幻想シアターの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
今回特に☆4が少ない水草組だけど、これでも一応限定キャラ0でマスター挑戦権に足りるのね。特別招待のカチーナ抜いてもギリ足りてる。
なんかんや反応さえすればいいから弱キャラ救済になってるよな 昔のキャラとか付着は最近のキャラより強めの傾向だし シグウィンは知らない
フリーナとセットならもともと普通に強い。相方が同元素でまだ良かった
個人的に弱キャラ救済ってのはスタレの姫子ヘルタみたいに「そのキャラの性能だからこそ活躍できるようになった」だと思ってる。シャイニングブレスに関しては「そこそこの頻度で元素付着さえできるなら正直、誰でもいい」って状況だから救済してるとは言い難い。
姫子は元々対多数特化の性能でそこにお誂え向けの舞台が来たというだけで、元々何にも特化していない中途半端性能のキャラはどう足掻いても救われないぞ
「命の契約がある状態で味方を回復した時」とか……実質名指しをするしかねえ……
純水流華や海淵のフィナーレがあるからセーフ
開幕キャストのバフ量ってどのくらいですか?
攻撃、HP、防御が20%アップ
ありがとうございます。ムアラニって今シーズン終わったら弱くなるんだよなって思って気になってたので助かります。
ムアラニの火力確認用なら雑談板で言われてたけどHP時計+10にするとHP-20%相当になるよ
やっと時間が出来てマスターやったけど星全取りとなると螺旋より全然マシとはいえ微妙にキツい…というよりめんどくさいな。キャラの強さ的には全然問題ないけれど8幕ヴィシャップのギミックで1度詰んで魔術師シールドでタイミングよく上から降ってくるスライムにキレそうになった。キャストミスや引き事故は自分の努力不足なのだろうけれどもやり直しはやはり面倒だな
前の幻想シアターに引っ張られてる人いすぎじゃない?前のやつとはほとんど別物だと思うけど
自分は前期すら楽しめていた側だけど、難易度的には別物でも内容的には別物って程ではないと思うよ。 シアターへの不満って1⃣難易度、2⃣参加条件、3⃣回数制限、4⃣ランダム性、5⃣テンポ、6⃣バフ効果、だと思ってるけど。今回テコ入れされた1246のうち、1は人によって求めるモノが違うから論外。2,4は根本的な変化はしてない。6に関しても1の問題に絡んでくるからここを変えても結局堂々巡りになる(難しくなってたら自分は文句言う側に回っていた可能性がある)。不満言ってる人は別に一人ってわけじゃないからね。
巻戻しとかリセットとか、今まで使ってなかったけど選択肢全然変わるからしんどかったら使うべきだなこれ。敵も全然変わるし仲間追加が出てきたりするし
シアターの面白みってのは、制限や環境考えてのデッキ構築、コスト管理していって、引いた手札の中から先も見据えながら最適解をだしていき、それらが上手くいった時のしてやったり感ってカードゲーム的なもんだから合う合わないハッキリするから、修正重ねても合わない人には合わないんだろうなって
デッキ構築って言っても現状だと選ぶ余地がない状態だし、コスト管理っていうか不用品処分っぽくてなんか感じ悪いのがどうもね。でもアプデで手札の能力はかなり面白くなってるから、今後も改良していってくれるなら期待はできそう。ナタ以前の評判任務みたいに~属性無効、~ダメージ大幅アップみたいなギミックがステージ毎にあるだけでも処分感は薄まるだろうし。
そんな大層なゲーム性にはなってない。遊べるレベルにはなった。
もうとにかく水と草と炎のアタッカーサブアタいれて元素反応起こすだけでいいゲーム。元素反応バフが強すぎる。悪い言い方すれば、この辺のアタッカーサブアタ充実してないとかなり詰む難易度になってる。
制限や環境考えてのデッキ構築、コスト管理。引いた手札の中から先も見据えながら最適解をだす……それ七聖召喚でよくね?
