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雑談/バーバラ
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控えキャラを回復できるヒーラーが一向に増えないせいで、相対的にバーバラの価値が上がっている気がする
増えないってのはまぁそうだけど回復性能持ったキャラの半数近くは控えも回復出来ると思うが。
パーティ全員：バーバラ、心海、ジン、七七、ノエル
出場キャラ：ベネット、ディオナ、久岐忍、ドリー、早柚（、鍾離）
出場キャラのみ回復できるキャラはローンチ時はベネットだけだったんだね。控えまで回復できる追加キャラは心海だけかな？増えてないと言えば増えてない。
早柚は控え回復も持ってますよ
お、そのようですね。早柚エアプをさらしてしまいました。
全体回復は金珀もあるしね。しかもあっちは割合回復だから水共鳴がHP%に変わったのもあって場合によっちゃそこらのヒーラー以上に回復する。現環境だと海染持たせてバーバラでドライバーする型が一番しっくり来るなって思ってる。ニィロウ豊穣開花でドライバーも良いし、超開花に氷混ぜる型(水氷雷草)だと核を生成するだけのお仕事だからHP特化(治療冠もアリ)で殴られてもなんともないぜ状態だし、上手いこと超電導発動すれば泡ダメも上げられて普通に強い。
控え回復能力というか水という元素が自身が火力出してなくても付着するだけでも使いやすいからって感じかな。風が入れられないから動き回る必要がある豊穣開花で使いやすいバーバラちゃんと、風が入れられるのでその場凍結で使いやすい心海で使い分けてるから、水ヒーラーが増えないとバーバラちゃん外れる気がしない
海染がすべての型で有効って書いてありますが、感電型作ろうと思ってるんですが他の熟知聖遺物よりもいいものでしょうか？ あと感電型のおすすめ聖遺物について金メッキに言及が無いようですが金メッキより楽団や教官の方がいいんでしょうか？
その辺はまぁ更新されてないから仕方ない。感電、というか「元素反応のダメージだけ」でいえば勿論金メッキなんだけど、金メッキで上がる熟知で上昇する元素反応ダメージより海染ダメージの方が高いんで基本的には海染の方が良いね。あと既に知っているかもしれないけど「元素反応を起こす側にならないと熟知は意味がない」ので注意。
感電は特に誰が反応を起こすかが安定しなくてじゃあいっそ全員熟知盛っちゃえとなるんだけど、全員分の熟知遺物揃えるのはもはや苦行の類だしサブアタの素火力を犠牲にするほどのリターンはないので、じゃあもとから火力が雀の涙なバーバラに教官つけとけとなる。あと、現環境だと草入れて超開花した方が強いんとちゃうかな
一応安定出来るか出来ないかでいえば出来ないことはないんだけどね。反応終わった後に雷元素付着するまで待てばいいだけだから。ただそこまでしてやる必要があるかと言われるとまぁ無いよね。超開花はある程度キャラ揃ってないと難しい部分はあるけどキャラ揃ってるなら超開花が一番火力出るのは間違いない。バーバラの熟知関係ないからHP盛りでいいしね。
外部から熟知盛れる武器・天賦がガンガン追加されてるから、それぞれが自身の火力や使い勝手を上げるために武器と聖遺物を持っていると、いつの間にか全体の熟知が上がっているみたいな環境になりつつあるので、今後も海染が一番火力出るってことが続くような気がするなぁ
ニィロウ開花パでバーバラに深林もたせるってできるの？
スキル解説のこれ「水元素付着効果は「スキル命中」の条件を満たさない。残念ながら、この効果では千岩牢固の4セット効果は発動できない。」を考えるなら最初のくるくる回る水玉しか発動できなくて意味ないと思う
まじかぁ…
バーバラメインの超開花パの草と雷枠にナヒーダも将軍も忍もいないんだけど、この場合草枠は草主とコレイ同時起用でどうにかするとして、雷枠って代用可能なキャラって誰がいる？
超開花いっそ諦めてトーマで列開花の方が現実的なんだろうか
フィッシュル・北斗・八重神子らへん。
フィッシュルと北斗って種に雷当てづらくて超開花に不向きって聞いたんだけど使用感はどんなもん？
神子は持ってない
ハードル高めだけど4凸リサ。バーバラなら種たくさん作れるし凍結開花もありかも
リサ無凸だけど採用は考えた。爆発回せばいけるのでは思ったけどどう考えてもバーバラがメイン張る必要ないなって結論に至って採用見送ったけど
凍結開花立ち回り楽でいいけど風欲しくなって草枠1にすると普通に下地足りなそうでナヒーダ欲しくなる
