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雑談/幻想シアター

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幻想シアターの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

笠っち
作成: 2024/05/25 (土) 06:58:45
最終更新: 2024/05/26 (日) 04:42:59
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5152
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 13:52:28 670d7@f567c

シアターはキャラの火力よりも総合的な理解度を求められてると思ったほうが良いね。残したキャラによってはほぼ詰んでることもあり得るよ。

5161
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 15:39:53 3beb2@2c178 >> 5152

これよね。取り敢えず公演詳細のところで3・6・8・10幕のボスを見て必要な元素を把握して、そいつらが残せるように逆算して編成とか道中の穴埋めキャラを拾うようにする。今回ので言えば伝説ビシャップ用に付着頻度出せる草が1名、三色おじさん用に水と草(と炎)が1名ずつ残せるように、みたいな

5162
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 17:07:24 5726b@44ec7

正直なとこ、シアター好きやわぁ。やること増えて嬉しい。補欠がいればいるほど強くなるっていうルールもいい感じ。余裕がある時には無凸でも引いとこうって気にもなるし、ほったらかしにしてた全キャラ70目指したくもなるし。螺旋36みたいにガチガチじゃないとこも良き。今は色々言われてるけどちょっとたったら評価も変わってくると思いたい。

5163
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 17:13:59 ff5f0@2fb5c

考えた戦略が当たって楽しかったな~今期 岩全然育ててないから来期は厳しいかも

5165
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 19:30:25 2dee5@dbe25

千織とか完凸が売りみたいになってるんだから開幕キャストに入れないでほしかったな…というか開幕は貸し借りできない仕様を変えてほしい。完凸してる人は貸して気持ちよくなれるし、借りられたら完凸欲しくなる人も増えるだろうに…育成微妙な無凸使ってガチャ回す人いないと思う。最新キャラも開幕に入るからもったいない

5166
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 20:08:26 07dcc@cbd1c >> 5165

完凸が強いと知ってて借りるプレイヤーなら動画なりなんなりで使い方含めて見てるだろうし、貸し借りで気持ちよくなるようなプレイヤーなら日頃からマルチやコミュニティで見せびらかして楽しんでるだろうし、言うほど販促に影響ないでしょ。折角引いたばかりの最新キャラを育てない使わないって人は少ないし、基本現環境で活躍出来る性能になってる最新キャラが育成済みで開幕にいれば安定はするしで、キャラ数稼ぎたい人がいるのは分かるけど開幕に入ってる利点がない、販促的に勿体ない、ってことは別にないだろうし

5167
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 20:14:01 8a2fd@1352d >> 5166

その条件はどのキャラ入れてもおなじなんだから、結局たまたま借りた人が気持ちよくなるキャラを残した方がましなんじゃないの。まぁカチーナとかの現行キャラ売りたいだけなら別なんだろうけど

5169
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 21:08:39 07dcc@cbd1c >> 5166

どの元素も開幕2名に収まらないぐらいには完凸強いキャラいるしそもそも完凸じゃなくても強いキャラもいるし、たまたまでいいなら来月の選出も普通に借りるキャラ次第でたまたま気持ちよくなる可能性普通にあるじゃん

5168
名無しの旅人 2024/09/08 (日) 20:40:01 d0b7f@1647a >> 5165

そういう人は他の完凸キャラ貸し出して気持ちよくなるだけじゃない?

5173
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 03:25:55 3e7a1@46424 >> 5165

千織に関しては持ってる人少ないだろうから開幕に入れたんだろうなと思うし販促として間違ってないと思う。完凸欲しくなる人って少数だし(完凸する人がまず少ないし完凸する人なら千織完凸が強いこと知ってる)まあ開幕キャラも貸出できるようになってほしいってのはそうだけど 

5175
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 11:32:50 d6a7a@46e5c >> 5165

わかるよ…以前完凸借りたフレンドへ完凸貸してあげたいけどできなくて残念

5231
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 14:49:16 b0ec2@b1664 >> 5175

開幕キャストをフレンドの厳選済に差し替えたい って次のアンケには書いておこうと思いました(こなみ

5170
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 00:21:42 b1905@06624

ミステリーボーナスを8回以上のアチーブメント取ろうと思っても、シャイニングブレスが出まくるせいで全然ミステリーボーナス出なくなっちゃった気がするんですけど……。8回って出せます?(難易度マスター最初にクリアしても序盤に3回ぐらいしか出なかったし、再挑戦で最初にリセットしまくってもほっとんど出ない……。)

5171
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 00:58:37 16fc4@c4955 >> 5170

攻略動画の受け売りだけど、仲間札が少なくなる分ノーマルが一番取りやすい。詳しくはYouTubeで「ミステリーボーナス ノーマルモード」って検索して一番視聴されてるやつ参照(界隈では有名人)。これ参考にしたらノーマルモードで10枚取ってクリアしたよ。

5172
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 01:26:14 27cb7@054e5 >> 5170

ノーマルが一番いいよ!序盤はとにかくキャスト集めて、キャスト全員集まるとボーナス札しか出なくなるからリセット駆使して集める

5201

10数回のリセマラと、3週やり直しの末、何とか取れました……。仕様の理解を前提とした上に、運次第なアチーブは止めて欲しい……。疲れた……。 お二方、アドバイスありがとうございました! 