予告番組見た感じ、強制的に色々な反応(キャラ)使わせる→この反応(キャラ)こんな使い方も出来るやん→特定反応(キャラ)以外も使うきっかけになる、って願望が運営にあるようにみえたので仮にそうなら七聖召喚じゃ適わないな。
↑が公式として一番狙ってるところだから戦闘できないと意味ないし、制限撤廃したら螺旋と変わらなくなっちゃうんだよな ユーザが求めてるものと合ってるかは別だけど公式のコンセプトは一貫してる
4人強制の廃止ってまだ決まってはないんだっけ。最低これだけやらないとその手のリソース管理ゲーの看板を掲げる資格すらないが
そんな中身のない純度100パーの煽りされても
煽りじゃなくて憐れみだよ。自分は楽しいからさ。それ故わかりあえなさそうだし。
出場回数をコストと言う概念で考えるのはありだと思うな。コスト払った分バフやデバフが加算されるようにしよう。これなら難易度の需要も多少は満たせそう。問題は参加条件である22人の正当性をどう示すかだけど、運営的にはこの部分を崩すつもり無いだろうからなぁ。それこそカードゲームでいうところの山札って捉えさせれば大丈夫かな。
マスターモードはそこそこやってる旅人でも元素の組み合わせ次第で参加人数ギリギリになる程度には必要なキャラ数が多いので、デッキビルド≒キャラ選択は実質選択肢がなく戦略性はほぼ0。そのうえで1幕ごとに手札に来るキャラは(二択になってるとはいえ)基本1人、4人強制出撃のせいでキープしたいキャラも絶対に出場させなくてはいない場面が頻発する。こんな状況だと、リソース管理どころではなく、いいタイミングでほしいキャラが手札に来るかどうかの運ゲーにしかならない。キャラ取得札を積極的に選べばこの問題は解決できるが、そうするとシャイニングブレスの強化があまりできない、かといってシャイニングブレスばっかり取ってると上記の通り山札トップお祈りの運ゲーになる。この札選択のバランスを考えるのが面白さと言えるかもしれないが、出撃キャラの温存という選択肢が増えれば、シャイニングブレスを多めにとって最低限の手札でやりくりするという新たな戦略が増える。そっちの方が手札4枚強制垂れ流しよりはリソース管理ゲームとしての楽しさがでると個人的には思う。
4人縛りによって、戦力が足りなくなるか、戦力足りるけど戦力残すための組み立てがひたすら面倒くさいから不満が出てるに帰結しそうな枝と葉だな。まあどこまで行ってもキャラの頭数揃えるしかないよ、明らかにリソース浪費させるのが目的のコンテンツだから
最初に断定的な口調で言ってるデッキビルドの選択肢が無く戦略性がほぼ0ってのがそもそも全く同意できないから、君にはこのコンテンツは合わなかったんだねってだけの話になって一生平行線なんだろうな。
自分にとってのデッキビルドの戦略性は、他のカードゲームのように入れられるカード≒キャラはたくさんあるけど、すべてを突っ込むのは不可能だから、そのどれをデッキに採用するかという取捨選択にあると考えている。その価値観でシアターを見ると、とにかく参加条件を満たすためにたくさんのキャラを育成してようやく最低限のカード枚数が集まるような状況で、参加人数上限以上のキャラを育成していてどれを採用するか選べるような旅人はほとんどいない。こういう理由から、デッキビルドの選択肢がなく、戦略性がないという表現を用いた。逆に、どの点に戦略性があるのか気になるので、教えてほしい。
今後キャラと武器聖遺物の実装やプレイヤー個人の育成進度で選択肢が増えることはあっても減ることはまず無いわけで、わざわざ解決策考えなくてもそのうち解決する(ほとんどいないは裏を返せば現状ですら少数は解決してる人がいる)程度の問題でしかないのでは?
ローグライクとして割と評価されてると思われるアークナイツの統合戦略も「いかに自札を予め強化しておけるか」「出現イベントの運」「望むように消費はできないリソースを消費しての自軍強化」と共通点は多い。違うのは原神プレイヤーが極度に嫌いそうな周回要素があること。もうこのコンテンツはそういうコンテンツなのよ。今更貴方の「リソース管理ゲーじゃない」を論破しようとする人はいないように見えるし、重ね重ね、貴方にとっては残念なコンテンツだったねって思う。いや、リソース管理ゲーではないってだけで楽しんでるのかもしれんけど。
全元素で唯一限定星5が過半数以上占める水元素が絡んでくると人によっては最低限を満たすのがギリギリになるけど、それ以外の元素だと星4だけでもマスターの参加権満たせるから恒常星5や限定キャラも含めればどれを採用するか選べる選択肢を持てるユーザーは少ないように見えて意外と多いと思うよ(星4キャラなんて絶対に育成したくないとかそういう自分から選択肢狭めてるケースは除いてね)。
残すキャラ考えたいから挑戦中にあと何ステージで何のボスがでてくるか確認できるようにしてくれ~~~~~
開始前にどこでどのボス出るか見れるよ
挑戦中でも公演詳細からボスが何幕で出るか・どういう特性なのかいつでも見れるよ。残りの待機キャストと祝福レベルなんかも。あんま活かされてなさそうなんだよなこの機能…
探したらあった助かる(見つけられなくて困ってた)
その面白みを目指してる、求めているとして現状1%くらいしか辿り着いてないな…
あんまりガチでやられてもきついから方向性はそっちだけど大体合ってたら行けるくらいがいいや。
自分は8割以上はたどり着いてると思ってるから、そこの感じ方はもう個人差だねぇ。
たぶん色々改善されても根底にある元素制限とランダムと4人固定あたりは変わらないだろうからそれが嫌な人はサ終まで嫌な思いするというね
10月は炎・雷・岩って情報があるんだね。そうなるとヒーラーはシュヴ・ベネ・忍は良いとして、あとはゴロー(凸効果)とドリーとか…?この2人ってシアターでピンチの立て直しできるようなヒーラーだったりする?
ヒーラー少ない分結晶拾ったら回復みたいなバフ来そう
ドリーはヒーラーだけどゴロー凸効果の回復は期待しない方がいいかと
ドリーの回復力はベネット級だと思ってる(70%の制限ついてないし) 今試したらHP3万強の愛されと絶縁の2セット効果型で約2秒毎に回復量6000だった(ちな無凸)。ベネット同様に表のキャラへの雷元素付着があるから事故りやすいかもだけど強いよ。あと参考までに原チャ240%だと表でスキル3回使わないと爆発回らなかった。
鍾離先生のシールドや結晶、煙緋凝光スクロースあたりに金珀で
シールドも鍾離、ノエル、煙緋、トーマ、辛炎とヒーラーキャラと合わせると耐久枠の選択肢多いし、そこから4~5人もいれば十分だから問題なさそう
いうて螺旋みたいに攻撃激しいわけでもないしヒーラー抜いてもなんとかなりそう
誰もノエルもヒーラーだということに言及していないのである!
