマークで使用してもらうことを想定しています。そのためこれもメニューなキャラやクイックアクセスとは少し毛色の違うものであると考えます。
wikiに来る人の過半数はキャラのページに行くのでそこまでの導線がクイックアクセス、秘境、(さらに言えばMenuBar)と複数あることは仕方のないことだと思います。

個人的には下記のような改良ができるのならば、2番のFoldが一番いいと思います。
・黒文字だけでは視認性に欠けるので色をつけるかJumplistのように小アイコンをつけたほうが良いと思います。
・プラスアイコンでの開閉はスマホではやや押しにくいため、navfoldを使ったほうが良いと思います。
技術的な理由で難しいのならば次点でJumplistですが、Androidの場合選択肢が画面いっぱいに広がってしまうため、選択キャンセルの方法に戸惑いました。一番下の空白を選ぶことでできること、Goを押さない限りは飛ばないことにあとから気づきましたが、正直わかりやすいとは言えないですね。iPadOSはこのような問題はありませんでした。iOSはiPhoneを持っていないためわかりません。

ToolTipはおそらく文字を想定しているからか表示位置がやたら下の方に出てきて水平切り替えが面倒で、個人的に論外です。操作性もさることながらパイモンアイコンだけピンぼけしているのも気になりますね。

Androidでの表示はこんな感じです

私個人としては、スクロールの手間とクリックの手間は大差ないので、そもそも折り畳む意味があるのか？とは思いますが、折り畳むのであれば

1. 画像fold
2. 画像navfold縦

の2案を提案します

4.全く別のモジュールを置く　が良いと思います。
Good：開閉の手間やレイアウト崩れがなくなる
Bad：スクロールの手間は残る

ToolTipはバグさえ改善されれば選択肢になると思いましたが、なかなか改善されないのでここに至っては別の選択肢になるのも止む無しだと考えています。

>> 4644パイモンアイコンは今のfrontpageで使っているものと同じなので、どなたか劣化前の画像の所在をご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただけると助かります。

キャラが増えたときにレイアウトが崩れたり他の要素に影響するのが一番の問題点で、そのうえでよりコンパクトにできれば良いという感じだと思うので、コンパクトなのはあきらめて一覧表示にする、そして空いてしまったスペースにまったく別のモジュールを置くというのも一つの手だと思います。
そこでこのようなものを作成しました。今のクイックアクセスがある場所にwikiと掲示板の更新情報を配置し、メニュー段とイベント段の間にキャラクター一覧を配置しています。一応少しでもコンパクトになるようにただキャラ画像を並べたスタイルですが、見にくいようであればこちらの一覧でも良いと思います。もちろん更新情報のモジュールは一例なので他のモジュール案があればそちらに入れ替えることができます(メニューと祈願の横幅を増やす、もしくはモジュールを置かないと隙間が出来てしまうのでそこをCSSでマージンを設定して埋めて、モジュールを置かないという選択肢もあるにはあります)。

パイモンのアイコン等私用で作ったものがあるので画像のページにアップロードしておきました(すみませんがラスターレイヤーで作ってしまっているためベクターファイル等はありません)

ページの内容については問題無いと思います。おそらく……
議論用掲示板を使うのであれば、リンク変更を管理人さんにお願いしたほうが良いですね。

一部表現を変更しました。

現在の形式だと、投票自体は民主的ではありますが、いくつかの問題点があると思います。

1. 投票の内容や日程が進行役の独断で確定されてしまっている。
2. 利用者には利用者目線、編集者には編集者目線での判断が必要な提案にも関わらず、全体投票を行ってしまっている。

3.>> 4636の要請も反映されていませんし、投票に移るまでの手続きや相談を欠いていませんか？

拙速投票なし崩しまだやっているの？

1. 告知ページを制作した後>> 4655で報告した後のTOPページの告知や投票の開始なので独断ではないです。
2. 利用者目線・編集者目線とはどういうことでしょうか。ABの選択肢があったとして、編集者の意見ではAが多い一方で利用者ではBが多かった時に、編集者の意見優先でAにするということですか？
3. 不具合の詳細は「経緯」に、武器表に関しては「よくある質問」に記載しています。また加筆・修正をお願いする告知もしていました。記載に不備がある、または足りない部分があるのであれば加筆・修正してください。

