幻想シアターの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
特別招待キャスト込みでノーマルギリ挑戦でなんとなく進めたら最終戦がニィロウ豊穣開花回復無しになった。
シアターはなんとなくで進めるより、どのボスでどのキャラとこういう組み合わせで行きたいってのを決めてから進むといいよ 道中はかなり雑でも困らないから
参加権のための数合わせのためだけのキャラが多かったら道中雑でいいにしても限度ってモンがあるから、切りたくなくても手札切らざるを得なくなるだろうし、道中雑に進められる程度に育成済みのキャラ揃ってたら正直ボスも雑に終わらせられる程度の難易度しかないから育成した方が早い。
エンドコンテンツにしては敷居が高い割に難易度が低くてつまらないのにシアターの限定報酬はエンジョイ勢のが欲しがりそうなものでこのゲームがどこへ向かっているのかわからなくなる…その割にミニイベントは育成しろって感じじゃないし
キャラを揃えさせるのが目的なのかな、推しキャラいないし今回のガチャは見送ろうって人にシアター用にこの属性足りてないから回そうって思ってもらえるような感じで
その割にはエミリエみたいな特定の元素反応トリガーとか元素縛りと相性悪いことこの上ないキャラ出てくるし、参加出来たところでこのゲームの売りだった元素反応もキャラ間シナジーもオミットしただけで、やってることはいつもの時間制限コンテンツなのがね…。
螺旋すら些事ならもう難易度が楽しめないのは仕方ないにしても、イージーノーマルはもっとカジュアルかつ骨太にしてもいいと思うんだけどな。まず元素縛りがキツイから要らんし、分量も少ないと思う
だろうとは思ってたけど、オレのアーロイがやっぱり控え室に来てくれなくて泣いた
ハード完走したけど☆2…強いキャラ温存しすぎて使い切れず最後に余るの、我ながら無計画初心者ムーブすぎるな
ショウ未所持でアタッカーとしてはあまり評価高くないみたいな知識しかなくて序盤に使ったけど、不慣れなのもあって7,8幕とかの終盤よりむしろ苦戦した感触。あとは5幕でうっかり選んだフライムで時間切れくらいかな大変な印象だったの
クリアした後に縛りで★5無凸+開幕キャスト全お試しで追加挑戦とスター全獲得やってるんだけど、前回より今回の方が大変だ 凍結しても集められないとなると寄ってまとまってくれないのが逆に不便だな あとボスがことごとく追加挑戦とスター両立が厳しめ
空想の軌跡って月替り?それとも伝説任務みたいな追加形式? 追加ならキャラ育てずに育ってるのでうまくやれる月だけシアターやろうと思うんだけど、どっちかわからん
その辺の頻度や仕様については公式には明言されてないですね
流石にこれは追加じゃない?レベルに好感度を要求しといて残念また今度にはならんでしょう
原神のゲーム性を否定した元素縛り。使い回しの敵。雑に厳しいキャラ数制限、通過して待ってるのは敵弱い&進行テンポ悪いデイリー越えの苦痛。新鮮な体験もできないこのコンテンツはなんで実装されたの?強化もされない過去キャラを引かせるため?
運営の自己満
現状不遇になってる反応使えって構成なだけで反応を軸にするゲーム性の否定というにはちょっと弱い、敵の使いまわし自体はどのゲームも同じでは…? まあキャラ数は結局最強ばっか引かれて使われる現状変えたいってのでソシャゲ運営目線では結構妥当だなと、どのソシャゲもやり方は違えど最終的には縛る路線しか残らないし それで気に入るかどうかはもう各々次第なわけで
シアター以外では、蒸発・溶解・感電・超伝導・凍結・過負荷・超開花・列開花・激化・燃焼のうち、3-5個程度の反応を組み込んで添付倍率や攻撃系のステータスには左右されない戦術も組めるけど、シアターだと基本的に1つ、拡散含めても2つしか組み込めないうえに、場合によってはキャラの引きの偏りで編成が崩れるので元素反応主体の戦い方はかなりやりにくいと思うが?運営の胸先三寸で決まる特別招待キャストの存在を長期的なシアター対策の中心軸に据えるのは下策極まるし。少なくとも自分は独力でボスを殴り倒せるキャラをボスまで取っておく方針を堅持するし、このページで出てる多くのアドバイスがサポーターに左右されずに戦えるアタッカーを難関層までキープすることである以上言外に元素反応を軸に据えた戦い方がシアターでは不安定で不適当なのは認めているようなものだよ。
元々緩いルールでユーザー集めて急に縛るから受け入れられない人もおるんよね…。けどいつまでも「螺旋用に最強キャラ2体引くだけでゲームクリアです」はガチャ引かせたい運営としてはさすがに良くないし…受け入れていくしかない
自分は逆に最初期の全部盛りしたらクリアさせる気がないような滅茶苦茶な難易度の戦闘イベが好きだったタイプでそこそこ重課金な部類なのだが、手持ちのリソース総動員した試行錯誤や試行回数の暴力、課金含めて高難易度に挑む方が好み。正直シアターはやってて楽しくないのよ。ゲームが楽しいか、仮に現状楽しくはなくとも運営がプレイヤーの期待に応えようとしていると感じられたら、応援も兼ねて何はなくとも最低月一万は課金することにしてるし、おかげでリソースは潤沢なのでランダム性に対応出来る編成の仕方を覚えて以降は困ることは無いが、正直2年以上干されて出てきたエンドコンテンツがコレってのは失望通り越して絶望だよ。今まで螺旋も触らなかったようなライト勢がシアター出てきたからってその方針を変えるわけがないし、必要最低限のキャラだけ引いて螺旋に挑んでいた中間層が追加投資して挑むほど魅力のあるコンテンツでは無い。このコンテンツはまさにガチャ引かせるためにアレコレ制限用意しただけでプレイヤーから見てこういう要素があったら面白いだろうなっていう視点が感じられない。シアターは参加出来てしまえばクリアは簡単なのに窮屈かつ単調ですぎて楽しくないのよ、楽しくないコンテンツやるために課金してガチャ回しますって人がいますかね?
