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原神wiki
雑談/幻想シアター
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個人的には達成感も無い聖遺物つけかえほんとに面倒コンテンツだったからマスターが追加されるのは本当に嬉しい。色々改善をしようとしてくれてるしテンポだけマジでなんとかしてくれれば自分は一先ず更新も楽しみに出来るわ
原神の基礎知識・アクションが出来てればクリアが難しくないっていう単なる程度問題のシアターと、解法説明のない理不尽であるたけしの挑戦状を同列にする時点で否定ありきの極論では。逆に強反応“すべて”なんて俺は言ってないしシアターでも制限されてないというか、前期今期と風+拡散可能元素2つで来てる時点で対雑魚やシールド持ちボスには普通に強い構成になってるし、限定キャストも組合わせればここぞで蒸発融解辺りの分かりやすく強い反応なり草絡ませた各反応なりも出来るようになってるし。
枝違い、無視してください。
原神始めて1年、ハード星8余裕で取れてたけどマスターはさすがにどう足掻いても育成が間に合わなくて参加できんwwwww新参お断りってことで諦めるかね…
螺旋もだけど無理してクリアしないといけない訳でもないから素直に割り切った方がいいぞ、クリアのためにガチャ引く石と報酬の石が釣り合わないから、欲しいキャラ揃えてる内に今の手持ち育てたらいけるなって時だけクリアで十分、まあある程度元素バランスは整えた方が今後回収できるチャンス増えるってのも確かだけどさ
リソースは推しキャラとその最適編成に全ぶっこみ！ それ以外のキャラに素材使うのは浮気になっちゃうからダメ！みたいな超特殊な縛りプレイでもしてない限り、キャラ数は時間が解決する。
今ハードクリアできるなら全然間に合うんじゃないか？9/1～9/30まであるんだし。そもそもキャラがいればだけど
自分ももうすぐ1年だけど所持キャラ全部育成してもギリ足りないから開幕・特別次第だなぁ
性能でキャラ引く時は足りない元素埋めてく事多いのだけど、シアターは元素縛りあるからなぁ。
もう岩と風に関しては毎期の3元素縛りにカウントされない出禁期間なしの便利枠にして欲しいわ。特に岩元素なんて性能面で言えばわざわざ使う理由ないって状況なんだし、こういうところでくらい少しは価値を待たせてやろうや
「提供された制限内で活用してね」って方針っぽいんだから、仮に岩を固定にしたら岩＋2元素になるかと。木の書きっぷりだと岩を入れてほしいのか入れてほしくないのか掴みづらい。
ナヴィアとかはある程度柔軟性あるけど荒瀧とかパーティーしっかりしないと爆発回んないんじゃないかって今から震えてる
気になるならスコア落としてもチャージ多めの構成にしてたら？シアターの敵程度ならそこまでの火力は必要なくて、それ以上に爆発安定して回らないことにはどうしようもないし
荒瀧ノエルあたりはチャージ時計くらいは予備で用意するもんだぜ
個人的にその２つはもう翠緑万葉元素、悠久鍾離元素と割り切ってる。結晶反応とか本当どうすんだこれ…
不満なナラたちは逆にどういうエンドコンテンツなら許せたのか気になる。あとこれはローグライクではなくローグ「ライト」だ(強火厄介オタク並感)
テンポの改善と元素数を4つに増やすだけでそれなりにマシになると思ってる 3元素では起こせる反応が少なすぎる
4つにするとどれか殆ど使わない元素出たり、出せる人数が増えるから自然といつものキャラから出せばいい、で終わってしまっていろんなキャラ引かせたい使わせたいが無意味になるからね…
