螺旋と違ってシアターのハードは参加権すらさせないのが不満って意見や、好きでもないキャラを育てるのを強制されるのが嫌って意見を聞くたび思うんだけど、螺旋もいきなり12層から挑めるわけじゃなくて11層をクリアする実力がないと12層の参加権ないわけだし、シアターのハードに参加権をとやかく言うのは違うよね。ハードの難易度が低いのも実力よりキャラの育成数を要求してきているだけっていうのがよくわかる。で、これに関しては新規や無課金が参加するまでに時間がかかるのも課金要素のあるゲームとして当たり前だと思うしハードに挑めない間は背伸びせずにそれ以下の難易度を一つずつ目標にしてねって設計だと思う。 好きなキャラ以外を育てるのが嫌って意見は螺旋の8キャラを常に好きなキャラで固めてるのか気になるところ。 以上長文でしたごめんね(それはそれとして樹脂の緩和などで育成リソースを増やす必要はあると思う)
通報 ...
わかり。別の意見として「バフとかキャラ獲得のランダム要素がクソ」と言うのもそもそものローグライク(?)なコンセプトが自分と合ってないって事だから報酬だけ受け取ってnot for meで流せばいいのにと思う
「強いカードをどこで出すか、出せない場合はどう乗り切るか」「今いるキャラをどう組み合わせるか」も立派な戦略だし、試行回数必要なのはゲーム、とりわけソシャゲなんだから仕方ない。元素反応は捨てがちになる想定で敵をやわらかめにしてんのかなと思った。「テンプレパ組んで気持ちよく戦いたい」は分かるが、シアターは根本的にそういうコンセプトじゃないと思う
前者に関してはローグライクって下振れ回避上振れ狙いのために何度も走る(ダメな回は何やってもダメな)コンテンツだから、一発で完全にクリアする/できるものではない。良し悪しじゃなくて前提が違う。後者は確かにそうかもしれん。スメール以前のアタッカーも風さえいれば勝てる難易度だけど、元素反応のゲーム感は薄いわな
テンプレ組みたいとは言ってないのよ、普段使わないキャラも好きだからせっかくだし強く使ってやりたいのに元素反応でダメージ伸ばして戦うより強いキャラ数人にキャリーしてもらう方が試行回数的にも戦略的にも楽になるのが失策だって話。あまり使わないキャラを使ういい機会として幻想シアターを楽しみにしてたのにこれじゃフォンテーヌ実装組が便利な状況から抜け出せてない。あと原神は元素反応がゲームシステムとして大きな売りなのにそれをコンセプトから外してどうすんのさ。
それに強いカードを温存ってボスは強キャラ任せってことじゃん、これも使われないキャラの救済になってない。使われないキャラを上手く駆使して戦うイベントのはずが、強キャラ温存のための数合わせになってるだけ。ローグライクは好きだけど、シアターはローグライクとして単純に出来が悪いとしか感じないよ
下の枝の者だけど、原神にローグライクが合わないんじゃなくて、原神に合わせたローグライクシステムを構築出来なかったって感じ。ローグライクって周回ゲー死にゲーな側面もあるし、中途半端な感じは否めない。下振れ上振れも敵もぬるい、期間中に1回通しでクリア出来れば良いってそれローグライクじゃなくね?って気持ち。
クリア報酬は1回クリアの内訳じゃなくてポイント式で累積できれば少しはましになるのかね。
ローグライクとしてのクオリティが低いのはそれはそう。初回だし今後に期待。言いたいのは「ランダム要素無くせ!」「縛り無くせ!」はいやいや違くない…?ってだけ 自分も敵ぬるいと思うけど今70レベ用意した旅人だとなかなか厳しいと思うからまあこれくらいでいいよ
上の過去キャラ救済してってのもよく分からんな…最新のキャラが強くなりがちなのは当たり前だし。過去キャラも最強パに入らないってだけでこういう場所だと好きに使えるし。すまんが分からん感情だ それにフォンテ勢が他キャラ置物にしがちってのはキャラ設計の問題であってシアター自体の問題じゃないと思う
キャラ設計の問題〜とかシアター自体の問題〜というよりも、それらを全てひっくるめてシンプルに運営のセンスの無さが出ただけじゃないすかね
最新キャラ強くなるのはインフレとして当然だしそれはわかる、でも俺はヌヴィフリとか召使ハイキャリで楽々コンテンツクリアできるのを防ぐためにシアターは元素縛り&回数制限を設けることで他キャラにも活躍の場を与えるんだと思ってたのよ。でも結局元素縛り&回数制限が元素反応を使いたい旧キャラに一番不利に働いてるからコンテンツの出来が悪くてダメだなって思っただけ。そこまで強い訳じゃない推しキャラを使おうにも開幕キャラ以外の強すぎるランダム要素が邪魔するし、フォンテ勢単騎で破壊できる1回通しでクリアすれば済むコンテンツをわざわざキャラ愛だけで試行回数重ねてまでやりたがるやついないでしょ。