5177
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 12:52:13 f1841@62f83

最後の方のステージになると、みんな大体へんちくりんな編成になってるの好き 新たな発見がある したくないけど

5178
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 12:57:17 f6f5c@69169 >> 5177

先にどこでどのボス出るか見れるから、終盤ここにはこの編成使いたいなっての決めて1回でも残すのを意識しとくとやりやすいよ、味方ランダム加入だとか言っても編成バランス適当でもなければ相当運ない限り詰まないし

5179
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 13:03:33 a83d3@b5d89 >> 5177

逆じゃね?要所や最後のためにこのキャラは残したいって決めるから、それ以外のキャラで消化しようとして道中が変な編成になるもんだと思うわ。まあ終盤をシャイニング頼りでいく方針で序盤にパワーキャラ使うってのもあるのか

5181
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 13:23:25 bc5e4@18727 >> 5177

自分も最初ヘンテコで後がしっかりした編成になったな。エリクサー症候群だからだいたい過剰powerで杞憂に終わる

5186
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 14:25:54 919b1@21730 >> 5181

初マスターに怯えてちゃんとほぼ最強メンツ残してやったら最後が1番クリアタイム速くなっちゃって拍子抜けしたわね…

5193
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 19:50:21 3beb2@2c178 >> 5181

最後の三色アビスがあっけなさ過ぎて、思わず「おじさんよっわwwwざこじゃんwww」とかメ〇ガキじみた台詞が出てしまったわ

5184
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 14:17:03 fe06a@089c1 >> 5177

これはプレイヤーの性格がモロに出そうな部分だよね。自分は最後に理想形を組んで気持ち良く勝ちたいから序盤の編成でなるべく省エネしたけど。

5204
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 09:34:52 13dc6@a62cc >> 5177

初めてシアターやったときは同じだった。それからは全編成の計画立ててやってるから、「狙い通りに後半になるほど簡単になる」って感じでやってる。計画立ててその通りに攻略するの楽しいよ!

5180
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 13:13:42 a83d3@b5d89

来月の過剰かもしれない不安点なんだけど、草がキィニチしかいないから反応アタッカーの雷は相当痛手だよな。シャイニングで過負荷本体がどれだけ強化されるのかは分からんけど、初期シアターで草キャラ引けてない状態の刻晴が思った以上にへなちょこだったのがトラウマで……

5182
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 14:06:39 fe06a@089c1 >> 5180

難易度の話はマジで実装されてからでいいと思うよ。例えば今回の水草ブレスは種の数が増えるみたいな方向性だったけど、次回も同じとは限らないよ。自分の予想によほど自信があるなら好きに不安に駆られればいいけどね。

5183
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 14:16:30 35721@e4df3 >> 5180

現段階では「雷結晶拾うと草範囲ダメージ」ってブレフが絶対ないとは言い切れないからね。

5185
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 14:24:22 4a43d@029ad >> 5180

今のところブレスがガバガバなのでその属性でLV70あれば、よほど付着力が低いとかでないかぎりどうにでもなる感がすごい

5187
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 17:37:56 849c1@80baa >> 5180

キィニチ以外にも特別キャスト何人かいないとキツそうだよね。過負荷と岩パだけじゃ限界がある

5188
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 17:53:38 24884@0b1e5 >> 5180

なぁに雷炎は通ってきた道だ

5189
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 19:02:22 07dcc@6e9fe >> 5180

3,6,8,10層のボスや雑魚層でも遺跡守衛なんかだと吹き飛ばない(吹き飛びにくい)から普通に過負荷刺さるし、その上でキィニチ激化or燃焼および夜蘭蒸発で4層分どうにか出来ると考えたら割と余裕な気はする

5192
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 19:30:30 448cf@1494d >> 5180

初期シアターで意図せず炎刻晴になったりしてたけどそれでも余裕だった記憶あるから、自分はなんとでもなる印象しかない

5206
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 16:01:03 c5e7a@4f15a >> 5192

PTを組むのが一番難しいところで敵自体はステも低いしこっちはバフもりもり状態で戦えるから出撃さえしてしまえばどうとでもなるよね

5190
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 19:04:06 9391c@41520

最低な幻想シアター考えた!風岩草

5191
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 19:17:32 10527@a9f8e >> 5190

そのセットはしないみたいだからな、シャイニング追加も意味なくなるし

5194
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 19:59:55 1597f@4ef92 >> 5190

岩も風も火力出せるキャラ多いから多分余裕だなぁ…草が一番火力出なさそう

5195
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 20:05:38 0ca41@05069 >> 5190

実のところ風岩草でも敵の方をスライムとか水幻形とかアビスとかファデュイとかに縛ることで元素反応を起こさせることはできるので100%ありえないとは断言できない

5196
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 20:58:09 24884@0b1e5 >> 5195

シャイニングブレスの仕様的に風岩草で反応を起こさないとダメじゃない?