シアター自体は特に何も思わんけど、祝福でステータスかさ増しするのは一刻も早くやめてくれやと思う
せめてシアター内だけとか、任意ONOFF出来たらまだよかったけどね
今期は普通に楽しかったな。やっぱり前期までと比べて反応がしっかりしてるから、そこを軸に組めると面白いね。
あ、そうか。後はメインとサブ、回復のバランスもあるか。元素的にキャラ数のバランスが良くて組みやすかったのも良かったね。やっぱ反応と実装キャラのバランスが整えば悪くないコンテンツなのかも。
対処療法とはいえ、月1でガバ強化された元素反応で遊べるコンテンツとなったのは今後も楽しめそう。 スタレの模擬宇宙ぐらい開き直って欲しいところだ。
付着の多いサブキャラの充実さも大きいと思う。反応を活かそうと考えた時に常に優秀なサブキャラが供給されてたからポコポコ反応が起こせて面白かった。初回に雷と炎を持ってきたのはやっぱ失敗だったよなぁ。
毎期頼むから水元素使わせて♡ 水元素キャラ抜きだと単純に人数不足すぎてマスターの挑戦権消え失せるわ…
逆に水元素が一番少ない自分みたいなのもいるから…。まぁ全員しっかり育成済みなのは良いけども
みずタイプのジムリーダーかよ、と書いてて思ったんだけどテラスタルみたいにキャラの属性変化とか出来たら面白そうだよな。七色に変化するヌビームとか見たい
今期マスター、無事にクリア。ボスは相変わらず瞬殺だったけどスター挑戦全獲得縛りしてるのもあって、強キャラを残しながらキャラ選択していくのが中々シビアで楽しかった。ステージの当たり外れも結構重要に感じたし初めてリセット&巻き戻し使ったわ。
スターって全部とらなくていいの?!
シアターの星はアチーブメント解放(マスター星10までできると合計で原石35もらえる)以外のメリットは今のところ何もないはずです。一応名刺に表示されるから見栄を気にするならがんばってどうぞ程度の自己満足要素。
草キャラを途中で消費し過ぎて、8幕10幕用にナヒーダ2回のみしかなくてちょうど使い切った、危うかったわ
wikiの編集とかほぼ初めてですが7幕を編集してみました。
11月のシアター予想 水雷草 特別招待キャラ シロネン 甘雨 リオセスリ 閑雲
来月きつそうだなぁって手持ちみたらそもそも20人埋められなくて草元素
やっぱ使いたいキャラ使えないのがどうもつまらん。1人2人くらいでいいからなんの制限もなしに加入させる自由枠くらい作れなかったものなのか。七七ちゃんを愛でたい。
自由枠用意したら当分ヌ召で4ステ作業して残りだけってなるからやらないやろね
コンセプトが制限ある中での立ち回りの追求だからやらんだろうね。
実質指定元素は炎/水/氷/雷から2つ、風/岩/草から1つでほぼ固定な気がするけど公式からは特に言及ないんだっけ?少なくともシャイニングブレス的に元素反応が起きない風岩草から2つ以上選ばれることはなさそうだけど
とくに言及ないしまだルール見えないけど分かれ方は自分もそうだと思う となると全部で18通り、全パターン出るまで1年半かかるか
草と氷も反応が存在しないから今後同時には選ばれないかもね。
シャイニングの存在から無反応の組み合わせは選ばれなさそうだけど、炎水氷雷2+風岩草1の法則はいつか崩しそうな気もする。それと、2期続投元素の法則の方も正直わからんね
無反応の組み合わせはこない上に風岩草が来ないってなったらガチャが風岩草+1になるってことだよ
新キャラは特別招待キャストに入れれば済むから指定3元素とガチャキャラ元素の関連性はあまりないのかなと思った
指定3元素とガチャキャラ元素が同じにならないのに関係ないと?
そうなると必然的に選出される元素が偏るけどなんとかバランス取れんかなあ 風岩草を優遇できればいいんだが
3元素ともに反応する前提なら15通りで登場回数は炎雷水8、氷風岩6、草3になっちゃうな……炎雷水を重点的に育てておくと困りにくい感じにはなる
実質的に減草シアターというわけか…
草は氷と反応しない&後発組でキャラも少ないから実際出番少なそうよね。でも登場回では草反応主軸になるだろうから裏から草付着できるナヒーダ白朮ヨォーヨ草主人公あたりは需要高くなりそう
草(そう)だね
正直前の螺旋2回に戻してほしい…テンポが悪すぎる
来期の幻想シアター、ついに岩が来るけれどシアター向けの割と汎用性高い星4キャラってどのキャラだろう? ゴローとかは岩縛りきついから、優先度は低そうなのは分かるんだけど...