>> 4446大多数は高難易度求めてないから螺旋まともにされてないとか言われるし、高難易度イベントは不評ばかりだからなぁ…。だから知育とか言われるイベントが多いし、螺旋の更新減らして数さえ揃えたらどうにでもなるシアターと交互にしたんだろうからな。カジュアル層メインだから本格的なのしたいなら同社の他のをやってくれって感じある。
いくら戦闘自体の難易度は低めとはいえキャラ揃えて育てるまでならまだしも、武器聖遺物まで複数セット用意じゃなきゃならないシアターは螺旋すら触らないメイン層のカジュアル層に訴求できるコンテンツではない。要求される育成リソースは螺旋よりはるかに重いし、そもそもやってる事は螺旋の縛りプレイをしてることと変わらないのでこれがカジュアル層のことは全く考慮に入ってないエンドコンテンツなのは、ここの掲示板に育成リソース軽くして欲しいという声や戦闘中の制限時間を撤廃して欲しいという声が度々書き込まれてるのを見ればわかるでしょう?ガチャ引かせるためにカジュアル層の方を全く見ていない新しい体験もなく戦闘が単調で窮屈になるだけのコンテンツを実装したようにしか見えないことに苦言を呈してるのに、カジュアル層メインのゲームだから他のゲームをやるべきってのは論点がズレすぎている。
螺旋より育成リソース遥かに重いって言っても、完全に運に左右される聖遺物厳選を結構しっかりやってることが求められる螺旋よりも、とりあえずレベルと天賦と聖遺物のメイン一致程度用意しておけば自己満のスター全取得以外はなんとかなるシアターの方が要求リソースって意外と軽いと思うよ。現時点ではカジュアル層もYoutuberとかの聖遺物スコア談義に呑まれて勝手に育成リソースを重くしちゃってるのに対していい対策がないのが問題点かなぁ。
属性が複数あるゲームで属性縛るのはソシャゲあるあるで原神では今まで緩かったのが不思議だったくらいだから個人的にすぐ受け入れられたわ(縛りくらい勝手にやれやみたいな話とはまた別)
属性縛りするのはいいんだけど何も面白くないのが問題なんだよな。属性縛りによって輝いているものが何もない
各キャラが取れるアクション絞ってる作りだから派手に体験変えたりは無理だし、そこに縛り入れて輝かせるのはゲームの作り上無理だからね。絞ってるからエンジョイ勢がとっつきやすかった一因だけど、発展性の面には問題あるしガチる人には物足りない作りだから割り切るしかない。
観客の応援って効果、確率かなり低いんかな アチーブメント獲得も兼ねて、ノーマル何周かやってみたけど全然来ない...
逆だわ、ハードやったけど確率上がったんかな?ってくらいよく来た
個人的な体感だけど、シーズン初回はよく来てくれる気がする。繰り返し遊んでると全然来てくれなくなる印象。
1シーズンに一人のフレンドから1キャラしか借りれないカス制限のせいでエミリエ使うことができねぇ
そこにちょうど開催してるガチャがあるじゃろ?
シンプルにシステム自体がつまんないのはもう根本から変えないといけないからそういう物と諦めるとして、テンポ悪いのだけはマジでどうにかしてくれんかな
おう。またアンケのメール来てたから意見で書いとくといいぞ。
せっかくローグライクみたいな要素あるんだからバフ量を爆上げして後半の難易度も上げる形にしてほしい、バフ選び苦手な層から「石が取れなくなった」ってクレーム来そうなのがネックだが
いつかの戦闘イベントみたいに全開花が豊穣開花になるとかスキルCT半減とか大胆なやり方を期待してる
反応自体にバフ加えるようなことすればそれだけで新鮮味出るのにね 今期で言えばスタレの離神みたいなバフあれば氷砕きとかを戦略に加えられるのに
スタレと違ってアクションだから立ち回りに影響出かねないから難しいんだと思う、バフが強すぎて粒子回収に影響でてローテ崩れたり、風デバフが上手く乗せられなかったりだとかも出てくるだろうし
ローグライク要素を取り払ってくれたほうが嬉しいレベルまでいってるんよな
ボスの時間制限とか無くしてくれないかな 元素縛り発表からの持ち込めるキャラの確保が難しい(今回だと氷)とキャラパワーの低い面子で戦う羽目になる事もあって、そんな状況で制限設けられるとイライラが加速するんだよな 聖遺物厳選なりキャラの使い方の理解を深めるなりすればどうにかできるかもしれんけど、ただでさえ元素縛りってキツい制限されてるんだからもうちょっとモチベ上げさせてくれ
3年やって数十万課金してもハードクリアは運次第。過去キャラは使い物にならないほど火力不足なうえ、王冠も武器も聖遺物も足りない。これが運営の考えだとしたらちょっとついていけないわ。
年功序列の膿
「数十万課金(数キャラ全ブッパ)」だとそれ封じられたらほぼ無微課金と同じだから詰みかねんよねとフォローしとく
1年以内に出た凸った星5以外は戦力として見なしてないならそりゃそうよとしか
微課金で星5は無凸ばかりだったけど余裕もってクリアできたから立ち回りかキャラ選択とかミスってない? 運がとか言うけど実際暇つぶしに何周かしても大して運に振り回されもしなかったし
流石に釣り針がデカすぎる
あからさまな対立煽りで草付着まみれや
ここに炎元素付着させて炎上燃焼や
開幕キャストと適当なキャラで6幕まで行けるので自前の戦力を使うは7と8だけでいい
そんだけやっていたらむしろクリアできないかもって要素がある方が嬉しくならない?
