バーバラの雑談用コメントフォームです。
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雑談/バーバラ
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きらら実装のおかげで熟知寄せの開花ドライバー運用でもかなり安定して戦えるようになった気がします 低予算でも組めるのは有り難いですね
「DPSが最も高いコンボは12→重撃キャンセルのループ。」とあるけど、水付着ICDのことを考えると超開花ドライバーとかなら123重撃のループの方が良い？
忍超開花の場合は敵の近くにある草原核に触れるために接近しないといけないから、重撃打ってる余裕ないなー。寄っていくとデカチャールとかデカマイトにすぐふっとばされるから、12ダッシュか123ダッシュでこまめに動いてる。雷電超開花なら離れてても起爆できるから重撃もありかもしれない。
厳密にドライバーって言葉の意味を踏まえると通常の3段目に追従するものがあるかどうにもよる。厳密には忍の元素スキルは出場キャラの行動がドライバーではないからね。通常と重撃の元素付着を考えると掛かってる速度バフも関わってきそう。
ドライバーの意味を勘違いしてました。パーティの中で表に出て殴る係(メインアタッカーと違って火力は関係ないのでアタッカーとは呼ばない)だと思っていたけど、表裏関係なく元素反応のトリガーを引くメンバーのことなんですね。
>> 863の木で話題が出てるけど、単純な元素付着なら123重撃が良さそうだけど、枝1で言われてるように攻撃が出来ない時間もあるだろうから、あくまで理想は123重撃ループだけど、タイミングによっては12重撃や通常だけの方が良い場合もあるんで、結局のとこは臨機応変にやるしか無いと思う。
「通常2重撃のDPSが最も高いの」が元素付着を含めてなのか、情報が古くて単体の火力での話なのかが気になって。元素付着含めても通常2重撃が一番DPS高いってことなんだろうか
おそらく元素付着考慮しない単純なDPSだね。ただ、ふと気になって動画撮って確認してみたけど通常を振り始めてから重撃命中(水しぶきエフェクトが出る)までに82f、重撃単体だと振り始めてから56fだったんで、通常天賦Lv10だと431%/82f=5.256、299%/56f=5.339でDPSは少しだけ重撃連打の方が高い模様。通常2重撃が最もDPSが高いというのがどこから出てきたのか調べる必要がありそう。追記：通常3重撃は504.9%/102f=4.95でDPS自体は低いけど、元素付着に関しては重撃の後の通常1段目が2.5秒でリセットされる前に命中するんで、通常1段目重撃通常1段目(通常ICDリセット)2段目と短時間で4回付着出来る。まぁその後はズレていくんで最適解がどうなるかは面倒くさいので誰かお願いします(丸投げ)
バーバラをメインアタッカーとして見たことがなかったからDPSに疑問を抱いたわけだけど、そう言えば昔はアタッカーとしても使われていたか
爆発の回復範囲が200m→30mに修正されたらしいね
マルチでしか影響がないとはいえわざわざ…
若陀マルチだと爆発打っても誰も範囲に入ってないことあって泣く。即時全体回復というマルチならではのバーバラの強みが台無しなので修正してほしい…
樹脂余ってきたからアタッカー育成しようとしたんだけど、聖遺物のアタッカーの欄に水仙が載ってないのな
げんかるく叩いてみたけど本人で火力出したいなら一択に見えるが、更新さ
削除テキストれてないだけ？更新されてないのはあるけど、バーバラちゃんのスキルの攻撃判定が最初の水玉くるくるだけなのと爆発がダメージないから3層維持できずに海染めダメージの方が高いということはないかい？
あーうーんなるほど…表に出して殴りたい！ってなっても海染の方がよい可能性あるんだ…めんどくさくなってきたぞ
まあCTの重い沈淪を載せてる現記載に基づくなら、それに対して二層でも大きな差がない水仙が選択肢として載ってないのは変かもなってことで一応
育て終わっても誰も書いてなかったら追加しよう
CTは祭礼でなんとかなるけど水仙は持続時間が短いのと爆発ダメが無いんでフルスタック維持出来る時間が短すぎて噛み合いが悪いね。ちなみに祭礼持たせてベネシャン万葉と合わせて蒸発重撃型する場合、時計のOPが熟知or攻撃で最適は変わるけど最適な割合になるようにした時の期待値は楽団・沈淪・フルスタ水仙でほぼ変わらなかった。ただ楽団は無条件、沈淪はスキル使いさえすれば15秒、水仙はスキル当てた後通常を挟まないと3層にならない上にスキルで獲得したバフが8秒しか継続しないんで使い難い。元素反応や味方のバフに頼らないなら枝1のいう通り海染で良いと思う。というか上の条件でも泡ダメ含めるとそこまで変わらない。