岩ならカチーナ凝光。恐らく結晶を軸にしたシャイニングバフもあるだろうから西風ノエルも単体であちこちに顔出せそう。まあ結晶反応をスキルctごとに起こすだけで最低限の仕事になる今回みたいな感じなら誰でもいいけどね
とりあえずノエル。
雲先生おすすめ。通常アタッカーなら誰でもお手軽バフしてくれるよ
各元素だいたいは通常アタッカーいるので、雑に他元素と合わせやすい雲菫も個人的にはおすすめですね。あとは☆4ではないですけど、スキルそこそこ火力高くて会心率配れる岩主人公とか。
ぶっちゃけゴロー以外はまあまあ汎用性ある。幅広さで言えば自分も雲菫がおすすめ。凝光は金箔とサポート聖遺物という組み合わせもあり
ところがどっこい凝光は開幕キャストなので育成は優先度低めよね
それこそ絵巻持たせたカチーナかな。他キャラの通常バフ岩バフとかと比べたらさすがに汎用性はある
最悪メイン適当なレベル1悠久4持たせておくだけでも、即席のバッファー+αとしても使えるから数と期限がギリギリになるようなら一応最後の手としてレベル条件達成だけでも
千織をフレンドに布教したいワイ、開幕に千織入ってて貸せないのを知り咽び泣く
来月やたらキッツイと思ったら開幕に限定が1枠なのに加えて全員女子()だからか。縛りとまでは言わずとも女子優先な層は結構多いと思うけどそこメタってきてると・・・
俺のことで草。持ってないの千織だけで、さらにキィニチも引くつもりないから頭数がかなり食われてる。使うつもりの無かったキャラや後回しにしてたキャラを4人ほど育てて聖遺物も用意することになった。まあ良い機会ではあるけどね……
ワイルドカードとしてようやく主人公を育てるかと思ったけど弊ワットで最も足りていない氷元素の穴を埋められないことに気づいた
毎期選出されるのは3元素で主人公が使えないのは炎と氷の2元素だけだから、どの元素が選ばれても必ず出場はできるはずだよ。穴っていうのが戦闘での役割的な話だったらごめんだけど
10月までには次の軌跡来るのかな?さすがに鍵溢れるでしょ。いや、使えばいいだけなのはわかってるけどさ。
ホヨバ的にはこういうの取り切らせないようにしてる習慣がそこかしこにあるから増える気がしてる
好きなキャラが来るまで貯めておきたいってユーザー心理に対して、溢れるから仕方なく使うしかないって選択をさせるの無益なストレス与えてるなと思う。追加ペース上げられないなら所持上限増やして欲しいところ
正直この制限ってなんのために付いてるのかわからん。供給が限られてるのに無制限に持たれるとなにか困るんだろうか
まあ溢れないよう使っといてクリアは放置してもいいからさほど困らんけど、だからこそ制限いる?って感じではある
マスターの深罪強すぎない…?ヌヴィ使っても勝てないってどゆこと?何か攻略方法見落としてる?
バリア割った後も怯み時間が短くて重撃1回撃ち切れるかどうかだから、割り切る前に爆発やスキル当てて即チャージ出来るようにしとくとか、どうせ重撃2回は入らないから爆発とスキルは連続で撃たないとか、いつものノリで垂れ流してると火力出にくい部分はある
水雷炎だったはずだからヌヴィと草がいれば問題ない。割れたら儀式いらずの高火力ビーム一発ずついれられるヌヴィはむしろ相性いいまである
一回目と二回目のバリアがはがれた瞬間もヌヴィーム叩き込めるからそこを狙うんだ!!そこでちょこっとずつダメージ稼いで、3回目はがした時のダウンでバフもって爆発。ヌヴィーム2回で削り切れるよ!!レンタルヌヴィで行けたから自分のヌヴィならもっとヌヴィなはず!!
最後に張るのが水バリアだから剝がしからそのままたたみ掛けに移行できないのよね。ただ水元素反応3種類の固有天賦は炎雷バリアのおかげで満たしやすいからキャラ編成の自由度が上がる
使うキャラはヌヴィでもヌヴィじゃなくてもよく、シャイニングブレス強化してってシールド割りをちゃんとやれば難しくない
ヌ以外でバリア割ってヌでダウン時ダメージ与える ギミックさえ理解してればバリア割に適当なメンバー入れておけばシナジーをほぼ考えずに火力出せるヌは別に相性悪いってわけではない
旦那夜行白ポでも突破できたからやり方が悪いんじゃないかな。シャイニング駆使してバリア割れば後はなんでもええやろ
ヌヴィは出せるダメージは最高峰だけどシールドに関しては初期キャラより苦手だからね(3枠自由だからどうにでもなるけど)これを機にヌヴィ頼りだけじゃなく元素付着とかシールド割りについて勉強するのだ
むしろ最速で終わったわ。烈開花強い…
上の枝にもあるように「水元素反応3種類の固有天賦は炎雷バリアのおかげで満たしやすいからキャラ編成の自由度が高い」という点で、むしろヌヴィは雑に投入できてかなり楽な部類なので、それで勝てないのはバリア割りに問題があるってことになるかな 自分はヌヴィ旦那ティナリコレイとかいうバリア割りの元素適当に放り込んだだけのシナジーも何もない編成で行ったけど全ステージで一番早く終わったから、敵が強いと感じるならそれは育成や火力の問題ではないと思う
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今回特に☆4が少ない水草組だけど、これでも一応限定キャラ0でマスター挑戦権に足りるのね。特別招待のカチーナ抜いてもギリ足りてる。
なんかんや反応さえすればいいから弱キャラ救済になってるよな
昔のキャラとか付着は最近のキャラより強めの傾向だし
シグウィンは知らない
フリーナとセットならもともと普通に強い。相方が同元素でまだ良かった
個人的に弱キャラ救済ってのはスタレの姫子ヘルタみたいに「そのキャラの性能だからこそ活躍できるようになった」だと思ってる。シャイニングブレスに関しては「そこそこの頻度で元素付着さえできるなら正直、誰でもいい」って状況だから救済してるとは言い難い。
姫子は元々対多数特化の性能でそこにお誂え向けの舞台が来たというだけで、元々何にも特化していない中途半端性能のキャラはどう足掻いても救われないぞ
「命の契約がある状態で味方を回復した時」とか……実質名指しをするしかねえ……
純水流華や海淵のフィナーレがあるからセーフ
開幕キャストのバフ量ってどのくらいですか?