キャラが全員加入した状態から始まって、代わりに敵をもう少し強くしてくれると嬉しいな。縛りの中でチーム編成考えるのはまあ結構楽しい。でも、キャラが引けなくてシナジーの崩壊したチームでゴリ押し勝ちするとね。「別にゴリ押しでも勝てるじゃん。さっき考えた編成の意味ないじゃん」って現実に気付くのよね。
ランダム性無くすと編成固定化されてぬるくなってしまう、だから難易度上げる
気持ちはわからんでもないんだがただでさえ人数を要求している以上、必要な挑戦ハードルまで上がってしまうから、メインのついで感覚で色々育成してた人ならともかく育成絞ってたのが多い現状はかなり厳しいやろな
個人的には戦闘が面白くないのが問題だと思ってる。制限の面が強すぎてフィールドで戦ってたほうがまだ楽しいんだよな。だからといって元素縛り無くすと螺旋と何も変わらんくなるから、元素縛り特有の楽しさを磨いていってほしい所
元素制限を無くすとコンテンツとしての独自性が失われて存在価値も無くなると思うんで一番維持してほしいところ。ただ、それはそれとして、可能な元素反応を使っていくことに何の利点も用意されてないのにはコンセプト倒れ的なアホらしさを感じてるからここを改善してほしい。バフデバフだけじゃなくて敵の編成とかもね。「要所にはボス系の敵を配置しないといけない」とかの固定観念を抱えてるっぽいのがこの傾向を助長してるからそういう観念とか捨ててほしい
キャラ制限については一旦置いといて、個人的には幻戯の花が空気過ぎると思う。ローグ系ゲームの醍醐味って、「ステータス」「トークン」「アイテム」等をやりくりして、致命傷を避けながらも如何にリターンを獲得してくか、って楽しみがあるけど、幻想シアターは有り合わせのトークンをキャラ全ツッパして、指定数の戦闘を過不足なく消化するだけなんだよね。昔のポケモン作品ではバトルピラミッドやバトルキャッスルって施設があるけど、幻想シアターのいいお手本じゃないかな。
これな。ワンダーサポートが薄味すぎる。そのくせサポートの説明が無駄に長文で読む気失せる。デメリットがセットになってるアホみたいなバフ（自己満ダメチャレ用）とか、スコアとかの稼ぎ要素がほしいかも。
4人固定が必須でなければ不満がかなり削減される
コンテンツ毎にオリジナルの敵キャラとギミックでもあればなぁ、使い回しの敵キャラってのが新鮮味もなくてやる気が出てこない
それだと今度はその敵やギミックに対応できるか、の手持ち検査の面が強くなってくるのがな
原神はキャラ毎のアクション絞ってるアクションゲーだからあんまり凝ったのもできないし、行きつく先は結局使いまわしになってくるというか
敵キャラ使いまわしなんてどこもやってること。
謎境一騎をもう少しブラッシュアップしたやつ
上でも書いたけど敵から粒子が今の2倍か3倍くらい出てくれればあとは許せる。雑な編成でもチャージ効率不足で爆発が回らないってとこだけ解決されたら、あとはこっちでどうとでもするんで。
ディルック新衣装の時のイベントの戦闘システムに寄せたやつがいいな、あれも元素反応縛りしてたけど結構面白かった。今はキャラパでゴリ押し出来るくらい敵が弱い、元素反応ガン無視出来るのが作業感すぎて嫌。
２２キャラってマジ？もうその辺のソシャゲより酷いじゃん
ガチでエンドコンテンツ。
海外の配信と日本の配信を照らし合わせた結果、開幕キャストがほぼ確定した。 香菱、ディシア、キャンディス、ムアラニ、ヨォーヨ、エミリエ。またこのパターンか…
レベル20で止まってる辛炎とカーヴェとヨォーヨとコレイ育てればマスター参加権貰えるけど果てしなく面倒くせえ。好きなキャラでもないし……レベル制限だけでも緩和してくれんか
それくらいだったらバフ量が減るだけで育てなくても参加はできるでしょ