5199
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 23:15:36 16fc4@c4955 >> 5195

シャイニングブレスのトリガーが明言されてるわけではないから、「雷結晶拾うと草範囲ダメージ」がないとは言い切れない(上でも書いたけど)

5200
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 23:21:20 faf48@a64be >> 5195

その仕様だと敵全員を一元素縛りにしない限りブレス適用できないので厳しそう

5198
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 22:41:46 修正 bcb59@55e41 >> 5190

むしろその組み合わせでシャイニングブレスの効果で雷か炎元素付着する幻想シアターはやってみたい

5202
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 00:53:40 bc5e4@18727 >> 5190

反応が起きないなら新しい反応を追加すればいいじゃない(貴族並感)

5212
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 18:35:20 10527@a9f8e >> 5190

仮に来たとしても岩は良くも悪くも自己完結してるから無効じゃない限り何とでもなるけど、複数元素敵混ざらないとバリア割りにも苦労して拡散ダメも期待できなくなる風、水雷敵には強く出られるけど他にはかなり悲惨になる草でバランスどうしようもないなと

5217
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 22:21:00 a2dda@cd320 >> 5212

残すキャラ考えないと詰むな。

5197
名無しの旅人 2024/09/09 (月) 21:06:07 a2dda@cd320

幼女ダッシュ(※注:ヨォーヨ爆発)水シールドに対して強いな。

5205
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 14:42:24 b4146@7c2ff

マスターくらいキャラ数多いと、早めに招待しておけば豊穣開花だったり岩パだったり組みたいパーティ組めるもんだね

5207
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 18:08:40 d000f@91bb8

何がダメって、属性縛りとか敵の弱さとかシステム周りのせいで何度も続けて遊ぼうと思えないのがダメ
螺旋みたいに戦闘として楽しめないからもうこれエンドコンテンツじゃなくてただの月1石配りじゃん

5208
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 18:25:19 24884@0b1e5 >> 5207

月1石配りなら個人的には最高だけど

5209
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 18:26:40 1597f@4ef92 >> 5207

螺旋の方が楽しめらるしいけど、あなた螺旋の掲示板にも愚痴書いてましたよね

5210
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 18:29:37 10527@a9f8e >> 5207

むしろ螺旋がPTどう変えてもやること変わらなすぎて苦痛になってたから少しは考えさせてくるこっちの方が好きだわ

5211
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 18:34:24 bf91b@44ec7 >> 5207

配牌の悪さにブチ切れるのも、その手札で活路を見出すのも面白いよ?月によって極端に難易度変わるのもすでに慣れてきたし、逆にそれが楽しくもある。

5214
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 21:06:07 5db90@1352d >> 5207

確かに報酬もなしに繰り返し遊ぼうとは思えないから許容できはするけどおもろくは無いんやろなと言う感想ではある。螺旋も同じだけど

5223
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 01:51:13 修正 bcb59@55e41 >> 5207

幻想シアターはランダム要素があるから色々と試すのに不向きすぎるし、1回通したら終わりになりがちではあるな。螺旋はランダム要素が無いぶんベンチマーク目的で色々な編成試そうと思えるから複数回まわすこともあるが、ただそれでもコンテンツ自体が楽しくてやってるわけではない

5228
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 06:01:27 修正 bf91b@44ec7 >> 5207

そもそも、どんなゲームでも一度クリアしたコンテンツを何度も遊ぶことってそんなになくない?何度もやるのなんて、素材集めの為とか、RTAとか、対人系とかそれぐらいだと思うけど。一度クリアできるまで楽しめたら十分だと思うぞ?

5234
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 15:43:18 d000f@91bb8 >> 5207

えっもしかして螺旋を戦闘目的で周回するのって少数派なの?
みんな報酬とったら終わり?

5235
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 15:51:43 ae946@fd413 >> 5234

新しく育成したキャラを試すくらいならするけど、それ以上はそんな暇じゃないからしないかな。フィールドでの戦闘の方が素材も集まって得だし

5236
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 16:04:36 e8240@6e36c >> 5234

螺旋と比べて1周が長いからな・・・周回するとしてもアチーブ取りたい時ぐらい

5238
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 17:07:50 10527@a9f8e >> 5234

正直DPSチェックでしかないしそこでしか戦えない敵って訳でもないし、周回してメリットある訳でもないから、TA勢とかダメチャレ勢でもなければやらないと思う

5246
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 21:00:38 8e907@9e417 >> 5234

自分は一回やったらもう行かないね。報酬なしで何かするなら週ボス野良マルチ行く方が楽しいし好き。報酬なしソロ周回はだいぶ虚無い…

5247
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 21:34:17 38cea@a9f8e >> 5234

むしろそんなバーサーカーみたいな人ばかりだとどうして思ったの…流石にやらないよ…

5252
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 22:43:16 fa09d@d611d >> 5234