攻撃、HP、防御が20%アップ
ありがとうございます。ムアラニって今シーズン終わったら弱くなるんだよなって思って気になってたので助かります。
ムアラニの火力確認用なら雑談板で言われてたけどHP時計+10にするとHP-20%相当になるよ
やっと時間が出来てマスターやったけど星全取りとなると螺旋より全然マシとはいえ微妙にキツい…というよりめんどくさいな。キャラの強さ的には全然問題ないけれど8幕ヴィシャップのギミックで1度詰んで魔術師シールドでタイミングよく上から降ってくるスライムにキレそうになった。キャストミスや引き事故は自分の努力不足なのだろうけれどもやり直しはやはり面倒だな
前の幻想シアターに引っ張られてる人いすぎじゃない?前のやつとはほとんど別物だと思うけど
自分は前期すら楽しめていた側だけど、難易度的には別物でも内容的には別物って程ではないと思うよ。
シアターへの不満って1⃣難易度、2⃣参加条件、3⃣回数制限、4⃣ランダム性、5⃣テンポ、6⃣バフ効果、だと思ってるけど。今回テコ入れされた1246のうち、1は人によって求めるモノが違うから論外。2,4は根本的な変化はしてない。6に関しても1の問題に絡んでくるからここを変えても結局堂々巡りになる(難しくなってたら自分は文句言う側に回っていた可能性がある)。不満言ってる人は別に一人ってわけじゃないからね。
巻戻しとかリセットとか、今まで使ってなかったけど選択肢全然変わるからしんどかったら使うべきだなこれ。敵も全然変わるし仲間追加が出てきたりするし
シアターの面白みってのは、制限や環境考えてのデッキ構築、コスト管理していって、引いた手札の中から先も見据えながら最適解をだしていき、それらが上手くいった時のしてやったり感ってカードゲーム的なもんだから合う合わないハッキリするから、修正重ねても合わない人には合わないんだろうなって
デッキ構築って言っても現状だと選ぶ余地がない状態だし、コスト管理っていうか不用品処分っぽくてなんか感じ悪いのがどうもね。でもアプデで手札の能力はかなり面白くなってるから、今後も改良していってくれるなら期待はできそう。ナタ以前の評判任務みたいに~属性無効、~ダメージ大幅アップみたいなギミックがステージ毎にあるだけでも処分感は薄まるだろうし。
そんな大層なゲーム性にはなってない。遊べるレベルにはなった。
もうとにかく水と草と炎のアタッカーサブアタいれて元素反応起こすだけでいいゲーム。元素反応バフが強すぎる。悪い言い方すれば、この辺のアタッカーサブアタ充実してないとかなり詰む難易度になってる。
制限や環境考えてのデッキ構築、コスト管理。引いた手札の中から先も見据えながら最適解をだす……それ七聖召喚でよくね?