1. >> 4655の文章からは議論の場を移すとしか読めず、投票の開始についてはあちらのコメント欄でも編集掲示板でも相談された形跡がありません。また、>> 4655の投稿からわずか2時間20分後には最初の投票が行われており、期間的な面でも内容の検討は不足していたと言わざるを得ません。
   投票の選択肢や期間は投票の正当性の根幹をなす要素です。投票に移る際は議論の参加者がトピックについて十分に検討を終え、投票で結論を出すことに納得していることを確認することが肝要です。今回のように確認が不十分だと、「この選択肢はおかしい」「投票期間が短すぎる」とあとから言われても反論することができません。
   （終了確認のタイミングを計ることが煩わしければ、事前に期限を設定しておき、参加者の側から延長を申請してもらう手法もあります。）
2. 双方が同じ案で納得することが前提です。細かいオプションについては「多少の票差は譲る」あるいは「折衷案や代替案を探す」という方法も取れますが、変更する/しないについては編集者と利用者の双方が納得していることを確認しないと、どちらかが不満点を持ったまま終わってしまう可能性があります。
3. これについては確認不足でした。申し訳ありません。
   記載が十分かについては>> 4636の方や前回武器表に投票した方々から指摘がなければ問題ないでしょう。個人的には前回投票を無下にしているわけではないという確認が取れれば十分だと考えているので、この記載で問題ないと思います。

投票開始の相談を欠いている件については念のため（選択肢や期限について）事後確認を行っていただきたく、利用者/編集者目線の判断については編集者の母数の方が少ないと考えられることから、編集者限定の投票を別途に追加していただきたいです。
また、進行役の割り振りについて、共同提案者としてどこまで行っていただけるのかについても確認をお願いします。

正直日曜の夜投稿からの月曜始動は期間短すぎるけど、4537の月曜に告知をってのに間に合わせたかったんじゃないかなと一応の理解は示せる。

1. 4655の投稿時点でお知らせに投票がある旨が記載されていたしページにも投票の項目があったから、投稿内容に投票について記載されていないから報告してないってのは違うんじゃないか。ちゃんとページみれば投票の内容とか期間が書かれているからそれを見て意見を言うことができたんだし。あと2時間20分後に初めての投票って言ってるけど、それはフライングした人のやつで、まだ投票しないでくれって案内の掲示とともにリセットされてるからそれを持ってくるのは違うんじゃないかな。
2. 基準色の時に編集者と編集者以外で分けて集計されてたけど、結局同じような結果だったし「編集者を優先するのか」「編集者と閲覧者で分けるなら初めから編集者だけで勝手にやってくれ」みたいな反発もあった気がするからやらない方がいいんじゃないかな。

2時間20分後というのは、おそらく日曜の21:44に告知を掲載し、日付が変わったら提案者が最初の投票を行ったことを指しているのだと思います。まあ早いなぁとは思いましたが、だからといって投票をキャンセルして仕切り直したほうが良いとも思いませんね。土曜日に楽観視していると述べましたが、無効票処理がされていないとはいえ大差をつけて賛成票が上回っていますし。ただの結果論ですけど。

>> 4665えっ！？基準色の時に同じような結果だった！？
編集者：2色でいい人も多いが、多パターンがあったほうが良い人が多いことが透けて見える
閲覧者：分からんけど2色で十分じゃない？が多数
って感じじゃなかった？

投票結果のお知らせ
同じようになるようには見えないなぁ

今回は「（編集者の意見の反映割合が少ないとしても明らかに）賛成票が上回っている」から無事に終わりそうな雰囲気になっているものの、もし「投票が僅差で」「編集者2～3人から」「閲覧者の評判は良いけど、編集者にとっては良くない案のままだ」と言われたとしたら、「編集者の意見でも賛成の方が多いことを確認しています」と言える状態になっていないことは大きな問題ですよね？
私が先の進言で伝えたかったことは、既に始まっている投票をやり直してほしいということではなく、「投票の規定は事前に確認しておかないと、正当性が証明できなくなってしまうよ」という点に尽きます。「今回は結果的に問題なさそうなので、次回から気をつけます」としてくれるのであれば、何も言うことはありません。