実際そう。今んとこ強くなるだけ虚無
出場回数制限があるので完凸☆5が1キャラいるより無凸☆5が7キャラいるほうが嬉しい、装備や聖遺物の使い回しができないあたりの理由で、螺旋と比べて微課金でも長くやってる人のほうが有利なのが幻想シアター。
とは言っても木主3年やってるらしいので……
それだけやっててハードクリアが運になってるのは単純に育成とプレイが下手くそなんで自分のプレイ見直してどうぞ。今回でいえばエウルア甘雨綾華しかアタッカーそだててない弊ワットでも火力余裕で足りるし普通に突破できるわ
嘘つくのやめてね
やっぱり別に報酬はいらないから、「○○さんが借りました」とかいいねじゃないけどなんかそんな感じのシステム欲しいよね。借りた側としても何かしらのお礼は言いたいけどメールするのもあれだしさ。基本は匿名で何回レンタルされたかだけ表示されて、通知されてもOKな人だけ名前出していいねできるとかでもいいからさ。
そんな承認欲求満たすだけのシステムいらない…
誰が借りたかはいらんけどどのキャラが借りられたかはちょっと知りたい お礼とかいいねとかはいらん
フレンドのキャラ借りるのが攻略に必須みたいなゲームやったこともあるけど一々貸し借りでお礼入れる文化は無かったけど別にどうと言う事は無かったしいらんかな。
おみくじ引くの忘れてた!月1だと覚えてられないわね
シアター、現状不評な意見多くて万人が満足するコンテンツ作りって難しいなぁと思う。 自分は推ししか育ててない最近螺旋12層クリアできたエンジョイ勢だけど、否定的な意見(元素やキャラ縛りがキツイ、キャラ育成のコスト重い等)も気持ちは分かる反面、シアターが無ければ育てなかったであろうキャラの育成でモチベ爆上がりしたのがデカイ。 何だかんだ育てると愛着湧くし、編成の幅も広がるし、何より推しの追加コンテンツ(ポーズ、軌跡、限定会話)はめちゃくちゃ嬉しい。 今後キャラもどんどん増えてくし、育成コストの重さの緩和(40ボス素材を変転出来るようにする、WR8で素材3個確定等)や、今回のエネルギー原盤みたいに強めのバフをもっと増やす、そもそも参加権得られない初心者用に低難度は貸出できる数を増やすとかしてくれたらもっと色んな人も楽しめるかもなぁと思う反面、緩くしすぎると簡単に終わってつまらんって人も居るかもだし調整も難しいところ。 育成コストはシアター以外にも響いてくるし、そもそも人数分の聖遺物メイン一致揃えるだけでも運悪いと時間掛かるし、貸出で自分の持ってないキャラ色々試せたらガチャ引くキッカケになるかもだけど人によっては育てなくても借りればいいか…ってなるし、課題は多いけどそれだけ伸び代あるって事だし、最近はシステム周りの良アプデ多いから今後のシアターにも期待してる! (長文失礼しました)
十人十色って言うように皆考え方が違う以上万人受けは無理だから仕方ない 頭数は要求されるけど必要な育成ハードルそのものは低いし、メインアタッカーも大して必要ない設計だから育てるべきキャラもサブアタやサポ中心になっててそこまで腐りにくく、加入ランダムでもどうとでもなると、まだ荒いとこあるけど割と考えてはいると思う 最強キャラ編成出来たらほぼ一年大してガチャ回す必要ありません!な状況は運営としてもプレイヤーとしても問題過ぎたし、元素バランス見直しにもなるからありと思うんだがな もう少し育成応援的なの頻発させるか全体的にテコ入れは先にしてた方がよかったろうなとは思う
ひとえに実装が遅すぎたが故のハレーションな気がするね。もう4年も運営してるゲームでみんな保守的になってる。稲妻あたりで実装できていればもっと受け入れられてただろう
イージーノーマルは元素縛り除いて敷居を落とす、ハードは今のまま据え置き、上級ユーザーには無報酬でチャレンジ用の上位難易度を用意、とかでいいと思うんだけどな。現状だと楽しめるストライクゾーンにはまるユーザーが少ない感じする
やるのが遅い、螺旋の報酬を削った、ターゲット層が狭すぎるの3点セットがね…今後に期待は同意
正直、結局何でもかんでも期間限定で実装してるのが良くないと昔からずっと思ってるんだよなぁ
まああまり否定的な意見は気にせずに…同じコンテンツを楽しめてる人は楽しめてない人より得してるんだよ
話聞いてると参加できなくて嘆いてる人よく見かけるし、育成緩和もそうだけど全体的に参加条件のレベル制限下げて良いんじゃないかなって思うな。特にイージーノーマル辺りは制限なくすかボス素材要求しないLv40くらいにすれば参加ハードルかなり下がると思うんだけど。道中苦戦するならそこはちゃんと育成してねってなるし
螺旋と並ぶエンドコンテンツとして実装されてるイベントに新規が参加できないのってそんな問題かな派。各キャラの強みや相性を考慮してアドリブで編成組めるくらい原神のシステム理解してるけど、Lv60以上のキャラを3元素で4キャラ用意できない程度の新規ってそんないなさそうだし。
参加できないから報酬貰えない云々の話される度に見向きもされないイージーノーマルくん可愛そう
ハード挑戦は7・8幕の初演・再演報酬に関わるだけだものね。
>> 4485 螺旋の報酬は引き下げどころか上げられてるんだが……螺旋単独で見れば減ってるというのも間違ってはないけど、それなら引き合いに出したスタレは虚構や末日実装で裏庭の報酬も同じように引き下げられてると言えるし
他ゲーの事情はしらんし、計算した訳じゃないんで例えばなしだが、今まで1の育成にたいして1の報酬だったのに1の育成では0.7しかもらえず、1.5育成して初めて1.2の報酬なのは賛否出ちゃうよ。長い目で見れば環境よくなったのはわかるんだが、プレイヤーの大半はそんな事を判断できるほど頭よくない
賛否両論なら、ゴネて緩和待ちするか適応するか選ぶしか無いですねぇ~
>プレイヤーの大半はそんな事を判断できるほど頭よくない それって報酬周りに文句言ってる奴は馬鹿って言ってるのと同義では……
螺旋参加してまだ星9~15ぐらいが限界な層ならシアターイージーやノーマルで基本同量以上の原石手に入るし、星33~36が安定しだしたら余剰リソースでLV80セット効果メインOP合わせぐらいのキャラ増やせばハードクリアもすぐそこだし、無課金で総プレイ時間もログイン頻度も低くて螺旋だけ無理矢理リソース全ツッパしてクリアしてるみたいな人でもなければ短期的にも普通に得しかしてない筈なんだが。
そらそこまで考えてプレイできる層にはちと面倒だけどなだけで楽に報酬増えたコンテンツよ。でもコメントやXで不満いってるようなのは螺旋突破できるレベルなのにハードがランダム要素や使った事ないキャラは使えない等々でムズいとか言ってる言うなれば脳死プレイ層なんで、枝のいう新規参加云々とかじゃなく、プレイヤーの厚い層と運営のやらせたいことが乖離してるのが問題で賛否になってるんじゃないのって思うんだよね
脳死でもyoutubeの螺旋クリア動画とかの猿真似で星36行けるなら同じく試用中心のハードクリア真似して8幕クリアも難しくないでしょ。ここも炎上してるとかじゃなくて、そもそも話題性がそんな無くて全体の書き込みが少ない上でわざわざ何か言う人間は文句言いたい奴の方が多い、みたいなノリだし、ノイジーマイノリティでしかないでのは。
あぁまぁそもそもがノイジーマイノリティなのは前提だとおもってたんで、いつもより目立つのは更に一部の、クリアのために調べる努力しない層が駄々こねてるだけなんじゃないのという話なんすわ
言って今の環境なら、よほど樹脂溢したり変な育成順したりしない限り、プレイ開始からでも1月もあれば数合わせのLV60揃えるぐらいは出来るでしょ。主人公抜きでも各元素最低1人は配布が居るし、各進捗で貰える原石・石2種も増えてるわけで。
レンタルできるキャラがLv80なのもよくないよねえ。試してみたいキャラがいても弱いから使おうとは思えないもの。特にメインアタッカーはLv80だと全然気持ちよく使えない。Lv90にして餅武器くらいは持たせてほしい。
そこまでするといざ引いた時に、思うような火力やら発揮できなかったと感じた場合問題になるからってのあるらしいよ、だから簡単に超えられるレベルにしてるとか
全然キャラ持ってない自分としては、クロリンデアルレッキーノはいい仕事したと思ってます。魈を使ったステージも全く苦労しなかった。放浪者はやや大変だった。フリーナはよくわからん。綾華が一番困った。綾華より黒岩アーロイのほうがよっぽどダメージ出してた。
お試しでそこまですると、自分でキャラ手に入れる楽しみが残らないかな。引いて自分で育てればもっと強く使えるってぐらいが、やっぱお試しとしてはちょうどいい。
綾華も綾人も使いやすくて懐かしい気持ちになった。なんで過負荷使わせた?弱い反応を強制されるのが不愉快だったわ
なあ、今やってるエネルギー原盤のバカ盛りバフデバフをワンダーサポートにして後半になるにつれて敵のステータスも盛ればローグライク要素強まっておもろくなるんじゃないか?