予告番組見た感じ、強制的に色々な反応(キャラ)使わせる→この反応(キャラ)こんな使い方も出来るやん→特定反応(キャラ)以外も使うきっかけになる、って願望が運営にあるようにみえたので仮にそうなら七聖召喚じゃ適わないな。
↑が公式として一番狙ってるところだから戦闘できないと意味ないし、制限撤廃したら螺旋と変わらなくなっちゃうんだよな ユーザが求めてるものと合ってるかは別だけど公式のコンセプトは一貫してる
4人強制の廃止ってまだ決まってはないんだっけ。最低これだけやらないとその手のリソース管理ゲーの看板を掲げる資格すらないが
そんな中身のない純度100パーの煽りされても
煽りじゃなくて憐れみだよ。自分は楽しいからさ。それ故わかりあえなさそうだし。
出場回数をコストと言う概念で考えるのはありだと思うな。コスト払った分バフやデバフが加算されるようにしよう。これなら難易度の需要も多少は満たせそう。問題は参加条件である22人の正当性をどう示すかだけど、運営的にはこの部分を崩すつもり無いだろうからなぁ。それこそカードゲームでいうところの山札って捉えさせれば大丈夫かな。
マスターモードはそこそこやってる旅人でも元素の組み合わせ次第で参加人数ギリギリになる程度には必要なキャラ数が多いので、デッキビルド≒キャラ選択は実質選択肢がなく戦略性はほぼ0。そのうえで1幕ごとに手札に来るキャラは(二択になってるとはいえ)基本1人、4人強制出撃のせいでキープしたいキャラも絶対に出場させなくてはいない場面が頻発する。こんな状況だと、リソース管理どころではなく、いいタイミングでほしいキャラが手札に来るかどうかの運ゲーにしかならない。キャラ取得札を積極的に選べばこの問題は解決できるが、そうするとシャイニングブレスの強化があまりできない、かといってシャイニングブレスばっかり取ってると上記の通り山札トップお祈りの運ゲーになる。この札選択のバランスを考えるのが面白さと言えるかもしれないが、出撃キャラの温存という選択肢が増えれば、シャイニングブレスを多めにとって最低限の手札でやりくりするという新たな戦略が増える。そっちの方が手札4枚強制垂れ流しよりはリソース管理ゲームとしての楽しさがでると個人的には思う。
4人縛りによって、戦力が足りなくなるか、戦力足りるけど戦力残すための組み立てがひたすら面倒くさいから不満が出てるに帰結しそうな枝と葉だな。まあどこまで行ってもキャラの頭数揃えるしかないよ、明らかにリソース浪費させるのが目的のコンテンツだから
最初に断定的な口調で言ってるデッキビルドの選択肢が無く戦略性がほぼ0ってのがそもそも全く同意できないから、君にはこのコンテンツは合わなかったんだねってだけの話になって一生平行線なんだろうな。
自分にとってのデッキビルドの戦略性は、他のカードゲームのように入れられるカード≒キャラはたくさんあるけど、すべてを突っ込むのは不可能だから、そのどれをデッキに採用するかという取捨選択にあると考えている。その価値観でシアターを見ると、とにかく参加条件を満たすためにたくさんのキャラを育成してようやく最低限のカード枚数が集まるような状況で、参加人数上限以上のキャラを育成していてどれを採用するか選べるような旅人はほとんどいない。こういう理由から、デッキビルドの選択肢がなく、戦略性がないという表現を用いた。逆に、どの点に戦略性があるのか気になるので、教えてほしい。
今後キャラと武器聖遺物の実装やプレイヤー個人の育成進度で選択肢が増えることはあっても減ることはまず無いわけで、わざわざ解決策考えなくてもそのうち解決する(ほとんどいないは裏を返せば現状ですら少数は解決してる人がいる)程度の問題でしかないのでは?
ローグライクとして割と評価されてると思われるアークナイツの統合戦略も「いかに自札を予め強化しておけるか」「出現イベントの運」「望むように消費はできないリソースを消費しての自軍強化」と共通点は多い。違うのは原神プレイヤーが極度に嫌いそうな周回要素があること。もうこのコンテンツはそういうコンテンツなのよ。今更貴方の「リソース管理ゲーじゃない」を論破しようとする人はいないように見えるし、重ね重ね、貴方にとっては残念なコンテンツだったねって思う。いや、リソース管理ゲーではないってだけで楽しんでるのかもしれんけど。
全元素で唯一限定星5が過半数以上占める水元素が絡んでくると人によっては最低限を満たすのがギリギリになるけど、それ以外の元素だと星4だけでもマスターの参加権満たせるから恒常星5や限定キャラも含めればどれを採用するか選べる選択肢を持てるユーザーは少ないように見えて意外と多いと思うよ(星4キャラなんて絶対に育成したくないとかそういう自分から選択肢狭めてるケースは除いてね)。
残すキャラ考えたいから挑戦中にあと何ステージで何のボスがでてくるか確認できるようにしてくれ~~~~~
開始前にどこでどのボス出るか見れるよ
挑戦中でも公演詳細からボスが何幕で出るか・どういう特性なのかいつでも見れるよ。残りの待機キャストと祝福レベルなんかも。あんま活かされてなさそうなんだよなこの機能…
探したらあった助かる(見つけられなくて困ってた)
その面白みを目指してる、求めているとして現状1%くらいしか辿り着いてないな…
あんまりガチでやられてもきついから方向性はそっちだけど大体合ってたら行けるくらいがいいや。
自分は8割以上はたどり着いてると思ってるから、そこの感じ方はもう個人差だねぇ。
たぶん色々改善されても根底にある元素制限とランダムと4人固定あたりは変わらないだろうからそれが嫌な人はサ終まで嫌な思いするというね
10月は炎・雷・岩って情報があるんだね。そうなるとヒーラーはシュヴ・ベネ・忍は良いとして、あとはゴロー(凸効果)とドリーとか…?この2人ってシアターでピンチの立て直しできるようなヒーラーだったりする?
ヒーラー少ない分結晶拾ったら回復みたいなバフ来そう
ドリーはヒーラーだけどゴロー凸効果の回復は期待しない方がいいかと
ドリーの回復力はベネット級だと思ってる(70%の制限ついてないし)
今試したらHP3万強の愛されと絶縁の2セット効果型で約2秒毎に回復量6000だった(ちな無凸)。ベネット同様に表のキャラへの雷元素付着があるから事故りやすいかもだけど強いよ。あと参考までに原チャ240%だと表でスキル3回使わないと爆発回らなかった。
鍾離先生のシールドや結晶、煙緋凝光スクロースあたりに金珀で
シールドも鍾離、ノエル、煙緋、トーマ、辛炎とヒーラーキャラと合わせると耐久枠の選択肢多いし、そこから4~5人もいれば十分だから問題なさそう
いうて螺旋みたいに攻撃激しいわけでもないしヒーラー抜いてもなんとかなりそう
誰もノエルもヒーラーだということに言及していないのである!