育てなくても参加できるってどういうこと？レベル70以上が22人必要だと思うんだけど。追加バフ26人の方と勘違いしてる？
もしかして勘違いしたかも知れないです
報酬しょっぱいし別にやらなくてもよくね。1ヶ月プロフィールに参加しませんでしたって烙印載るのが許せるかどうか
これ戦績の公開非公開の設定あってもいいと思うんだよね。現に同社のスタレは既に選べるようになってるし（ゼンゼロはしらん）。螺旋の方も星の数出るようになるらしいけど出したくない人は居るっしょ。
言って他人の今期戦績わざわざ確認してイジったり露骨に態度変えたりするような相手とマルチやったりフレンドやSNSで繋がり維持したいかと言えばどのみちではある。
そもそも気にせん人からしたら烙印でも何でもない。
どうしても好きな元素ってあるから偏っちゃうんだよなぁ。俺？炎元素😁
ぜんぶ好き❤️
火も水も氷も雷も岩も風がカッコいいが草が未だにピンと来てないぜ…
7月火雷風 8月水氷風 9月火水草 10月雷氷草 こんな感じ？
11月は火水岩でガチャがシロネンと星４岩になりそうだけどそれでも全く足りなくて参加権がない やっぱ参加権ないと悲しいな
間違った 11月火氷岩 12月雷氷岩だった
せっかくバフの仕様が変わったんだし草と氷みたいな反応が起きない組み合わせは避けるような気もするけど、どうだろうね
反応が起きない組み合わせにするよりも参加権がないほうがユーザーは怒るだろうから、5.1で火水岩とシロネンを出してくると思うよ
反応起きる組み合わせにするなら風めっちゃ入りまくりそう。
炎水草→炎氷岩→水雷岩→炎
雷草……と予測してみる水雷岩の場合水続投の可能性もあるから法則立ててもその先は読めんな
炎雷風→水氷風→炎水草→炎氷岩→水雷岩→
炎水風→氷雷風→水雷草→水氷岩→炎雷岩→
炎氷風→水雷風→炎雷草→炎水岩→氷雷岩(→炎雷風)
これで全組み合わせのループができるな。15ヶ月ローテ(真顔)
風と岩の所は4元素側の順番を逆にしても繋がるし、そうすると2行目と3行目は逆もありうる。つまりわからん(3連続になってたところを訂正)
草の数が少ないな 4x3x3/2で18通り
草と氷は反応しないから組み合わせから除外してる(この法則がいつまで続くのかは分からんが)。草の組み合わせは少ないから、完遂前に既出の組み合わせが再出する可能性もありそうだね
鍵の期限ってどこで見れるっけ？今、1キャラだけ交換して残り2本所持してるけどナタ入っても消えない？
>> 4608
所持数上限だけあって保持期限はないよ
ありがとう！！溢れなければ温存してキャラの追加待てるのか。木
氷はバーディクトさんとレイラしかいないし水はアタッカーいないし風もアタッカーいないしだったが完凸タルタルのお陰でやっとクリアできた。綾華ともしょうも全くダメージ出せないしアタッカーいないときつい……。シャンリン行秋夜蘭ナヒ辺りは雑魚戦で切るししかないしでアタッカー不足だときついな。次は炎だからまだましか……
限定アタッカー1体も持ってないから分かる。フレンドからアタッカー借りるゲームになってる
いずれ雷氷シアターやるなら弱すぎる超電導をどうにかしてほしいな。ほとんどのキャラにとって意味のない反応すぎる。
PV的にチャスカとシトラリが氷の目持ってるらしいから、どっちかがせめて超電導シュヴみたいなのと期待しとこう…
キャラによる調整だとそのキャラ入れる2ステージ以外は結局反応なしみたいになるから、できれば翠緑みたいに聖遺物で調整してほしい…。
チャスカは風だったと思う
物理遺物はもう2種あるから更に遺物でってのはなんか厳しそう、過負荷も専用遺物じゃなくトリガーになればいいシュヴルーズだったから正直遺物路線は諦めた方が…遺物だとどれだけ盛るんだよ！ってぐらいじゃないとダメそうだし