PT編成の仕組みもエネルギー原盤のにしてほしい 同キャラの編成回数に制限入れて やっぱ編成にランダム性を持たせるの、ゲーム性と合ってないと思う
編成ランダム自体はいいんだけど、最適な編成組めなくてローテーションが回らないのがストレス。なので、粒子が今の2倍くらい出てくれてチャージ効率問題解決したらあとは許せる。
幻想シアターで1Verに強キャラ数人しか引かない状況を変えたかったんだろうけど、満足に元素反応も使えない仕様のせいで、高難易度を見据えてガチャを引くならエミリエみたいな特定の反応に縛られるキャラを引きづらくなったの本末転倒だろ。
むしろヌや召使みたいな「反応にあまり依存しないほぼ単体完結してる強キャラ」の価値が上がっただけよね
元々の螺旋や今のシアターハードも合わせた報酬なんて無理に全回収狙うほど美味しくもないし、それ以上のハイスコア目的なら該当反応使える月の上振れ狙いに特化型キャラも引いとかないとだし、言うほどか?
例えば前期(炎雷風)シュヴルーズは強かったんだけど、それでも復活札引き当てない限りは結局2回使って終わりだから満足感は足りないと思ったね
正直お試しの延長コンテンツにしてくれて構わないわ、制限ありの編成で好きに試させてガチャへの導線になればいい 今のシステムで面白くするのはキツイから初心者向きに振り切って欲しい
「普段出来ないことをさせる」んじゃなくて「普段出来てることに制限をかける」方向に全力で舵切ってんのがなぁ
制限をかけることにより面白くなるならいいけど、現状だとゲーム性が下がっただけで特に面白くなる感じがしないからな。育成する理由が出来たから、一部の育成好きのモチベは上がったけどそれだけだし。
別に普段そんなキャラ育成して色んなパーティ組むようなスタイルでもないけど使わんキャラ使うの普通に新鮮やで。元々出来ることを突き詰めなくても全然攻略に困らん難易度調整なのもあって、半端な知識と厳選無しでも雑に使えるパーティばっか普段遣いしてるから、制限されてもそこまで不自由な感覚もなく程よい縛り感覚だし
ゲーム性ってのは制限のある中でやりくりする事だから上がってる。お手軽さとか爽快感はエンターテイメント性だからそっちはまぁ。
制限の中でやりくりするのがゲーム性ってのはどうなのかと。ようするにレベルによるキャラ強化・装備・パッシブスキル・回復・防御・バフ・デバフ・状態異常・属性攻撃・ヘイト管理システムと様々な選択肢が用意されているゲームより、レベル上げによるキャラ強化と物理攻撃しか存在しないゲームの方がゲーム性が高いこと言ってるのと同義だよ。ゲーム性の高さってのは解法の多さ×解法の複雑さ。将棋の方がジャンケンよりゲーム性は高いでしょう?シアターはキャラの強弱がはっきり出ちゃうし、ほかのコンテンツでは通用する火力不足のアタッカーをガチガチにサポートして突破といった選択肢はシアターのランダム性がその選択肢を極限まで悪手に引き下げている。結果強いアタッカーが不在の状況を作らないこと以外の解が存在せず、解法の複雑さは低下するし、組み合わせの数が減る以上解法の数も低下する。よってシアターはゲーム性は低いと言える。無論ジャンケンの方が将棋よりはるかにゲーム性が高いと強弁するならその限りでは無いが。
横からだけど、選択肢の広さ=ゲーム性が高いは大分横暴な意見だと思う。制限された中で提示された選択肢をどう上手くやりくりするかってのもゲーム性が高い要素だし、選択肢が広くて何でも好きなことが許される自由度の高さもゲーム性の高い要素であり、どちらかが劣るというものでもない。まぁ、そもそもシアターは言うほど極限まで解法の選択肢が少ないコンテンツじゃないけど、あなたは後者のゲーム性が好みなんですねというだけの話。
じゃあ何がしたいの?