シアター自体は特に何も思わんけど、祝福でステータスかさ増しするのは一刻も早くやめてくれやと思う
せめてシアター内だけとか、任意ONOFF出来たらまだよかったけどね
今期は普通に楽しかったな。やっぱり前期までと比べて反応がしっかりしてるから、そこを軸に組めると面白いね。
あ、そうか。後はメインとサブ、回復のバランスもあるか。元素的にキャラ数のバランスが良くて組みやすかったのも良かったね。やっぱ反応と実装キャラのバランスが整えば悪くないコンテンツなのかも。
対処療法とはいえ、月1でガバ強化された元素反応で遊べるコンテンツとなったのは今後も楽しめそう。 スタレの模擬宇宙ぐらい開き直って欲しいところだ。
付着の多いサブキャラの充実さも大きいと思う。反応を活かそうと考えた時に常に優秀なサブキャラが供給されてたからポコポコ反応が起こせて面白かった。初回に雷と炎を持ってきたのはやっぱ失敗だったよなぁ。
毎期頼むから水元素使わせて♡
水元素キャラ抜きだと単純に人数不足すぎてマスターの挑戦権消え失せるわ…
逆に水元素が一番少ない自分みたいなのもいるから…。まぁ全員しっかり育成済みなのは良いけども
みずタイプのジムリーダーかよ、と書いてて思ったんだけどテラスタルみたいにキャラの属性変化とか出来たら面白そうだよな。七色に変化するヌビームとか見たい
今期マスター、無事にクリア。ボスは相変わらず瞬殺だったけどスター挑戦全獲得縛りしてるのもあって、強キャラを残しながらキャラ選択していくのが中々シビアで楽しかった。ステージの当たり外れも結構重要に感じたし初めてリセット&巻き戻し使ったわ。
スターって全部とらなくていいの?!
シアターの星はアチーブメント解放(マスター星10までできると合計で原石35もらえる)以外のメリットは今のところ何もないはずです。一応名刺に表示されるから見栄を気にするならがんばってどうぞ程度の自己満足要素。
草キャラを途中で消費し過ぎて、8幕10幕用にナヒーダ2回のみしかなくてちょうど使い切った、危うかったわ
wikiの編集とかほぼ初めてですが7幕を編集してみました。
11月のシアター予想 水雷草 特別招待キャラ シロネン 甘雨 リオセスリ 閑雲
来月きつそうだなぁって手持ちみたらそもそも20人埋められなくて草元素
やっぱ使いたいキャラ使えないのがどうもつまらん。1人2人くらいでいいからなんの制限もなしに加入させる自由枠くらい作れなかったものなのか。七七ちゃんを愛でたい。
自由枠用意したら当分ヌ召で4ステ作業して残りだけってなるからやらないやろね
コンセプトが制限ある中での立ち回りの追求だからやらんだろうね。
実質指定元素は炎/水/氷/雷から2つ、風/岩/草から1つでほぼ固定な気がするけど公式からは特に言及ないんだっけ?少なくともシャイニングブレス的に元素反応が起きない風岩草から2つ以上選ばれることはなさそうだけど
とくに言及ないしまだルール見えないけど分かれ方は自分もそうだと思う となると全部で18通り、全パターン出るまで1年半かかるか
草と氷も反応が存在しないから今後同時には選ばれないかもね。
シャイニングの存在から無反応の組み合わせは選ばれなさそうだけど、炎水氷雷2+風岩草1の法則はいつか崩しそうな気もする。それと、2期続投元素の法則の方も正直わからんね
無反応の組み合わせはこない上に風岩草が来ないってなったらガチャが風岩草+1になるってことだよ
新キャラは特別招待キャストに入れれば済むから指定3元素とガチャキャラ元素の関連性はあまりないのかなと思った
指定3元素とガチャキャラ元素が同じにならないのに関係ないと?
そうなると必然的に選出される元素が偏るけどなんとかバランス取れんかなあ 風岩草を優遇できればいいんだが
3元素ともに反応する前提なら15通りで登場回数は炎雷水8、氷風岩6、草3になっちゃうな……炎雷水を重点的に育てておくと困りにくい感じにはなる
実質的に減草シアターというわけか…
草は氷と反応しない&後発組でキャラも少ないから実際出番少なそうよね。でも登場回では草反応主軸になるだろうから裏から草付着できるナヒーダ白朮ヨォーヨ草主人公あたりは需要高くなりそう
草(そう)だね
正直前の螺旋2回に戻してほしい…テンポが悪すぎる
来期の幻想シアター、ついに岩が来るけれどシアター向けの割と汎用性高い星4キャラってどのキャラだろう?
ゴローとかは岩縛りきついから、優先度は低そうなのは分かるんだけど...