そもそも螺旋もシアターも周回させるコンテンツではないからね。それを望んでいるユーザーも少ないから、やりたい人だけやってねというスタイルだと思うよ。

5213
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 18:46:16 47a99@3de84

自分のサポートキャストが借りられた場合って、誰が借りられたかとかって調べる方法ある?残り支援回数が減ってるんで借りられたっぽいんだけど、そこまでしか分からない…

5215
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 21:34:04 8e907@9e417 >> 5213

現状は貸し出した回数しかわからないようになってるよ。気になるよねわかる

5216
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 21:55:06 1a694@3de84 >> 5215

ありがとう。やっぱりそれしか分かんないんだね。誰が借りられたのかも知りたいし、どれくらい活躍したか(ダメージ・被ダメージ・倒した数など)も知りたい。情報絞ってるのはフレンド間でギスらないようにかもだけど、フレンドの誰が借りたかとかの情報はいらないからキャラにフォーカスした情報は見られるようにしてくれないかなぁ

5218
名無しの旅人 2024/09/10 (火) 23:28:12 b4bc5@31c1f >> 5215

分析とか多分そんな深い意味考えずノリでついてる機能やでこれ。参加権無い人は借りれないし参加券ある人は借りないし。完凸フレとかからワンチャン借りるとしても制限付きで満足に借りれない。どこ向けかわからん機能

5219
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 00:21:43 07dcc@899b6 >> 5215

自分が持ってない・育ててないキャラ借りれば数合わせでレベルだけ満たしたようなキャラと組ませても2層分突破出来るし、その数合わせの枚数も一つ減らせるわけで、借りる人は普通に借りるでしょ。そもそも借りられたからその詳細知りたいなって話で木が建ってるわけだし

5220
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 00:37:41 72ac9@9eb5c >> 5215

会話ズラしてでも「シアターに文句を言う」って目的が先に来てる人が多いんよなぁシアター板

5221
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 01:18:09 49ce7@f567c >> 5215

まあでも制限かけすぎだとは思ってるけどね。同じフレの別キャラ借りるくらいはさせてくれてもいいのに。運営的にはフレンド複数作れってことなのだとは思うけども基本ソロゲーでもあるんですよ?

5222
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 01:24:14 b4bc5@31c1f >> 5215

知らんがな。満足いくコンテンツ作れんかった開発を恨めよ。星10個取るくらいにはプレイは一応一通りして出てる感想なんだわ。ちょい改善方向に向かってるのは認めるけど、コンテンツとして整ってない状態でお出しされてんのは運営からの初動の声明でもわかるし。貸し出しだって何のために回数制限ついてるのかっていう合理的な説明も無いし、じゃああんま考えてないんじゃないっすかねって話。そこに更なる分析機能も期待できなくね? まあここも原神万歳コメントしなきゃいけないなら次からはそうするよ。別にこんなとこで無理やり喧嘩したい訳じゃないし。

5227
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 04:46:14 dcbf5@3376a >> 5215

愚痴板ですら全肯定しろ!ってのちょくちょく湧くしこのwikiはもう仕方ない。一ミリの疑問や否で頭茹っちゃうからどうしようもない。

5230
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 09:34:50 修正 72ac9@81afb >> 5215

別に運営批判の木じゃないのにそういう話に持っていって暴れようとするのどうなのって話よ。シアターの不完全さとか☆何個取ったとか関係なく人同士の会話として。批判の木立てたり同じ意見の人に同調するのは好きにすりゃいいし止めもしないよ

5232
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 15:04:14 07dcc@899b6 >> 5215

最近のverで原神自体色々緩和・改善されたばっかな上、シアターに限っても初期2回シアターの不満点が参加条件緩和やシャイニングブレスで緩和されたわけで。「現状運営の実装意図が不明な機能だから分析追加が期待できないってことが言いたかったんです~」もだいぶ苦しくないか?

5225
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 03:21:27 5db90@1352d

やはり惜しいな。活力かキャラの順次解放どちらか片方だけでもオミットしてくれれば周回して遊べる神コンテンツになれたかもしれないのに

5226
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 03:48:06 f6f5c@69169 >> 5225

活力無くしたら一度強いキャラ揃ったらそれで流すだけになるし、キャラのランダム加入無くしたらPT決めていけるから今度は難易度爆下がりになるからな…下がった分敵強くしたら今度はギリギリ人数揃えて挑戦って人のハードルがグンと上がって切ることにもなるし、そもそも周回するもんでもないからやるメリットもない…

5229
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 06:12:58 ad700@80baa >> 5225

それなにが楽しいんだ(笑)

5233
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 15:09:48 07dcc@899b6 >> 5225

螺旋のシーズン初回星獲得報酬制にしろ週ボスの仕様にしろ、そもそも運営って原神の面白みの重きを自発的な周回や最適化って部分にあんまり置いてないというか、システム的元ネタのブレワイみたいなオープン系でも初見の楽しみ重点な探索して収集して突破してって感じのノリでやってる気がするが

5237
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 16:57:14 638ee@50faa >> 5225

探索終わって、育成終わって、あー暇だなって時にやれる戦闘コンテンツが欲しいのは確か。ナタの黒曜石もギミックばっかでなんか違う感じだし。異色三連星君たち、素材ボスみたいに病で復活してくれないかな?