新しい体験だよ 新コンテンツとしてぶち上げるなら普段の遊び以下のものじゃなく普段の遊びに+αした物を出してほしいってお話
本編マップや不定期イベントの更新が途絶えてたり新システムやギミックなかったりした上でそういう話するなら分かるけど、そうじゃなくてそれなりに模索もされてる上で別途定期更新の戦闘エンドコンテンツにまで求めるものでもないと思うんだがそれ。
どのソシャゲもやり方違うだけで最後は絞る方向性しか残らないから割り切った方がいいよ
フレンドのキャラ借りるのは普段できないからそれでなんとか…。
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特別招待キャスト込みでノーマルギリ挑戦でなんとなく進めたら最終戦がニィロウ豊穣開花回復無しになった。
シアターはなんとなくで進めるより、どのボスでどのキャラとこういう組み合わせで行きたいってのを決めてから進むといいよ 道中はかなり雑でも困らないから
参加権のための数合わせのためだけのキャラが多かったら道中雑でいいにしても限度ってモンがあるから、切りたくなくても手札切らざるを得なくなるだろうし、道中雑に進められる程度に育成済みのキャラ揃ってたら正直ボスも雑に終わらせられる程度の難易度しかないから育成した方が早い。
エンドコンテンツにしては敷居が高い割に難易度が低くてつまらないのにシアターの限定報酬はエンジョイ勢のが欲しがりそうなものでこのゲームがどこへ向かっているのかわからなくなる…その割にミニイベントは育成しろって感じじゃないし
キャラを揃えさせるのが目的なのかな、推しキャラいないし今回のガチャは見送ろうって人にシアター用にこの属性足りてないから回そうって思ってもらえるような感じで
その割にはエミリエみたいな特定の元素反応トリガーとか元素縛りと相性悪いことこの上ないキャラ出てくるし、参加出来たところでこのゲームの売りだった元素反応もキャラ間シナジーもオミットしただけで、やってることはいつもの時間制限コンテンツなのがね…。
螺旋すら些事ならもう難易度が楽しめないのは仕方ないにしても、イージーノーマルはもっとカジュアルかつ骨太にしてもいいと思うんだけどな。まず元素縛りがキツイから要らんし、分量も少ないと思う
だろうとは思ってたけど、オレのアーロイがやっぱり控え室に来てくれなくて泣いた
ハード完走したけど☆2…強いキャラ温存しすぎて使い切れず最後に余るの、我ながら無計画初心者ムーブすぎるな
ショウ未所持でアタッカーとしてはあまり評価高くないみたいな知識しかなくて序盤に使ったけど、不慣れなのもあって7,8幕とかの終盤よりむしろ苦戦した感触。あとは5幕でうっかり選んだフライムで時間切れくらいかな大変な印象だったの
クリアした後に縛りで★5無凸+開幕キャスト全お試しで追加挑戦とスター全獲得やってるんだけど、前回より今回の方が大変だ 凍結しても集められないとなると寄ってまとまってくれないのが逆に不便だな あとボスがことごとく追加挑戦とスター両立が厳しめ
空想の軌跡って月替り?それとも伝説任務みたいな追加形式?
追加ならキャラ育てずに育ってるのでうまくやれる月だけシアターやろうと思うんだけど、どっちかわからん
その辺の頻度や仕様については公式には明言されてないですね
流石にこれは追加じゃない?レベルに好感度を要求しといて残念また今度にはならんでしょう
原神のゲーム性を否定した元素縛り。使い回しの敵。雑に厳しいキャラ数制限、通過して待ってるのは敵弱い&進行テンポ悪いデイリー越えの苦痛。新鮮な体験もできないこのコンテンツはなんで実装されたの?強化もされない過去キャラを引かせるため?
運営の自己満
現状不遇になってる反応使えって構成なだけで反応を軸にするゲーム性の否定というにはちょっと弱い、敵の使いまわし自体はどのゲームも同じでは…? まあキャラ数は結局最強ばっか引かれて使われる現状変えたいってのでソシャゲ運営目線では結構妥当だなと、どのソシャゲもやり方は違えど最終的には縛る路線しか残らないし それで気に入るかどうかはもう各々次第なわけで
シアター以外では、蒸発・溶解・感電・超伝導・凍結・過負荷・超開花・列開花・激化・燃焼のうち、3-5個程度の反応を組み込んで添付倍率や攻撃系のステータスには左右されない戦術も組めるけど、シアターだと基本的に1つ、拡散含めても2つしか組み込めないうえに、場合によってはキャラの引きの偏りで編成が崩れるので元素反応主体の戦い方はかなりやりにくいと思うが?運営の胸先三寸で決まる特別招待キャストの存在を長期的なシアター対策の中心軸に据えるのは下策極まるし。少なくとも自分は独力でボスを殴り倒せるキャラをボスまで取っておく方針を堅持するし、このページで出てる多くのアドバイスがサポーターに左右されずに戦えるアタッカーを難関層までキープすることである以上言外に元素反応を軸に据えた戦い方がシアターでは不安定で不適当なのは認めているようなものだよ。
元々緩いルールでユーザー集めて急に縛るから受け入れられない人もおるんよね…。けどいつまでも「螺旋用に最強キャラ2体引くだけでゲームクリアです」はガチャ引かせたい運営としてはさすがに良くないし…受け入れていくしかない
自分は逆に最初期の全部盛りしたらクリアさせる気がないような滅茶苦茶な難易度の戦闘イベが好きだったタイプでそこそこ重課金な部類なのだが、手持ちのリソース総動員した試行錯誤や試行回数の暴力、課金含めて高難易度に挑む方が好み。正直シアターはやってて楽しくないのよ。ゲームが楽しいか、仮に現状楽しくはなくとも運営がプレイヤーの期待に応えようとしていると感じられたら、応援も兼ねて何はなくとも最低月一万は課金することにしてるし、おかげでリソースは潤沢なのでランダム性に対応出来る編成の仕方を覚えて以降は困ることは無いが、正直2年以上干されて出てきたエンドコンテンツがコレってのは失望通り越して絶望だよ。今まで螺旋も触らなかったようなライト勢がシアター出てきたからってその方針を変えるわけがないし、必要最低限のキャラだけ引いて螺旋に挑んでいた中間層が追加投資して挑むほど魅力のあるコンテンツでは無い。このコンテンツはまさにガチャ引かせるためにアレコレ制限用意しただけでプレイヤーから見てこういう要素があったら面白いだろうなっていう視点が感じられない。シアターは参加出来てしまえばクリアは簡単なのに窮屈かつ単調ですぎて楽しくないのよ、楽しくないコンテンツやるために課金してガチャ回しますって人がいますかね?