なんでヒーラーサポート運用の冠のHPが赤いままなんだろう。治療効果より優先度高いって意味だよね？
昔の少女4セットで治療効果が足りてた時代の名残だとおもう。レベル1の完凸不滅とかいうありえない状況にしても治療効果が海染だと足りないから治療効果の方が期待値は高い
治癒効果の方を赤字に変えとく？
最大HPと回復量を取るか、より高い回復量を取るかの選択なんで、両方黒太時で良いんじゃ無い？
バーバラってよくあんまり優先して育てなくていいとか言われるけど、むしろあえてバーバラにする理由は結構あるし、よほど手持ちが揃ってないと一定の席はあり続けるキャラじゃないか？自キャラの水元素付与がなかったら良かったってのはわからんでもないが
十分な水元素付着が出来る法器ヒーラーって時点で、セーフティネットとしては破格の性能なんだよな。コレイと草主とリサで超開花も組めるし
昔はダメージ出せる要素や回復以外のサポート性能があんまりなかったから回復以外に色々出来るキャラに席を奪われがちだったと思うけど、海染でダメージ出せて、豊穣開花と超開花であえて接近してリングこすりつけるのが自然としているようになった（ニィロウと忍のスキル的に）んで見方が変わった感じかな？攻撃自体がダメージ出せなくて反応でダメージ出すにしても、反応を誰で起こすかのコントロールが効くようになったのがでかいんでそこ利用しているかどうかで変わると思う。
正直開花系のパーティで使うならここみより使いやすいシーンは結構あると思ってる。アルハイゼン使ってるときとか。水付与枠では夜蘭行秋は回復できないとか、白朮はナヒーダと草枠的に択になることも多いから一緒に使えないことがあるとか色んな理由でスッと入ってくるし、できることの固有性の割には妙に性能なめられがちな不思議なキャラだわね。少なくても大半の旅人にとっては育てて全く損したってなることはあんまりないと思うんだよねぇ
開花系使わない人もいるからね。古い評価は別にして、バーバラ育てるなら他のキャラにしておけってのはないけど、バーバラだけは育てておけってキャラでもないから、やりたいことに対して選択肢的な立ち位置だと思う。実際にそういう選択肢の時にはよく挙がっている。相手の状況見ないで育てておいて損はないってレベルだとまた違うキャラが挙がると思う。
水付着が文字通り致命傷になりうる昨今の敵火力はわりかし逆風ではあるかな。あとは使いやすい水☆4(主含む)の追加がフォンテーヌでどうなるか
ベネットやレザーみたいな感じで自分に草元素付着するキャラが実装されたら、バーバラは化けるから・・・(突っ立ってるだけで草元核が出来るようになる。忍も添えると全自動ヴァインショット)・・・実装されない気もするなぁ
メインアタッカーの最大HPが低い事が多く、シールドやダメージ軽減が無いと受けられない。シールドやダメージ軽減があるとバーバラの回復能力は過剰になる。過剰になるなら他の事も出来るキャラ入れた方が良い。っていうのがスメール前の評価。まぁ、これ関してはバーバラというよりは回復スキル全般の話だけども。今は環境が全然違うけど、それでもバーバラが刺さる場面は限られてるから「必要になってから育成すれば良いキャラ」だとは思う。
新しい鍛造武器、アタッカー運用の適正高いかな？
アタッカー型含めいろんな型試してきたけど教官西風バーバラがやっぱ無難に強い印象。粒子生成しない弱点が消えるし回復とサポートの2つの役割が同時に持てるのはやっぱデカい。教官と粒子生成の関係で定期的に出てくる必要あるから活躍してる感もあるしな
バーバラはエアプ多いと思う。海染バーバラまじ最強だよ。どんなボス攻撃でもピンピンしてる不死身の肉体、チャールなどの面倒な盾への貫通攻撃、属性で無効になるスライムも関係なく溶かす無属性ダメージ、敵を飛ばさない攻撃なので吹っ飛びやすい敵もお手軽に溶かすことができ、さらに意外に範囲も広いので多数の敵にも対応、これ全てパーティ全体を回復しながらやってることってのがヤバイ。法器だから攻撃も手がる。スキル中に自由に移動可能。ちなみに天賦でスタミナ消費も減る。バケモノ。
スキルひとつでスタミナ消費減・水バフを付与できるから今後水元素重撃アタッカーが登場するとサポーターとして注目されるかもしれない