ニィロウパ（水2草2）で回復役を海染ヨォーヨに任せるなら、バーバラにはメイン熟知の教官でいいのかな。（楽園は掘る予定なし）
草枠は深林コレイか草主で悩み中です
教官メイン熟知2箇所は地獄な気もするけどいいと思う。草枠は凸や手持ちの武器次第。
コレイか草主とヨォーヨで草付着させながらバーバラで殴るってことでいいんだよね？それなら海染持たせるならバーバラのほうが良いよ。バーバラはスキル使いながら殴るだけで簡単に海染上限届くダメ出せるし、それに比べるとヨォーヨの海染ダメはかなり貧弱になっちゃう。あと2凸未満のコレイや草主だと深林デバフの時間にやや難があるんで、深林はヨォーヨに持たせたほうが安定はすると思う。教官持たせるなら下地に回ってる間本人の熟知が関係ないコレイか草主のが教官のメイン関係無く使えて良いと思うな(教官起動する時だけ先に水付着させておく必要があるけど)。あとコレイの凸が進んでなければ草主のが良いと思う。
めちゃくちゃ参考になります詳しくありがとう！コレイは3凸、草主は完凸、熟知教官も所持済み、ヨォーヨは回復量がすごい（簡単に海染の上限に到達できる）と聞いていたので誰に何をさせるか悩んでいました。基本は草で下地を作ってバーバラで殴り、HPが減ってきたら水リングつけたヨォーヨで爆発ダッシュする動きを想定していました。
海染バーバラは熟知・熟知・治癒で祭礼を持たせようと思うのですが、それだと海染ダメの恩恵が下がるかな？とヨォーヨに海染担当させるつもりでしたが、メインで殴るバーバラに持たせない方がもったいないですね。
ヨォーヨで海染上限に届くのは爆発(大根の回復が全体化する)時だけですね。スキルの方は完凸で回復特化にしても3秒間で約1.4万(表のキャラのみ)が限界になります。
そこ気になっていた部分だったので助かります。やはりバーバラに海染、コレイor草主に教官、ヨォーヨには深林が良さそうですね。具体的な数値も教えていただき非常に参考になりました。ありがとうございます！
12層3問のワンコ集団に侵食を上回るスピードで回復しながら草原核作りまくってくれて大変に頼もしかったです ありがとうバーバラ・・・
教官(熟熟率)の西風バーバラが熱い
最近の螺旋、敵の瞬間火力が高くて初見36取る上での最大の敵が事故死なので完凸バーバラが真剣に候補入りしてる
デイリーのキノコ叩きでの性能が高いことに気づいてしまった
水付着と回復の手数も増やせて重撃にバフが乗る砂上4セット意外と相性良いのでは？烈開花とかで使えそう
編集掲示板で、反対意見がなかった為、キャラクターページの基本情報欄の枠線を修正しました。（プロフィールを|100|160|→|100|174|に、ひとこと紹介を|267|→|274|にそれぞれ変更）
バーバラのスキルの輪っかって何秒間隔で水付着するんだ？
スキルのところの折りたたみを見たところ自キャラ→約4.27秒ごと、接触した敵→約1.7秒ごとらしい
お、ありがたい！見つからねぇと思ってたけど折り畳みにあったのな
バーバラのスカート右下についてるアクセサリーが、ふたなりマークにしか見えない
3つマークがあるということは…
みつなり？？！！
石田…？
石田三成は笑う
バーバラは三奉行だった…？
神里家&柊家&九条家「？！？！？！」
バーバラのページを、編集掲示板2416で決定した内容に更新しました。編集ミスがありましたら、ご指摘ください。
豊穣開花ドライバー運用について追記しました。
追記する程じゃないからコメントだけにするけど、楽園の絶花で豊穣開花ドライバーやるとめちゃくちゃ楽しいと同時にバーバラの回復は偉大だったと思い知るよ（結果として回復量がガタ落ちするので）ダメージそのものはすげえ伸びたけど同時にナヒーダも2凸したからそっちのが大きいかもしれない、とまあ検証不十分かつ主観すぎるからとてもじゃないが追記はできん
ナヒーダ2凸って何が関係ある？
「ナヒーダ２凸したから(ダメージが伸びたこととの因果関係はバーバラの聖遺物を変えたことよりも)そっちのが大きいかもしれない」ってことじゃない？ それはそうとて何について追記云々って話をしてるのかがいまいち汲み取れないんだけど、バーバラの聖遺物を楽園に変えたら回復が足りないと感じ始めた(その前は回復聖遺物を付けていた？)から、注意が必要かも〜みたいな話？
言いたい事はもう１人が補足してくれたからレスポンスだけにするけど、俺１人の使用感だけで豊穣開花ドライバーのところに絶花追記するのは流石にありえないよなと思ったけどコメントに残す程度には本当に使い勝手がよくて感動したんだ、回復が足りなくなる注意は当然必要だけど火力はすごく伸びたように感じる