>> 4446大多数は高難易度求めてないから螺旋まともにされてないとか言われるし、高難易度イベントは不評ばかりだからなぁ…。だから知育とか言われるイベントが多いし、螺旋の更新減らして数さえ揃えたらどうにでもなるシアターと交互にしたんだろうからな。カジュアル層メインだから本格的なのしたいなら同社の他のをやってくれって感じある。
いくら戦闘自体の難易度は低めとはいえキャラ揃えて育てるまでならまだしも、武器聖遺物まで複数セット用意じゃなきゃならないシアターは螺旋すら触らないメイン層のカジュアル層に訴求できるコンテンツではない。要求される育成リソースは螺旋よりはるかに重いし、そもそもやってる事は螺旋の縛りプレイをしてることと変わらないのでこれがカジュアル層のことは全く考慮に入ってないエンドコンテンツなのは、ここの掲示板に育成リソース軽くして欲しいという声や戦闘中の制限時間を撤廃して欲しいという声が度々書き込まれてるのを見ればわかるでしょう?ガチャ引かせるためにカジュアル層の方を全く見ていない新しい体験もなく戦闘が単調で窮屈になるだけのコンテンツを実装したようにしか見えないことに苦言を呈してるのに、カジュアル層メインのゲームだから他のゲームをやるべきってのは論点がズレすぎている。
螺旋より育成リソース遥かに重いって言っても、完全に運に左右される聖遺物厳選を結構しっかりやってることが求められる螺旋よりも、とりあえずレベルと天賦と聖遺物のメイン一致程度用意しておけば自己満のスター全取得以外はなんとかなるシアターの方が要求リソースって意外と軽いと思うよ。現時点ではカジュアル層もYoutuberとかの聖遺物スコア談義に呑まれて勝手に育成リソースを重くしちゃってるのに対していい対策がないのが問題点かなぁ。
属性が複数あるゲームで属性縛るのはソシャゲあるあるで原神では今まで緩かったのが不思議だったくらいだから個人的にすぐ受け入れられたわ(縛りくらい勝手にやれやみたいな話とはまた別)
属性縛りするのはいいんだけど何も面白くないのが問題なんだよな。属性縛りによって輝いているものが何もない
各キャラが取れるアクション絞ってる作りだから派手に体験変えたりは無理だし、そこに縛り入れて輝かせるのはゲームの作り上無理だからね。絞ってるからエンジョイ勢がとっつきやすかった一因だけど、発展性の面には問題あるしガチる人には物足りない作りだから割り切るしかない。
観客の応援って効果、確率かなり低いんかな
アチーブメント獲得も兼ねて、ノーマル何周かやってみたけど全然来ない...
逆だわ、ハードやったけど確率上がったんかな?ってくらいよく来た
個人的な体感だけど、シーズン初回はよく来てくれる気がする。繰り返し遊んでると全然来てくれなくなる印象。
1シーズンに一人のフレンドから1キャラしか借りれないカス制限のせいでエミリエ使うことができねぇ
そこにちょうど開催してるガチャがあるじゃろ?
シンプルにシステム自体がつまんないのはもう根本から変えないといけないからそういう物と諦めるとして、テンポ悪いのだけはマジでどうにかしてくれんかな
おう。またアンケのメール来てたから意見で書いとくといいぞ。
せっかくローグライクみたいな要素あるんだからバフ量を爆上げして後半の難易度も上げる形にしてほしい、バフ選び苦手な層から「石が取れなくなった」ってクレーム来そうなのがネックだが
いつかの戦闘イベントみたいに全開花が豊穣開花になるとかスキルCT半減とか大胆なやり方を期待してる
反応自体にバフ加えるようなことすればそれだけで新鮮味出るのにね 今期で言えばスタレの離神みたいなバフあれば氷砕きとかを戦略に加えられるのに
スタレと違ってアクションだから立ち回りに影響出かねないから難しいんだと思う、バフが強すぎて粒子回収に影響でてローテ崩れたり、風デバフが上手く乗せられなかったりだとかも出てくるだろうし
ローグライク要素を取り払ってくれたほうが嬉しいレベルまでいってるんよな
ボスの時間制限とか無くしてくれないかな 元素縛り発表からの持ち込めるキャラの確保が難しい(今回だと氷)とキャラパワーの低い面子で戦う羽目になる事もあって、そんな状況で制限設けられるとイライラが加速するんだよな 聖遺物厳選なりキャラの使い方の理解を深めるなりすればどうにかできるかもしれんけど、ただでさえ元素縛りってキツい制限されてるんだからもうちょっとモチベ上げさせてくれ
3年やって数十万課金してもハードクリアは運次第。過去キャラは使い物にならないほど火力不足なうえ、王冠も武器も聖遺物も足りない。これが運営の考えだとしたらちょっとついていけないわ。
年功序列の膿
「数十万課金(数キャラ全ブッパ)」だとそれ封じられたらほぼ無微課金と同じだから詰みかねんよねとフォローしとく
1年以内に出た凸った星5以外は戦力として見なしてないならそりゃそうよとしか
微課金で星5は無凸ばかりだったけど余裕もってクリアできたから立ち回りかキャラ選択とかミスってない? 運がとか言うけど実際暇つぶしに何周かしても大して運に振り回されもしなかったし
流石に釣り針がデカすぎる
あからさまな対立煽りで草付着まみれや
ここに炎元素付着させて
炎上燃焼や開幕キャストと適当なキャラで6幕まで行けるので自前の戦力を使うは7と8だけでいい
そんだけやっていたらむしろクリアできないかもって要素がある方が嬉しくならない?