アタッカーバーバラに水仙4かファントム4の可能性感じるけど誰か使ってないですか？
水元素ダメージは上がるけど総ダメージでは泡ダメ含めた海染には勝てない。蒸発重撃のダメージチャレンジだと楽団とか金メッキになるし…
総評や心海との違いの部分について流石に古さを感じる表記が多かったので編集しました。心海との比較に関しては折りたたみ化しても良いのではないかと思います
気付いたら更に心海との比較部分の記述が増えてるけど、正直この項目にここまでの文章量いる……？
少なくとも総評に書くことじゃないね。総評はあくまでバーバラについての総評として、且つある程度簡潔にあるべきだと思う。
心海の欄は後で折りたたみ項目にしておきます。また「メインアタッカー運用」の分類ですが、初期はドライバーという分類が周知されていなかったので感電・超開花・烈開花は今ではドライバー型として別分類にしようと思います。他にも殴りヒーラー型ですが、これはただの海染4セットで元素爆発を多めに回そうというだけなので分類の１つとして書いておく程ではない気がしています
このページ全体に言えるけど内容が古いだけじゃなくて、編成例とかを別途用意すべきような内容まで運用とかに書き足され続けてるから全体的に散らかってるよね。文章自体も装飾過多で長ったるいし……ユーザーwikiらしい熱意があるのはいいけど単純に読みづらい
全体的な文章の整理、情報が古い部分の改修＆削除、編成例の追加などを行いました。キャラクター相性欄にはクレーとディルックが書かれていましたが、キャラ数が少なかった初期ならともかく今では「相性が良い」と言えるキャラとは言えないと思い、ひとまずコメントアウトしております。
新チーム編成画面でのアンニュイめな流し目がたまらん
正直”氷元素が苦手”って弱点がなければ評価もっと上がっているだろうね。昔はバランス的に仕方ないかな？って感じだったけど、現環境ならその弱点無くしてもぶっ壊れってレベルにならない気がする
当初からデメリットを背負わすのが主目的ではなかったと思う。ベネット然りレザー然り、元素付着でいろんな遊び方できるでしょってところでしょう。個人的にはどれもこれも要らないけど。
ギミックに元素付着系を多用されると自身に元素付着できるキャラ育成が必須化してしまうからな……だから秘境も螺旋もそれ系のギミックが無くなっていったんだろうけど
いま四凸だけど完凸するとかわりますか
変わらないこたないけど普段のゲームプレイで劇的な変化があるかといえば無い。
元気出してよ！
海染運用をしていたのですが、最近アタッカーバーバラが気になってきました。海染は会心が出ないのであまり快感を感じることが出来なく…聖遺物は劇団か水仙だったらどちらがいいですか？リネットが沢山出てきてバーバラ1凸しか出来てないです…
どデカいダメージを見たいなら楽団でベネット香菱と組んで重撃に蒸発を乗せていく。翠緑枠もあるとなお良し。
ちなみに接触水付着入るとそっちに蒸発吸われちゃうんで香菱の輪っかを当てつつ適度に距離取って重撃を当て続けるのはハチャメチャに難しい。なんで、無理くり楽団持たせてそういう使い方するよりは海染の攻撃or熟知時計に水杯会心冠を持たせてインファイトしながら香菱側の蒸発を維持するために水下地を作り続ける方が海染以外のダメージも出しつつパーティ全体の火力も高められる、と思う。
劇団は裏からのスキルダメージなので何もかも合わない(楽団の誤字？)、水仙はスキルダメージが発動時のみ＆爆発にそもそもダメージなしで3層にできるのが一瞬だけ、沈倫も同じ原因でバフ時間が足りない(流浪持たせて効果時間中だけ出るならアリ)ので結局楽団に収束する
海染でアタッカーバーバラ使ってるけど海染でも会心は出るよ。でも今から厳選するなら熟知盛れて草元素とも組める楽団4がバランス良いと思う。他の人も書いてるけどバーバラのスキル使うと火元素消しちゃうから海染で運用するの難しいです...。でもスキル使わないと泡ダメ出ないし、アタッカービルドだと回復量も少なくて泡ダメも最大出ない時ありますし海染は個人的にアタッカーでは微妙でした
原神始めて1年5ヶ月、ずっとレベル70で止まってたバーバラを今更90まで育成した。ニィロウ開花の水枠としてめっちゃ使いやすくて感動してる（ここみん不在）
弊ワットにはナヒーダがいないから猫箱綺良々で体当たりしに行くことがよくあるんだが、クラゲと違ってキャラ追従するからバーバラもまた使いやすいよ。
バーバラが表に出て殴る運用の場合、チーム全体に継続的に回復をばらまくから、正義の報酬の武器効果を常に発動できるのかな。最大で16ポイントのチャージを10秒に一回発動できるのは強そう