5240
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 17:53:53 35721@08277 >> 5237

それじゃ急凍樹その他がみんな不死且つ不治の病気持ちみたいじゃないか。

5239
2024/09/11 (水) 17:52:17 修正 5db90@d7213 >> 5225

シャイニングブレスをいろんなPTで憂いなく遊びたいなと思ったんだが、まぁそうじゃない人もいるわな。今のままでも適応PT組めなくはないけど、いちいち引けるか引けないかと残しを考えてラストまで走らなきゃならないから気軽に遊ぶにはちと重いなぁと思った次第

5241
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 17:56:49 35721@08277 >> 5239

何も考えず気軽に蹂躙したいなら螺旋の8層とかを繰り返しいろんなチームでやればいいのでは。幻想シアターは明らかに失敗チョイスの心配がないお気軽コンテンツは目指してないだろうから。

5242
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 19:35:00 5df90@4bdf4 >> 5225

それなりに改善はされたと思うけどランダム性があるにも関わらずリプレイする意味が皆無なのは気になったかな?マスターも初挑戦10分未満で終わったし周回する動機もないから無駄に複雑なシステムを持て余してる感……まあ周回を強いる構造になったらそれはそれでダメなんだけれども(面倒なユーザー)

5243
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 20:16:06 修正 2cc0c@3de84

万人が喜ぶ策ではないと思うけど、特定の推しキャラがいて、螺旋も秘境も探索・任務もとりあえずその子を入れて楽しんでる自分としては、せめて1キャラ選んでそのキャラだけは通しで使用可能にしてくれたらめちゃくちゃ嬉しい。今のシアターだと元素要件満たしてないとそもそも入れられないし、入れられてもなかなか出てこなかったり、でても2回しか使えないと思うと温存しちゃって結局最終2幕で使うことになったりと、変なストレスが溜まる。まあ、そうすると攻略勢にとっては、ヌヴィレットとかの強キャラ通しでランダム性も何もなくヌルゲーみたいなことになっちゃうのかもしれないけど。

5244
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 20:40:53 3beb2@2c178 >> 5243

自分は螺旋では推し絶対選出してるけど、シアターは「そういうゲーム」と割り切ってる。難所や最終面でここぞとばかりに(該当元素の)推しで蹂躙するのも、これはこれで愉悦だね

5245
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 20:52:34 修正 a2dda@cd320 >> 5243

推しキャラゲーでは無い。それが全てだな。要望があるなら運営にアンケ・報告機能使って出すくらいじゃないか。

5248
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 21:45:47 07dcc@899b6 >> 5243

シアター遊ばないと手に入らないキャラ強化アイテムとかも無いし、推し中心の育成するなら無料石の入手量が多少減ろうが問題ないだろうし、ストレスになるぐらいなら無理に遊ばなくてもいいと思うけど 

5249
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 21:55:02 8fa3b@5359f >> 5248

推しならパフォーマンスと軌跡は欲しいだろうからやってもやらなくてもストレスになりそう

5269
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 14:48:31 07dcc@899b6 >> 5248

ノーマルクリア1回で1キャラ分の玩具と鍵は手に入るから、螺旋1回クリアするのと推し抜きで戦う回数は同じだぞ(6層-2活力=4戦、9~12層の片側=4戦) 1回で済むから魔神や伝説で主人公とかにパーティ固定される回数より少ない程度だし

5270
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 14:57:58 69d83@b59b1 >> 5248

原石自体もノーマルで440だから螺旋の800と合わせて1240。今までは螺旋の600が毎月2回で1200だったから、ノーマルがクリアできるなら今までより増えてるはずなんだよね

5277
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 18:11:32 a83d3@de655 >> 5248

まあハード以上の増量分は、年間の総量から引かれてるんだけどね

5251
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 22:21:47 ed389@80baa >> 5243

幻想シアターにこだわる必要なくね?好きなキャラで螺旋9層あたり一生やってるんじゃだめなん?

5253
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 02:10:01 2e6da@7f68d >> 5243

↑も↑↑も言ってることは「嫌ならやるな」だけど、そういう論もそう言われるゲーム、コンテンツもたいがい悪い方向にしか転がらないんだよな

5255
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 11:01:01 58b4c@43eb8 >> 5253

嫌なら見るな

5257
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 12:07:56 37dbd@98db5 >> 5253

単一の遊び方しか存在しないゲームならまぁ分からんでもない主張だけど、複数の遊び方が提示されてるゲームだと人によって好みじゃないコンテンツも絶対に出てくるもんだし当て嵌まらないと思うけどなぁ。原神内だけでも七聖召喚とかは好みじゃないからやらないって割り切ってるユーザーがかなり多いと思うけど、シアターは何故かそうじゃないのが結構謎。

5258
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 12:22:44 修正 46b75@1a1e4 >> 5253