実際そう。今んとこ強くなるだけ虚無
出場回数制限があるので完凸☆5が1キャラいるより無凸☆5が7キャラいるほうが嬉しい、装備や聖遺物の使い回しができないあたりの理由で、螺旋と比べて微課金でも長くやってる人のほうが有利なのが幻想シアター。
とは言っても木主3年やってるらしいので……
それだけやっててハードクリアが運になってるのは単純に育成とプレイが下手くそなんで自分のプレイ見直してどうぞ。今回でいえばエウルア甘雨綾華しかアタッカーそだててない弊ワットでも火力余裕で足りるし普通に突破できるわ
嘘つくのやめてね
やっぱり別に報酬はいらないから、「○○さんが借りました」とかいいねじゃないけどなんかそんな感じのシステム欲しいよね。借りた側としても何かしらのお礼は言いたいけどメールするのもあれだしさ。基本は匿名で何回レンタルされたかだけ表示されて、通知されてもOKな人だけ名前出していいねできるとかでもいいからさ。
そんな承認欲求満たすだけのシステムいらない…
誰が借りたかはいらんけどどのキャラが借りられたかはちょっと知りたい
お礼とかいいねとかはいらん
フレンドのキャラ借りるのが攻略に必須みたいなゲームやったこともあるけど一々貸し借りでお礼入れる文化は無かったけど別にどうと言う事は無かったしいらんかな。
おみくじ引くの忘れてた!月1だと覚えてられないわね
シアター、現状不評な意見多くて万人が満足するコンテンツ作りって難しいなぁと思う。
自分は推ししか育ててない最近螺旋12層クリアできたエンジョイ勢だけど、否定的な意見(元素やキャラ縛りがキツイ、キャラ育成のコスト重い等)も気持ちは分かる反面、シアターが無ければ育てなかったであろうキャラの育成でモチベ爆上がりしたのがデカイ。
何だかんだ育てると愛着湧くし、編成の幅も広がるし、何より推しの追加コンテンツ(ポーズ、軌跡、限定会話)はめちゃくちゃ嬉しい。
今後キャラもどんどん増えてくし、育成コストの重さの緩和(40ボス素材を変転出来るようにする、WR8で素材3個確定等)や、今回のエネルギー原盤みたいに強めのバフをもっと増やす、そもそも参加権得られない初心者用に低難度は貸出できる数を増やすとかしてくれたらもっと色んな人も楽しめるかもなぁと思う反面、緩くしすぎると簡単に終わってつまらんって人も居るかもだし調整も難しいところ。
育成コストはシアター以外にも響いてくるし、そもそも人数分の聖遺物メイン一致揃えるだけでも運悪いと時間掛かるし、貸出で自分の持ってないキャラ色々試せたらガチャ引くキッカケになるかもだけど人によっては育てなくても借りればいいか…ってなるし、課題は多いけどそれだけ伸び代あるって事だし、最近はシステム周りの良アプデ多いから今後のシアターにも期待してる!
(長文失礼しました)
十人十色って言うように皆考え方が違う以上万人受けは無理だから仕方ない
頭数は要求されるけど必要な育成ハードルそのものは低いし、メインアタッカーも大して必要ない設計だから育てるべきキャラもサブアタやサポ中心になっててそこまで腐りにくく、加入ランダムでもどうとでもなると、まだ荒いとこあるけど割と考えてはいると思う
最強キャラ編成出来たらほぼ一年大してガチャ回す必要ありません!な状況は運営としてもプレイヤーとしても問題過ぎたし、元素バランス見直しにもなるからありと思うんだがな
もう少し育成応援的なの頻発させるか全体的にテコ入れは先にしてた方がよかったろうなとは思う
ひとえに実装が遅すぎたが故のハレーションな気がするね。もう4年も運営してるゲームでみんな保守的になってる。稲妻あたりで実装できていればもっと受け入れられてただろう
イージーノーマルは元素縛り除いて敷居を落とす、ハードは今のまま据え置き、上級ユーザーには無報酬でチャレンジ用の上位難易度を用意、とかでいいと思うんだけどな。現状だと楽しめるストライクゾーンにはまるユーザーが少ない感じする
やるのが遅い、螺旋の報酬を削った、ターゲット層が狭すぎるの3点セットがね…今後に期待は同意
正直、結局何でもかんでも期間限定で実装してるのが良くないと昔からずっと思ってるんだよなぁ
まああまり否定的な意見は気にせずに…同じコンテンツを楽しめてる人は楽しめてない人より得してるんだよ
話聞いてると参加できなくて嘆いてる人よく見かけるし、育成緩和もそうだけど全体的に参加条件のレベル制限下げて良いんじゃないかなって思うな。特にイージーノーマル辺りは制限なくすかボス素材要求しないLv40くらいにすれば参加ハードルかなり下がると思うんだけど。道中苦戦するならそこはちゃんと育成してねってなるし
螺旋と並ぶエンドコンテンツとして実装されてるイベントに新規が参加できないのってそんな問題かな派。各キャラの強みや相性を考慮してアドリブで編成組めるくらい原神のシステム理解してるけど、Lv60以上のキャラを3元素で4キャラ用意できない程度の新規ってそんないなさそうだし。
参加できないから報酬貰えない云々の話される度に見向きもされないイージーノーマルくん可愛そう
ハード挑戦は7・8幕の初演・再演報酬に関わるだけだものね。
>> 4485
螺旋の報酬は引き下げどころか上げられてるんだが……螺旋単独で見れば減ってるというのも間違ってはないけど、それなら引き合いに出したスタレは虚構や末日実装で裏庭の報酬も同じように引き下げられてると言えるし
他ゲーの事情はしらんし、計算した訳じゃないんで例えばなしだが、今まで1の育成にたいして1の報酬だったのに1の育成では0.7しかもらえず、1.5育成して初めて1.2の報酬なのは賛否出ちゃうよ。長い目で見れば環境よくなったのはわかるんだが、プレイヤーの大半はそんな事を判断できるほど頭よくない
賛否両論なら、ゴネて緩和待ちするか適応するか選ぶしか無いですねぇ~
>プレイヤーの大半はそんな事を判断できるほど頭よくない それって報酬周りに文句言ってる奴は馬鹿って言ってるのと同義では……
螺旋参加してまだ星9~15ぐらいが限界な層ならシアターイージーやノーマルで基本同量以上の原石手に入るし、星33~36が安定しだしたら余剰リソースでLV80セット効果メインOP合わせぐらいのキャラ増やせばハードクリアもすぐそこだし、無課金で総プレイ時間もログイン頻度も低くて螺旋だけ無理矢理リソース全ツッパしてクリアしてるみたいな人でもなければ短期的にも普通に得しかしてない筈なんだが。
そらそこまで考えてプレイできる層にはちと面倒だけどなだけで楽に報酬増えたコンテンツよ。でもコメントやXで不満いってるようなのは螺旋突破できるレベルなのにハードがランダム要素や使った事ないキャラは使えない等々でムズいとか言ってる言うなれば脳死プレイ層なんで、枝のいう新規参加云々とかじゃなく、プレイヤーの厚い層と運営のやらせたいことが乖離してるのが問題で賛否になってるんじゃないのって思うんだよね
脳死でもyoutubeの螺旋クリア動画とかの猿真似で星36行けるなら同じく試用中心のハードクリア真似して8幕クリアも難しくないでしょ。ここも炎上してるとかじゃなくて、そもそも話題性がそんな無くて全体の書き込みが少ない上でわざわざ何か言う人間は文句言いたい奴の方が多い、みたいなノリだし、ノイジーマイノリティでしかないでのは。
あぁまぁそもそもがノイジーマイノリティなのは前提だとおもってたんで、いつもより目立つのは更に一部の、クリアのために調べる努力しない層が駄々こねてるだけなんじゃないのという話なんすわ
言って今の環境なら、よほど樹脂溢したり変な育成順したりしない限り、プレイ開始からでも1月もあれば数合わせのLV60揃えるぐらいは出来るでしょ。主人公抜きでも各元素最低1人は配布が居るし、各進捗で貰える原石・石2種も増えてるわけで。
レンタルできるキャラがLv80なのもよくないよねえ。試してみたいキャラがいても弱いから使おうとは思えないもの。特にメインアタッカーはLv80だと全然気持ちよく使えない。Lv90にして餅武器くらいは持たせてほしい。
そこまでするといざ引いた時に、思うような火力やら発揮できなかったと感じた場合問題になるからってのあるらしいよ、だから簡単に超えられるレベルにしてるとか
全然キャラ持ってない自分としては、クロリンデアルレッキーノはいい仕事したと思ってます。魈を使ったステージも全く苦労しなかった。放浪者はやや大変だった。フリーナはよくわからん。綾華が一番困った。綾華より黒岩アーロイのほうがよっぽどダメージ出してた。
お試しでそこまですると、自分でキャラ手に入れる楽しみが残らないかな。引いて自分で育てればもっと強く使えるってぐらいが、やっぱお試しとしてはちょうどいい。
綾華も綾人も使いやすくて懐かしい気持ちになった。なんで過負荷使わせた?弱い反応を強制されるのが不愉快だったわ
なあ、今やってるエネルギー原盤のバカ盛りバフデバフをワンダーサポートにして後半になるにつれて敵のステータスも盛ればローグライク要素強まっておもろくなるんじゃないか?