あと好きだから凸したキャラが元素縛りで出禁を食らうのも正直納得がいってない、凸は趣味って言われたらそらそうだけど1キャラくらい縛りを無視して開幕から使えるようにしてもいいんじゃないかって思う。
目的が違うんやな。自分はいろんなキャラを使ってランダム要素含め楽しく攻略したい、君は過去キャラを救って欲しいという感じで。自分も凸したり完凸までしたキャラ何人も出禁になったけど次回に期待って感じで特に何も思わないんだ。たぶんこれ以上は枝伸ばすだけで平行線や、分かってあげられんくてすまない
キャラ出禁が問題なんよ…好きじゃないし好きなキャラを強く使う為のキャラでも無い、シアターの為だけのキャラを育てるのが嫌なの。しかも次回使えない可能性があるとか育てる気になれんて…育成キツい、キャラ数少ない、星5のほとんどが限定、そんなゲームで実装するコンテンツじゃないと思う。ていうかキャラ数と育成度合いで門前払いって他のソシャゲで見たこと無い。それと、アークナイツの統合戦略っていうバフもキャラもランダムなローグライク的コンテンツ好きな自分からしてみればシアターはローグライク系統としては出来は良くないと思う。スタレの模擬と階差も好きだけどシアターは苦痛だよ。
次回の元素縛りについての予告も遅いしね〜。金曜日の放送で出るんじゃっていう意見あったけど、仮にそうだとしたら今回以上に準備期間減ってるからマジで遅いし、そもそもゲーム内で分かるようにしろってなるし。
某英霊ゲーの塔イベも賛否あったけど、あちらは微塵も育てていないキャラも数合わせに使えるからその辺はまだ良かったし、低レアキャラ数の母数も原神とはダンチだから育てるキャラが居ないことで四苦八苦するようなことは無かった。
少なくとも原神は一丁前にキャラ縛りや元素縛りを取り入れられるような作品では無かったよ(プレイアブル86キャラも居る!と言われても半数近くが限定キャラだし)
なるほど~。でも次回使えない可能性があるのは螺旋とかでもある程度は同じだと思うのよ。あくまで仮定だけど、自分の手持ちが螺旋に行けるギリギリくらいの育成状況だとして、推しキャラは炎元素のメインアタッカーで普段は過負荷PTで愛用している。そして今期の螺旋は炎シールドの敵がたくさん出てくる。育成状況がギリギリでどうしても過負荷PTだとクリアできないため、シールド割用に水元素キャラクターを新たに育ててやっとクリアできた。しかしその後の数カ月間は螺旋に炎シールドの敵が出てこないためその水元素キャラクターはあれ以降使わないまま……みたいなケースとシアターのキャラ制限って同じようだと思わない?まぁこれをシアターに置き換えても、「好きなキャラを強く使う為のキャラでも無い」って部分は変わらないから、クリア報酬の石とかで自分の好きなキャラを強化するためのパーツを揃える足しにするってポジティブな考え方にシフトできるかどうかな気がするけど。 キャラ数や育成度合いについては木に書いてある通り背伸びせず一つずつやればいいと思うけど育成リソースは緩和欲しいね。 アークナイツのことはわからないからごめんだけど、シアターのローグライク要素は改善の余地があると自分も思うからもっと楽しめるような改善してほしいね。あとは来期の対象元素は早めに公開してほしいと思う。
枝です。相性悪くて使いにくいのと出禁は全然違うと思う…手持ち80↑キャラ22人だけど螺旋は36取れてて、でもハード挑戦権無かったんだよね。開幕キャストは自前で出せるの忍だけで5人も人数稼ぎ出来たのに、せめて4元素になんないかなぁ…
FG○の塔イベと比較したらシアターの方がマシかな…。 目クソを貶めるために鼻くそを賞賛しなくていい。
>> 2367枝さんの「シアターの為だけのキャラを育てるのが嫌なの。」って考え方とそのときの螺旋のためだけに育てるキャラの考え方が近いと思ってたんだけど違ったか~ごめん。枝さんの手持ちや今回のハードに参加できてないことはわかったけど、最初に木に書いた通りそれならまずはクリアできる難易度に挑みながらハードを目指して焦らずにじっくり育成していくって設計だと自分は考えているからな~
「嫌ならやるな」は思考放棄の暴論だと思ってるから使いたくないけど、どうしてもシアターのためにキャラ育成したくないなら今後枝さんが好きになるキャラが増えるまで待つしかないかもね
螺旋はLv1でも行けるしキャラ2人だけでも行ける 星が取れなくても報酬はあるから理論上Lv1のキャラ2体でもクリア可能 挑戦さえできればいくらでもやりようがある シアターはレベルと人数を満たしてないと挑戦すらできない
そんな当たり前だけど捻くれたことを言われても…
木に書いた通り、ハードに挑めない間は背伸びせずにそれ以下の難易度を一つずつ目標にしてねって設計だと思うからまずは焦らず育成しようねってこと