HP満タン時でも正義の報酬の効果は発揮されるけど、スキル継続時間の15秒に対し、CTは2凸でも27秒程度あるから、「常に」の意味が「武器効果CT(10秒)ごと」だと他で補わないと厳しいだろうね。本人はスキルで粒子生まないのと80族なので、爆発こまめにともいかないだろうし。とはいえ高頻度でチャージ回復できるのは間違いないと思う。現時点では諸々相性いいキャラ浮かばないけど、噛み合い自体は良好そうだね。
パッシブ2は噛み合うだろうか？元素粒子orオーブを取得するとスキルが20秒まで伸ばせるやつ。
ヌヴィレットモチ武器、HPうまく減らせればアタッカーバーバラに適用できないかなと考えてしまった
それ思った。見た目もちょっと合うし。わかりやすいのはベネット万葉ナヒで列開花とかかな。蒸発は狙いにくくなるけど普通に強そう。
烈開花で自傷ダメ、ベネ万葉ナヒで攻撃熟知ダメバフだから足りないのは会心……つまりファントムハンターバーバラ……？
ファントム烈開花良いな……武器は天空しか持ってないけど、マトリックスくん相手に重撃で8万が見れたわ
あえて敵の攻撃もらって自分のスキルで回復しつつ殴ればいけそうな気もします。あとはリオセスリ餅武器とどっちがマッチするか気になるところです。見た目的にはヌヴィレット餅武器の方が合うのでこっちを使いたいところですが…。
ファントムハンター&フリーナに監視者……メインアタッカーバーバラの結論が出たな
ベネット入れるなら久遠も良さそう。
フリーナ編成にファントムハンター久遠流転バーバラってどうすか😎
心海居ない人向けに、バーバラ行秋夜蘭フリーナのモノハイドロって日の目を見れるんだろうか。バーバラガチ勢はやってるのかな…
夜蘭フリーナのバフ貰いながら通常振れるから凛流余響バーバラ楽しそう（強いかはわからない
トゥライで通常しか振らないなら余響でも良いだろうけど、DPS的には重撃連打が1番高い(スタミナ的には通常2or通常3重撃)し普通にファントムで良いのでは。
法器だから行秋夜蘭の追撃出すためにある程度通常振らないとダメじゃない？あと余響の方がデカデカ数字見れて楽しそうって意味で言ったのよ。…って説明してて思ったけどみんな青字ダメージだからわかりにくくてそんな楽しくないかもしれない
心海は中断耐性があるから殴りやすいけど、火力自体は行秋夜蘭フリーナの時点でオーバーキルしてるから、吹き飛ぶ攻撃が来るときにちゃんと避けられれば全然問題ないと思う。バーバラが死ななきゃ勝てる編成だからな
他3人が強すぎてレベル60台のバーバラでも普通に螺旋いけたw回復が出来るなら役割十分なんじゃないかな
回復ができて通常攻撃を振るキャラなら残り1人はぶっちゃけ誰でもいいレベルだよね。何なら夜蘭に通常を振らせれば夜蘭追撃に夜蘭固有天賦のバフが乗って火力出るから残り一人は全体回復が使えるキャラでさえあればいいレベル
既にやってる人いてびっくりした。尚星5法器は1本しかないし四風だしもう使用中だしで回せないんですけどね…はは…でもやっぱ強いんだな…聖遺物は会心冠/水杯/攻撃の率ダメサブオプか…フリーナの周回の時にいいのあったら集めておこう。
バーバラちゃんでダメージ出したいというこだわりがなければ海染、金珀、HP時計、水orHP杯、治癒冠とかで全然問題ないぞ
復帰後の紀行武器全部螭龍に費やしてたから金箔取ってないや…今回取って育てるか。ていうか治癒/HPor水/HPでいいのか。凄い助かる。
金箔と田中間違えてたわ…あれ製造か…
水3フリーナ編成にて、バーバラでドライバーとヒーラーを同時に担う火力型か、ヒーラー特化してテンションをドカンと貯める担当か……どちらにせよ相性が良すぎて悩む‼️
楽園熟知ビルドでもフル回復までいったりするから火力型試してみてから回復考えてもいいかもしれないね。冠治療効果に変えるだけでもいいかもしれないし。
某ワットでフリーナ香菱ベネットと組む西風バーバラが爆誕した。ダメバフと水炎共鳴の恩恵受けれて全体回復と粒子サポートできるのは西風バーバラだけ！
「珊瑚宮心海との違い」のまとめの部分で「15分に一度だけだが、操作キャラクターが戦闘不能になってもHP全快で復帰させる天賦をバーバラは持っている」って書いてあるけど完凸効果だし、ここみんとバーバラの違いがわからない！って人は初心者･中級者レベルだろうから一応「完凸効果」ってことを記載しておいた方がいいのでは？ あの書き方だとパッシブと勘違いしちゃう人もいると思うけどどうでしょう
改訂してみました。