七聖召喚は原石報酬付けないって明言されてるからだよ

5259
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 12:41:50 07dcc@899b6 >> 5253

長く続けてて何の失敗もなく良い方向に向き続けるコンテンツ自体が少ないんだし、何の相関性も示せてないんだから、箇条書きマジックみたいに恣意的に当てはめられるもんでしかないと思うがソレ>嫌ならやるな

5260
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 12:47:50 1cf14@9a363 >> 5253

嫌ならやるなって言うけどよ😅そもそも文句垂れてる奴はキャラ足りなくてやりたくてもやれないんだわ😱🤣

5271
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 15:11:23 修正 37dbd@98db5 >> 5253

>> 5258それたまに聞くけど明言されてなくね?そもそも最初からランク報酬で原石ついてるし、公式大会とか上位入賞の賞金を抜きにしても参加賞や勝利数での原石配布もやってる時点でその理論破綻してる

5272
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 15:24:01 07dcc@899b6 >> 5253

過去の木枝でも触れられてるけどノーマルクリア出来れば月あたり獲得原石は実装以前の最大値である星36*2回より増えてるわけで。星36に手が届くゲーム進行度なのに3元素縛りとはいえレベル60を6人(開幕ガン被りでも最大12人)揃えるのもキツいor報酬減ってないのにハード以上の参加権無いからって文句言う。ってのは流石にどうかと

5274
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 16:27:29 8e785@1a1e4 >> 5253

>> 5271実装時の生放送で言ってたと思うけど、その感じだとゲーム内の対人モードに限った話みたいだね。やってないから知らなかったごめん。まあそれにしても螺旋の石削ってる上に原神のメインになる要素のひとつである戦闘のコンテンツなんだから、カードゲームとか釣りとかよりやろうとする人が多いのは不思議じゃないよ

5261
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 12:51:28 9ee1b@2a565 >> 5243

他の木でも議論されてるけど、特定の強キャラ/強編成で蹂躙すればOKという図式が成立した時点で「螺旋とは別の常設エンドコンテンツ」として実装する意味が大部分吹っ飛ぶと思うな。今まで報酬獲得に螺旋1周で良かったところ2周相当の行動が必要になった(だけ)という状況を見て「楽しみが増した」と感じられる人は多くないと思う

5265
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 13:26:20 a2dda@cd320 >> 5261

螺旋2回から螺旋1回+シアター1回で合計2回になってるから回数は変わってないな。報酬の量としてはシアター途中までクリアで微増。

5268

あー、まあ回数は確かに。ただ一番言いたいのは特定キャラで蹂躙可能な仕様を維持してると別コンテンツにする意義が乏しいということだから……

5273
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 15:38:40 3e7a1@46424 >> 5261

前半がその通りなんだよな。あれこれ撤廃したら螺旋と同じでそれじゃ公式側からすると意味がない。だから違うコンセプトになってるし、もちろんキャラ引かせたいのもあるだろうよ。まあその結果これまでとは違うことをプレイヤーに強いて不満が出てるのが現状なんだけどね

5283
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 01:32:47 4a461@a6f67 >> 5261

螺旋だけの時代に色々なキャラ育ててたら「原神の遊び方間違ってるよ」くらいのこと言われたこともあって正直ちょっとモヤモヤしてたので、似たような遊び方してて現状を楽しんでる人もそれなりに多いと思うな

5290
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 09:07:46 修正 72ac9@c49df >> 5261

4年間「少数精鋭用意すればゲームクリア!」な状況続いて、そういうユーザー集めて育ててからのコレだもんな。自分も今まで貶されがちだったいろんなキャラ引く遊び方に意味ができたコレは割と嬉しいけど(シアター自体のクオリティについては話は別)、受け入れられない人の気持ちもまあ分かる

5291
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 09:28:40 07dcc@899b6 >> 5261

とはいえWR上げ途中に雑にリソース分散させなきゃ多少浅く広く遊ぼうが元々そんな苦労するもんでもなかったわけで。システムの実情以上に攻略関係で積極的に発信するような層が少数精鋭主義だった(遊び方がそっち方面を掘り下げてた)からそこに勝手に集まって育ってただけで、運営言うほど誘導してきてないだろ感はある。

5336
名無しの旅人 2024/09/14 (土) 21:05:57 80178@8be0e >> 5261

暇つぶしに螺旋単独時代に色々なキャラ育てて普段使わないキャラで攻略とかやってたけど、ぶっちゃけシアターはない方が良かったな。普段使わないキャラをバキバキにバフやサポートしまくって突破するのは楽しかったがシアターはキャラの使用回数制限とランダム加入のおかげで、普段使わないキャラはなんで普段使いしないのかって、そりゃ普段使いにはストレスが溜まるくらい弱いから使わなくなったんだなと改めて認識させられたよ。個別にキャラ調整を行わない方針のゲームに存在していいコンテンツでは無い。弱いキャラクターを如何に簡単な層で使い切ってしまい、重要な局面で足でまといにならないようにしていくかっていうゲーム性になってるのはキャラガチャで売ってるタイプのゲームでは致命的すぎる。

