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雑談/シロネン / 1572

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1572
名無しの旅人 2024/10/11 (金) 19:19:55 a09d2@4ee7e >> 1565

端的に言うと常時適用されるのは中断耐性UP、岩デバフ、岩キャラへのダメバフの3つだよ。木の話とはちょいずれるけど昨日と同様に間違った記載されてるから修正しとくわ、岩の常時アクティブ化はシロネン以外のキャラ無関係でシロネン単騎でも発動する

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  • 1576
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 19:24:36 90ff0@91a44 >> 1572

    これ間違ってたのね。元素の縛りないと常時中断耐性上がらんのか?って今考えてたわ

  • 1596
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 20:13:31 修正 93072@62be8 >> 1572

    4人編成の場合なら件の説明は正しいよ。「"シロネンが持つ"岩元素のサンプル音源」だから、単騎なら問題無いけど四大元素が3人居ると岩のサンプル音源自体が無くなるから中断耐性も常時は上がらない

  • 1598
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 20:24:06 90ff0@91a44 >> 1572

    そうゆうことか。詳しくありがとう。

  • 1601
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 20:26:02 4f162@7fbb9 >> 1572

    ああそうか、つまり中断耐性もバフもデバフも「サンプル音源がアクティブ状態」じゃないと効果がないから
    岩は自身の属性だから常時発動だけど、他の属性は2発殴ってアクティブにしないと駄目なのか
    1凸してたら常時全員中断耐性付くものと勘違いしてたわ

  • 1603
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 20:41:52 修正 5eb87@4ee7e >> 1572

    そっか、3つ全部変化させちゃうとそもそもアクティブ化する岩元素のサンプル音源がなくなっちゃうのか……申し訳ないこっちの勘違いだった、元に戻しておく。

  • 1604
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 20:47:56 修正 93072@62be8 >> 1572

    1凸の条件は「シロネンのサンプル音源がアクティブ化している時」だから、元素に関わらずサンプル音源がアクティブ化していればチーム全体の中断耐性がアップする。2凸すると"岩のサンプル音源のみ"常時アクティブ化して、これは1凸の条件を満たすので常時チーム全体の中断耐性がアップする。ただし2凸の各元素バフは「アクティブ化しているサンプル音源の元素に応じてバフ(要するにスキルの耐性デバフと同じ)」なので、常時アクティブ化している岩以外は手動でアクティブ化しないとバフは入らない

  • 1614
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 21:07:43 4f162@7fbb9 >> 1572

    ん?ちょっと混乱してきたけど、結局2凸してれば1凸効果は全員に常時発動で良いのか?
    岩だけにかかるんじゃなくて、アクティブ化してない他の属性にも1凸効果は付く?

  • 1621
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 21:16:31 4a43d@029ad >> 1572

    そうだよ、1凸効果は属性縛りがないしシロネンがアクティブになっていれば付くから

  • 1623
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 21:20:31 ada73@7ff01 >> 1572

    a.二凸効果1は「シロネンのサンプルを常時アクティブにする」 b.一凸効果は「シロネンのサンプルがアクティブ時に中断耐性アップ」(aにより常時) c.二凸効果2は「シロネンのサンプルがアクティブ時に元素別の効果」(aにより常時) 文章はこう理解できると思うんだけどな

  • 1631
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 21:45:24 93072@62be8 >> 1572

    感覚的に理解できるだろうから厳密な記述は割愛されたんだろうけど、確かに2凸の表記的にはそうとも読めるね。とは言え実際の挙動として上記の説明の通り

  • 1632
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 21:48:34 4f162@7fbb9 >> 1572

    aは「シロネンの持つ【岩属性】のサンプルを常時アクティブ」で
    Cは「アクティブになったサンプルの対象属性に対応するバフを付ける」だよね?つまり岩以外は2発殴らないとアクティブにならない
    bはaによって常時アクティブ化するから、やっぱり常時発動に見える

    2凸の第二効果だけなんだよね「その元素タイプと同じであり、かつ付近にいるチーム内キャラクターに対応」ってなってるのは、つまり第二効果はアクティブになってるサンプルにしかかからない

  • 1640
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 22:00:45 ada73@7ff01 >> 1572

    中断耐性も元素バフ効果もフックとなる条件は同じだよね。そして二凸でシロネンのサンプルは常時アクティブになる(条件を満たす)。なのに中断耐性が常時で元素バフ効果は常時でないのは論理的一貫性がないから、公式の悪文に見えるなあ

  • 1641
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 22:01:32 ada73@7ff01 >> 1572

    これがもし「二凸したらスキル発動なしで岩のサンプルが常時表示されてる」なら常時アクティブもわかるし、他元素のサンプルは表示されてない以上二凸の元素バフ効果にはスキル発動が必要とわかるんだけどね。。

  • 1645
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 22:07:20 4f162@7fbb9 >> 1572

    いやスキル発動前提ってのは皆分かって話してるよ
    常時って言い方が悪いけど、スキル発動した状態から何もせずに時間いっぱい効果が続くって意味で使ってると思う

  • 1646
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 22:17:24 修正 93072@62be8 >> 1572

    たぶん1凸と2凸の条件表記が「シロネンのサンプル音源がアクティブ状態の時」で同じだけど文章の主体が微妙に違うのが混乱の原因だろうね。1凸は"シロネン"が主体で「"シロネン"がサンプル音源アクティブという状態にある時」と言うニュアンスで、対して2凸は"シロネンのサンプル音源"が主体で「"シロネンのサンプル音源"がアクティブ状態にあるとき、(その)サンプル音源の元素に応じて~」と言うニュアンス。効果説明全体をさっくり読めば直感的に実挙動通りの理解が得られるけど、よくよく読むと(ニュアンスは違うけど)書いてること同じじゃね?となる

  • 1650
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 22:30:18 ada73@7ff01 >> 1572

    そう、そういうふうに厳密に表記すべきだった。ただでさえファルシのルシ状態なのに全然別の発動条件を同じ文言で説明されたら困る

  • 1652
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 22:45:27 90ff0@cdaaa >> 1572

    何元素でもいいからサンプル音源さえアクティブならノンアクティブのサンプル音源の元素もバフしますよって読めるね。確かにグレーな書き方というか足りない書き方してる。

  • 1657
    名無しの旅人 2024/10/11 (金) 23:25:54 4f162@7fbb9 >> 1572

    1凸:サンプルがアクティブなら
    2凸-1:岩元素サンプルを常時アクティブにする
    2凸-2:サンプルがアクティブなら&「その元素タイプと同じキャラを対象」だからね

    説明文の前半部分が同じだから分かりにくいってだけで、一応ちゃんとアクティブになった元素と同じ属性のキャラにだけバフをつけると書いてあるね
    岩なら常時、岩以外なら2発殴ってアクティブにしてからと読み解ける

  • 1678
    名無しの旅人 2024/10/12 (土) 06:26:43 ada73@7ff01 >> 1572

    いやいや、別に「その元素タイプと同じキャラを対象」は発動条件を左右しないよ。

    公式の翻訳チームはシンプルに発動条件をこう書くべきだった↓
    シロネンが持つ岩元素の「サンプル音源」は、常時アクティブ状態を維持する。また、他元素の「サンプル音源」はアクティブになった時、その元素タイプに応じて、その元素タイプと同じであり、かつ付近にいるチーム内キャラクターに対応する効果を与える。