岩ならカチーナ凝光。恐らく結晶を軸にしたシャイニングバフもあるだろうから西風ノエルも単体であちこちに顔出せそう。まあ結晶反応をスキルctごとに起こすだけで最低限の仕事になる今回みたいな感じなら誰でもいいけどね
とりあえずノエル。
雲先生おすすめ。通常アタッカーなら誰でもお手軽バフしてくれるよ
各元素だいたいは通常アタッカーいるので、雑に他元素と合わせやすい雲菫も個人的にはおすすめですね。あとは☆4ではないですけど、スキルそこそこ火力高くて会心率配れる岩主人公とか。
ぶっちゃけゴロー以外はまあまあ汎用性ある。幅広さで言えば自分も雲菫がおすすめ。凝光は金箔とサポート聖遺物という組み合わせもあり
ところがどっこい凝光は開幕キャストなので育成は優先度低めよね
それこそ絵巻持たせたカチーナかな。他キャラの通常バフ岩バフとかと比べたらさすがに汎用性はある
最悪メイン適当なレベル1悠久4持たせておくだけでも、即席のバッファー+αとしても使えるから数と期限がギリギリになるようなら一応最後の手としてレベル条件達成だけでも
千織をフレンドに布教したいワイ、開幕に千織入ってて貸せないのを知り咽び泣く
来月やたらキッツイと思ったら開幕に限定が1枠なのに加えて全員女子()だからか。縛りとまでは言わずとも女子優先な層は結構多いと思うけどそこメタってきてると・・・
俺のことで草。持ってないの千織だけで、さらにキィニチも引くつもりないから頭数がかなり食われてる。使うつもりの無かったキャラや後回しにしてたキャラを4人ほど育てて聖遺物も用意することになった。まあ良い機会ではあるけどね……
ワイルドカードとしてようやく主人公を育てるかと思ったけど弊ワットで最も足りていない氷元素の穴を埋められないことに気づいた
毎期選出されるのは3元素で主人公が使えないのは炎と氷の2元素だけだから、どの元素が選ばれても必ず出場はできるはずだよ。穴っていうのが戦闘での役割的な話だったらごめんだけど
10月までには次の軌跡来るのかな?さすがに鍵溢れるでしょ。いや、使えばいいだけなのはわかってるけどさ。
ホヨバ的にはこういうの取り切らせないようにしてる習慣がそこかしこにあるから増える気がしてる
好きなキャラが来るまで貯めておきたいってユーザー心理に対して、溢れるから仕方なく使うしかないって選択をさせるの無益なストレス与えてるなと思う。追加ペース上げられないなら所持上限増やして欲しいところ
正直この制限ってなんのために付いてるのかわからん。供給が限られてるのに無制限に持たれるとなにか困るんだろうか
まあ溢れないよう使っといてクリアは放置してもいいからさほど困らんけど、だからこそ制限いる?って感じではある
マスターの深罪強すぎない…?ヌヴィ使っても勝てないってどゆこと?何か攻略方法見落としてる?
バリア割った後も怯み時間が短くて重撃1回撃ち切れるかどうかだから、割り切る前に爆発やスキル当てて即チャージ出来るようにしとくとか、どうせ重撃2回は入らないから爆発とスキルは連続で撃たないとか、いつものノリで垂れ流してると火力出にくい部分はある
水雷炎だったはずだからヌヴィと草がいれば問題ない。割れたら儀式いらずの高火力ビーム一発ずついれられるヌヴィはむしろ相性いいまである
一回目と二回目のバリアがはがれた瞬間もヌヴィーム叩き込めるからそこを狙うんだ!!そこでちょこっとずつダメージ稼いで、3回目はがした時のダウンでバフもって爆発。ヌヴィーム2回で削り切れるよ!!レンタルヌヴィで行けたから自分のヌヴィならもっとヌヴィなはず!!
最後に張るのが水バリアだから剝がしからそのままたたみ掛けに移行できないのよね。ただ水元素反応3種類の固有天賦は炎雷バリアのおかげで満たしやすいからキャラ編成の自由度が上がる
使うキャラはヌヴィでもヌヴィじゃなくてもよく、シャイニングブレス強化してってシールド割りをちゃんとやれば難しくない
ヌ以外でバリア割ってヌでダウン時ダメージ与える ギミックさえ理解してればバリア割に適当なメンバー入れておけばシナジーをほぼ考えずに火力出せるヌは別に相性悪いってわけではない
旦那夜行白ポでも突破できたからやり方が悪いんじゃないかな。シャイニング駆使してバリア割れば後はなんでもええやろ
ヌヴィは出せるダメージは最高峰だけどシールドに関しては初期キャラより苦手だからね(3枠自由だからどうにでもなるけど)これを機にヌヴィ頼りだけじゃなく元素付着とかシールド割りについて勉強するのだ
むしろ最速で終わったわ。烈開花強い…
上の枝にもあるように「水元素反応3種類の固有天賦は炎雷バリアのおかげで満たしやすいからキャラ編成の自由度が高い」という点で、むしろヌヴィは雑に投入できてかなり楽な部類なので、それで勝てないのはバリア割りに問題があるってことになるかな
自分はヌヴィ旦那ティナリコレイとかいうバリア割りの元素適当に放り込んだだけのシナジーも何もない編成で行ったけど全ステージで一番早く終わったから、敵が強いと感じるならそれは育成や火力の問題ではないと思う