5262
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 12:54:15 933cf@26810 >> 5243

そんなことしたらヌヴィレット無双されてキャラ育成渋られちゃうのでダメです。ホヨバ様は育成リソース消費量と原石消費量を上げるのが目的なんですから・・・もしかしたら幻想シアターは5.0からの育成緩和を行うにあたっての交換条件だったのかもしれんね

5278
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 18:39:34 07dcc@899b6 >> 5262

言って毎月無理にシアター高難易度の参加条件満たしてまで挑戦しないと取り逃す報酬も原石や一部の育成素材ぐらいで、コツや軌跡なんて自然とキャラ足りた月のノーマルクリアしてけばそのうち手に入るわけで。普通に今まで通りのリソース配分してたら緩和になってるのに計算や割り切りせずに交換条件とか言ってる方がどうかと思う

5280
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 20:03:25 933cf@c2ff1 >> 5262

確かに。それは盲点だった。攻略気にせずのんびりやってる旅人にとっては別に締め上げでもなんでもないよな。気に障ったようだったらすまん

5281
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 20:34:27 07dcc@899b6 >> 5262

攻略勢というか今まで螺旋36層やそれ以上のTA・ダメチャレ目指してたような層でも、新しい強キャラ実装に合わせたパーティ再編とかでガンガンリソースは使うというかそれぐらいしかやることなくなって来てる筈で、シアターが楽しめてるかどうかはともかく聖遺物厳選の狙ったサブOP出なかった・伸びなかった時よりは無駄にならないキャラ育成への消費を厭う発想になる人間は少ないと思うが。逆に君らが変に気にして攻略急ぎすぎてるんじゃないのか?

5250
名無しの旅人 2024/09/11 (水) 22:14:30 2a0b9@04856

マスター実装と育成難易度の緩和でモラと経験書が消滅した

5254
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 03:35:51 1dceb@69169

やり方は違えどキャラが増えまくったソシャゲの行きつく先は制限かけてく道しか残らんからな…推し使わせろってのもわからんでもないけどシアターでなくても似たのは出来てたんだろうなと

5256
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 11:41:08 58b4c@43eb8

制限回数とランダムのどれかだけにすればいいと思ったけど、ぶっ壊れキャラ引くとそればかりになるからランダムのみはだめで、制限回数だけになると今度は毎幕のPT固定になってしまいつまらないってどうしてこう設計したのかは分かるが。やっぱり敵が素材ドロップするようにして、もっとふざけたバフを追加すれば周回したくなるかもしれない、例えば片手剣キャラ全員に常時氷付与するバフ、命中すると追加で炎元素ダメージと付着、スキルCDなくなる継続時間が倍になる、二人スキルの融合スキル、スキルの再設計など、そうするとこのキャラがここでしかできない使い方ができて楽しいと思う。もちろん敵も周回の場合ランダム敵のグループを追加

5263
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 12:54:16 1c144@e8b21

幻想シアター自体は好きなんだけど、今回の改修で高難易度追加は実際のとこ難易度の低下で必要キャラクター数の増加は参加ハードルの上昇と参加キャラの支度の面倒が増えただけで、キャラ数が増えたことでシアター中に加入するキャラのガチャが増して当たりとハズレの極端化が増しただけだなって

5264
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 13:14:45 da0ab@7bbfc

毎月更新の報酬付きエンドコンテンツじゃなければなぁ

5266
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 13:29:27 245cf@f72da

今のママでも色々と試して周回したいなぁ派だけど、実際ナタ増えて任務やら探索やらで時間がねえですわ

5267
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 14:11:43 e2247@4147e

なんだかんだ次の更新が楽しみになってきてる。推しはフィールドと螺旋で十分使ってるし新しいキャラを育てて使う楽しみが増えた。

5275
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 16:59:12 638ee@50faa

シャイニングブレスで物理がバフされる未来は来るのだろうか

5276
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 17:00:33 38cea@a9f8e >> 5275

超電導が諸にそれじゃない?いずれは来るのは避けようもないし

5279
名無しの旅人 2024/09/12 (木) 18:48:27 21419@1e601

巻き戻し機能は全部で2回とかじゃなく、幕ごとに1回ずつとかにして欲しいな。準備画面じゃ敵の強さも数も分からんから、実際始めて見てこのメンバーじゃ無理ゲーだったってなることが多すぎる。あるいは逆に、全然余裕だったのに後で温存しておきたいキャラ切っちゃったってこともあるし。

5282
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 00:42:14 bc5e4@3dd21

手持ちメンツをじーっと見てたが、来季の雷・炎・岩をクリア出来ればもう怖い物なさそうな気してくる。シュヴ過負荷以外のパーツ噛み合いが悪すぎて終始使ったことも見た事もない4人パーティになりそうというか・・・

5284
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 04:03:11 1dceb@69169 >> 5282

落ち着いてそれぞれのキャラが出来る要素を分解して組み立てたらなんとでもなるぞ、難易度はゆるいし今はシャイニングで雑にゴリ押しもできるんだから

5285
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 05:47:34 9a016@e6016

今月の幻想シアター、かなりギリギリだったので来月に向けてちゃんと育成しようと思うのですが、育成してないキャラはどこまで育成すれば良いでしょうか? 最大人数編成してマスターでキャラ70、武器80,天賦166、聖遺物レベル12くらいでなんとかなりますか?