というか、バーバラで治癒バフ+15％がなくなっただけでそんなに極端に回復足りなくならないでしょ。おそらく原因は楽園にしたせいじゃなく、メインオプをHP（と治癒バフ）から熟知辺りに変えたせいで、それは聖遺物の注意というよりはビルドの注意だから楽園の話として書くべきことではない
アルハイゼン豊穣開花、気持ちよく見かけるのがハイゼンニィロウ行秋心海なんですけど、心海をバーバラにするのはダメですかね？理由としては①与水付着量が心海より高いので、ハイゼン側の熟知で開花を起こしやすい②爆発でクラゲ延長する必要のある心海と違って、スキル押すだけだからルーチンが簡単③率盛って西風で粒子サポートができる④追従回復なのでクラゲに立ち位置を縛られない+ニィロウと行秋簾とどちらも接触付与なのでそれらと合わせやすい。自分はハイゼンも心海も迎えてないのですみませんが、実際の使用感を教えて貰えると助かります
元素付着ドライバーの場合、通常×4→重撃→［通常×3→重撃］×ループ、回復増やしたいならアタッカー型と同様に通常×2→重撃でいいのかな
測ってみたら通常3重撃で2.5秒ちょいっぽいんで通常3重撃がICD的にもスタミナ的にも丁度良いかもね。
計測してくれてありがとう。
天賦のところに加筆しようと思うんだけど、こんな感じでいいかな？
元素付着のタイミングは3hit/2.5秒。
DPSが最も高いコンボは、通常2回→重撃キャンセルのループ。
ドライバーとして元素付着しつつスタミナを温存したい場合は、通常3回→重撃がいいだろう。1ループ2.5秒程度になる。
なお、スキル中の重撃の回復量はスキル×通常攻撃の4倍になるので、状況に合わせて使い分けよう。
水仙4セットを既存のアタッカーバーバラの聖遺物の楽団や沈淪と比較してみたけど結構悪くないな。密着して輪っか当てる必要はあるにしろ最大火力は沈淪よりも高くて2層でも沈淪剣闘士や沈淪楽団よりも高い火力が出るから厳選のしやすさを加味すると楽団沈淪に並んで最適クラスだと思う
水仙4持たせてみたけど、案外悪くないね。指摘されてる通りスキルを当てる必要性があるのがネックかな。
期待以上にフルーツバーバラが強化されたね。白朮バフが元素バフでなかったのは嬉しい誤算。祝福が強すぎるから今期はあまり参考にならんけど対複数においては☆余裕もってとれそうなくらいになた
実用性皆無だけど伝説任務とかで5人PTになってる時、海染4セットの蓄積も増えた1人分上がってる。バーバラに限った話じゃないけど
豊穣はナヒポバーバラが最もDPSが高くなるそう
某動画の検証だと付着範囲内の敵数が多いと心海に軍配が上がってバーバラが勝るのは極少数相手だったと結論付けてたような
となると明らかに対集団向きなのに同条件でバーバラに迫る火力出してた綾人が総合的に最強……なのか？
ニィロウ輪と心海範囲や追従と設置とでの噛み合いにくさから特に今期では実運用でバーバラのがdps勝りがち。けど凍れば容易に逆転する。まあ結局相手次第で入れ替わる程度の差しかないってことでもある
特殊開花編成で心海使うと神鶴使えないから心海と入れ替えたいと考えてるんだけどバーバラの回復力で特殊開花の自傷ってカバー出来るのか有識者教えて欲しい
どこまで開花ダメージを追求するかでちょっと変わるだろうけど、危なくなったら爆発で解決できるから余裕。金珀持たせるとHPモリモリ編成なら爆発もう一発撃ってるくらい回復するから更に余裕が生まれる
全然余裕。そもそも心海の方がそんな回復量多い方じゃないんだよね。ただ、祭礼使う場合はしっかり敵に密着して使わないと発動しないからその辺は注意した方が良いかな。
心海の場合爆発してから回復までに時間かかるしクラゲは裏の瀕死メンバーの回復に弱いから、バーバラやヨォーヨみたいな瞬時に全体回復できると螺旋で助かるよね
>> 874,>> 875
親切な回答ありがとうございます
祭礼密着は不安定ですので金箔HP盛り盛りで組んでみます
ニロナヒ白朮のドライバーとしてバーバラを使ってて祭礼に熟知特化の海染で立ち回ってるけど、今期螺旋の魔偶3体みたいな敵だとほんとに運が悪いと死ぬ&白朮も海染持ってるからあんまり意味ないって考えると、愛される少女4セット熟知特化で生存性を更に上げるのも割とアリなんすかね
自分もこれでやってるけど白朮が海染の場合にバーバラに絶花ってどうなんだろ 海染枠がいない場合はバーバラに絶花も海染もそんなに変わらないみたいな話が多かったけどすでに海染枠がいる場合は大きく変わるのかな