物理じゃなくて元素で戦うキャラが超電導使えるようにしてほしいんですよね。耐性ダウンを雷氷にも有効にする遺物とかで。
氷雷耐性ダウン有効にしてもそれ風で吸引ついでに翠緑でかけたら良くない？となりそう…超電導のダメージも熟知盛ってもかなり低いから、デバフ有効＋バフとしても溶解や激化差し置いて使いたい反応？と…
それはワンダーバフで他の元素を補うから問題ない
元素付与できるキャラいないうちは出番あるけど元素付与できるキャラ割と豊富で手に入るもんな。最序盤限定かガチャの引きによっては最初から使われないと言う。
やっぱりフォンテーヌキャラのパワー高いよな。ヌヴィとフリーナ置いて難なくクリア。フォンテーヌキャラ無しでクリアするとなったらハゲそう。
水は他にも強くて強反応なしでも火力出せるキャラ数人いるし、他元素は大体相互～やや上下互換的なキャラ居るし、大きく変わってくるのは岩雷＋炎or氷or水とかの月にナヴィアが居るかどうかぐらいな気もする
螺旋ならともかく出撃制限あるし敵も柔らかいシアターで、フォンテーヌの自己完結型強キャラがいたら楽チンって話なら同意するけどフォンテーヌキャラがいなかったらしんどいって話はあんま同意しかねる。
毎回甘雨やらフィッシュルやらの初期キャラで楽に攻略できているからそうは思わないな。
まあヌヴィを取りあえず強敵ぶつけてればビームで一掃して終わるからな。他の枠を全然育ててない数合わせのキャラ全員ぶちこんでも余裕で行けるのもいいね、自前で回復、火力全部用意出来るのがやっぱつえーわ
自己完結系のは回復量に制限かけるだけでもある程度制限できたのにな…いくらビーム撃てば半分になるとは言えHP盛るのにあの回復量はダメでしょ…
火力出せるキャラが多くいれば楽になるのは確かなので、火力ビルドのキャラを増やすと別にフォンテーヌキャラなしでも楽になるんだよ
スタレのエンドコンテンツと違ってめんどくささが先に立つのってオートでサクッとクリアできないという単純な理由なんよな。いやアクションゲーなんだから当たり前じゃんってなるかもしれんが今の螺旋もクリアは簡単でも作業感満載でめんどくて消化したりしなかったりだし、時間とられるからいちいち重い腰を上げなきゃいけないのがキツイ。そもそも螺旋ですら10%ぐらいのユーザーしか遊んでないらしいのにシアターはどれぐらいの人がやってるのかね。
螺旋で楽だけど時間取られる、って思ったことないな。そもそも戦闘コンテンツでオートはわりとなにが楽しいのかわからんと思ってしまう。そこじゃなくてシアターの残念なところは敵との相性とか編成でのシナジーとかで楽しむ戦闘ゲームなのにその2つとも運要素を絡めて潰しちゃうことで結局「単体で汎用性の高い高火力アタッカーを沢山用意する」が最適解になっちゃってる点だよ。元素縛ったり自体はいつもと違うシナジーを使ったり制限の範囲で編成とローテを組み立てるっていう面白さ出てくるかもだけど編成に運要素入れちゃうのがなぁ。
やってることや所要時間自体は戦闘イベや戦闘絡む任務とそんな差ないし、螺旋のプレイ率低いのは操作が面倒とかより参加ハードルも報酬量もやりたい人がやるチャレンジエンドコンテンツ相応になってるからでしょ。WR6止めでLV70～80に適当育成したメインキャラ4人に探索移動や特定エネミー対応用の交代要員2～3人育成してれば快適に大体網羅出来るのに対し、その段階だとそこそこ敵が強い回廊8層まで突破が前提な上、最低でも80突破に好相性星4武器とメインOPぐらいは合わせた聖遺物持たせて天賦もしっかり金本と週ボス素材使う段階まで上げたキャラ8人でようやくスタートラインぐらいになる。それで手に入るのが星20もあればいいとして月(元は半月)に2,3連分のガチャ石とキャラ育成に注ぎ込んだ分の回収には到底届かない程度のゲーム内通貨や経験値素材程度。最大化出来てもそれが5連分のガチャ石になるだけなんだから