5286
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 06:05:09 c41b4@17b10 >> 5285

キャラによるかなぁ。アタッカーなら育ってれば育ってるほど良いし、固有天賦が強みのキャラ(ディシアとかシュヴとか)ならLv70だけでもだいぶ役立つし

5287
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 06:48:03 8e907@9e417 >> 5285

実際のところ開幕キャスト含めて強いアタッカー5人(のうち1人は借り物で可)用意できてさえいれば、他は全員参加条件満たしてるだけの置き物でも何の問題もないです。逆に言えば他の数合わせキャラがその程度の育成でなんとかなるかどうかはアタッカー次第なところが大きいです。もしくはシャイニングブレス次第。突出した火力要員がいなければ全体的に育てる必要性も上がっていくので、一概にそれくらいで大丈夫ですよとは断言できないですね。キャラレベル以外は育てるキャラを絞ってリソースを割くのが良いかなと思います。

5288
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 08:20:18 35721@cff45 >> 5285

どこまで狙いたいかわからないから満足の行く回答が得られようがないと思うのですが…。「ちゃんと」と言いつつ70-1-6-6-80なんて私から見たらちゃんと育てたとはとても言えないし。来月もギリギリを狙いたいのかもわからないし。戦闘部分だけ楽できれは他の労力厭わないと言うなら、必要活力÷2のキャラだけ最大限育てて、他のキャラはLv70だけ満たして数合わせで出演可能キャストには絶対入れない、数合わせキャラが来ちゃったら即リセット、を繰り返せばいいよ。

5289
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 08:41:11 修正 5db90@1352d >> 5285

どこまで育てるかはすでに手持ちの育っているキャラ次第なのでその辺の情報が無いとアドバイスはむずかしいが、少なくとも70-166-80-12じゃあほとんどのキャラはただの数合わせの置物ですね。螺旋12層に比べてゆるゆるな戦闘難易度とは言っても、螺旋11層以上くらいには強いので、戦闘で使用するキャラは80(90突破)-177-90-20メイン一致(非セット効果)くらいは最低ラインでしょうね

5292
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 10:32:56 9a016@e6016 >> 5285

木主です、回答ありがとうございます。 まんべんなく育てるよりは使用するキャラ、特にアタッカー5人(クレー、胡桃、こくせいは育成済なので、中途半端に育ててたgamingとセトス)を最後まで育てようと思います。 レベル81-天賦使うやつは6か8-武器90-聖遺物20をひとまず目標とします。 余談ですが、手持ちの炎雷岩の限定星5キャラを確認したらクレーと胡桃しかいませんでした。 水の限定星5は5人もいるのに偏りが激しい……。

5293
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 10:36:05 9a016@e6016 >> 5292

言い忘れてましたが、幻想シアターの目標は今月に続いて10幕までの報酬を回収することです。 今月は10幕目を何度かリトライして残り1秒でクリアだったので、せめて10秒は残ったらいいなと思ってます。

5294
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 11:00:48 35721@cff45 >> 5292

余談ですが、育ってさえいれば限定キャラである必要は皆無ですよ。楽したいなら限定キャラ。

5295
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 11:45:59 37dbd@98db5 >> 5292

メインアタッカーしか出来ないキャラが多く、引きによって置物ポジを編成せざるを得なくなりやすい限定星5よりも裏から元素付着できるキャラの多い星4キャラの方がシアターの仕様に合ってるキャラ多いよ。シャイニングブレス実装によって尚のこと。

5296
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 13:07:54 1dceb@69169 >> 5292

セトスは来期の過負荷結晶環境じゃ活躍難しいと思う、炎に特に相性いいってサブもいないしセトスのステ振りも向いてないし 今はブレスで強化されるのもあってサブアタやサポ系を充実させてたらなんとでもなるぞ 育成もメイン一致1/6/6でもやれる難易度なんだから気構えなくてもいいし

5301
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 15:43:13 8e907@9e417 >> 5292

星4だとフィッシュル北斗香菱ベネット煙緋あたりの育成がおすすめです。セトスは過負荷編成だとスキルのチャージ回復させづらかったりするので今回は他を育てた方がいいかも

5302
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 15:54:50 cd70b@a6f67 >> 5292

クレー普段使ってるなら煙緋いたらおすすめ。炎法器って意味では似てるから(使い心地はだいぶ違うけど)、くじ運悪くてクレーがいなかったり、いるけど温存したかったりするときに助かる。

5304
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 16:09:06 9a016@e6016 >> 5292

木主です。 フィッシュル香菱ベネットは育成済みなので、セトスの代わりに煙緋と北斗も育成します。 煙緋はクレー用の余った火魔女を使えるのでちょうど良いですね!