PT編成の仕組みもエネルギー原盤のにしてほしい 同キャラの編成回数に制限入れて やっぱ編成にランダム性を持たせるの、ゲーム性と合ってないと思う
編成ランダム自体はいいんだけど、最適な編成組めなくてローテーションが回らないのがストレス。なので、粒子が今の2倍くらい出てくれてチャージ効率問題解決したらあとは許せる。
幻想シアターで1Verに強キャラ数人しか引かない状況を変えたかったんだろうけど、満足に元素反応も使えない仕様のせいで、高難易度を見据えてガチャを引くならエミリエみたいな特定の反応に縛られるキャラを引きづらくなったの本末転倒だろ。
むしろヌや召使みたいな「反応にあまり依存しないほぼ単体完結してる強キャラ」の価値が上がっただけよね
元々の螺旋や今のシアターハードも合わせた報酬なんて無理に全回収狙うほど美味しくもないし、それ以上のハイスコア目的なら該当反応使える月の上振れ狙いに特化型キャラも引いとかないとだし、言うほどか?
例えば前期(炎雷風)シュヴルーズは強かったんだけど、それでも復活札引き当てない限りは結局2回使って終わりだから満足感は足りないと思ったね
正直お試しの延長コンテンツにしてくれて構わないわ、制限ありの編成で好きに試させてガチャへの導線になればいい 今のシステムで面白くするのはキツイから初心者向きに振り切って欲しい
「普段出来ないことをさせる」んじゃなくて「普段出来てることに制限をかける」方向に全力で舵切ってんのがなぁ
制限をかけることにより面白くなるならいいけど、現状だとゲーム性が下がっただけで特に面白くなる感じがしないからな。育成する理由が出来たから、一部の育成好きのモチベは上がったけどそれだけだし。
別に普段そんなキャラ育成して色んなパーティ組むようなスタイルでもないけど使わんキャラ使うの普通に新鮮やで。元々出来ることを突き詰めなくても全然攻略に困らん難易度調整なのもあって、半端な知識と厳選無しでも雑に使えるパーティばっか普段遣いしてるから、制限されてもそこまで不自由な感覚もなく程よい縛り感覚だし
ゲーム性ってのは制限のある中でやりくりする事だから上がってる。お手軽さとか爽快感はエンターテイメント性だからそっちはまぁ。
制限の中でやりくりするのがゲーム性ってのはどうなのかと。ようするにレベルによるキャラ強化・装備・パッシブスキル・回復・防御・バフ・デバフ・状態異常・属性攻撃・ヘイト管理システムと様々な選択肢が用意されているゲームより、レベル上げによるキャラ強化と物理攻撃しか存在しないゲームの方がゲーム性が高いこと言ってるのと同義だよ。ゲーム性の高さってのは解法の多さ×解法の複雑さ。将棋の方がジャンケンよりゲーム性は高いでしょう?シアターはキャラの強弱がはっきり出ちゃうし、ほかのコンテンツでは通用する火力不足のアタッカーをガチガチにサポートして突破といった選択肢はシアターのランダム性がその選択肢を極限まで悪手に引き下げている。結果強いアタッカーが不在の状況を作らないこと以外の解が存在せず、解法の複雑さは低下するし、組み合わせの数が減る以上解法の数も低下する。よってシアターはゲーム性は低いと言える。無論ジャンケンの方が将棋よりはるかにゲーム性が高いと強弁するならその限りでは無いが。
横からだけど、選択肢の広さ=ゲーム性が高いは大分横暴な意見だと思う。制限された中で提示された選択肢をどう上手くやりくりするかってのもゲーム性が高い要素だし、選択肢が広くて何でも好きなことが許される自由度の高さもゲーム性の高い要素であり、どちらかが劣るというものでもない。まぁ、そもそもシアターは言うほど極限まで解法の選択肢が少ないコンテンツじゃないけど、あなたは後者のゲーム性が好みなんですねというだけの話。
じゃあ何がしたいの?
新しい体験だよ 新コンテンツとしてぶち上げるなら普段の遊び以下のものじゃなく普段の遊びに+αした物を出してほしいってお話
本編マップや不定期イベントの更新が途絶えてたり新システムやギミックなかったりした上でそういう話するなら分かるけど、そうじゃなくてそれなりに模索もされてる上で別途定期更新の戦闘エンドコンテンツにまで求めるものでもないと思うんだがそれ。
どのソシャゲもやり方違うだけで最後は絞る方向性しか残らないから割り切った方がいいよ
フレンドのキャラ借りるのは普段できないからそれでなんとか…。