そもそも螺旋は星３６取ったことのある人が１０％なんじゃ？
PS5のトロフィーだと螺旋12層クリア率が10.8％、8層クリアが22.6％
人気コンシューマゲーでもトロフィー見るとラスボスクリア時点で既に多くなくてそこからのコンテンツやり込みとなると更に少ないとかままあるね。wikiとか動画とかちゃんと攻略してる層ばかり見てるとかなりギャップがある
12層クリア時点でトロフィーだから36どころじゃないんだね
PCでやってる人はガチな人多いらしいからもうちょっと割合高いだろうけど、全体で見たらエンジョイが多いスマホ勢が大半占めてることも考えると、総合しても割合的には大体あってるんやろな
他のゲームでもエンコン自体あまり触らないっての多いし
エンコンがタイムアタックバトルばかりだからそういうの好きな人はエンコンじゃなくてメインコンテンツがアクション＆バトルに重きを置いてる他のゲームするんじゃないかな。
ちなみに岩主人公41.1％、キャラ2段階突破39.0％、モンドクリア44.4％だぜ。半分以上モンドから出る前にやめててそれでも12層クリアが10％なんだからアクティブユーザーならもっといるはず
トロフィーの母数がアクティブユーザーじゃないなら全然参考にならない気が
累計カウントの達成者/DL者の割合でしかないから、分子分母の両方に不透明な非UA・プレイ即アンスコ者・サブ垢等の頭数入ってて指標として信用ならんのよな。基本無料ゲーで始めるのも辞めるのも簡単だから尚更。
とりあえず12層星9したら11層までもクリア扱いにしてほしい。9～11層の消化が一番だるい。
もしかして次のバージョンは2期ある？螺旋と同じ仕様にしてほしくないなあ
1バージョン内に2回更新がある。ゲームアップデートと幻想シアターのアップデートはそれぞれ独立してるから「ゲーム1バージョン内にシアター2バージョン」は正しくない。異なる挑戦をカウントするってことなら8/28〜8/31の期間もあるから3回ある。
木主もそれはわかってて、螺旋みたいに同じ内容が2回続くとしたら嫌だなって話じゃないかな？
螺旋でいう祝福がないから普通にまるごと変わるものだと思ってた。敵や元素指定が同じ可能性もあるってことなのかな
22キャラはもう無理でふ
対象元素に岩元素入れる時だけでも対象元素四元素にしてほしい
来期のシアター マスター難易度だけど炎水があるから召使いヌヴィを後半温存できるかがポイントと思いたい むしろそれができるからその2元素入ってそう
今期とか最終ボスが秒で終わっちゃったからマスターもそこまで強くなさそうな気がしてる
そもそもいないから温存もへったくれもなかった
シャイニングブレス実装ってかなり元素絞れるんじゃないか
これで氷草の組み合わせは来ないなって確信した。3元素全てが互いに反応する組み合わせが前提
鍵1個追加きた～
7月で3、8月で1、9月以降はひと月に2、でいくと11月には合計で10本もらえるから奇跡の追加は12月くらいになるのかな
いずれシャイニングブレス氷砕きが来るかと思うと楽しみになってきた、シャイニングブレス超電導も気になる
まだプレイしてないからはっきりとは言えないけど良い調整なんじゃないかな？
マスターぐらいの人数だと強キャラのキャラパワーのみで片付けるのが人数不足で難しくなりそうだしブレスも上手く使ってくれよなってことかな
開幕キャスト除いて16キャラいるからマスター挑戦権はあるけど新キャラのムアラニ以外全部育成済みで草。次の元素わかって育てても開幕キャストに選ばれてたら数合わせにもできないの、結構落胆しそうだな。