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雑談/ノエル
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ノエルのLv90基礎防御力、798.54のほうが正確説
具体的に言うと、小数点を考慮しない799の場合と、798.いくら(もしくは799.いくら)の場合で
5.1%だけ防御力を上昇する、といった微妙な上がり幅のときに小数点以下でズレが生じるはず。
たとえば、聖遺物のサブステで防御力+5.1%,+5.1%,+5.1%,+5.1%,+10.2%の五個を装備すると、突破ボーナス込みで60.60%の上昇。
しかしゲーム中のステータス画面を見ると1282にもかかわらず
799 ×1.6060=1283.194
798.5×1.6060=1282.391
と799のままで計算すると1283になってしまうというズレが生じている。
この場合、1282になるためには、四捨五入しても1282のままでいられる1282.5/1.6060=798.568未満でなければならない。
また別の例では、同様に+7.3%,+7.3%をサブステータスで装備すると（※防御力+7.3%の効果は正確には+7.29%らしい；ソースは英語wiki）
しかしゲーム中のステータス画面を見ると1155にもかかわらず
799 ×1.4458=1155.1942
798.5×1.4458=1154.4713
この場合、1155になるためには、四捨五入したら1155に繰り上がる1154.5/1.4458=798.520以上でなければならない。
したがって
１．聖遺物のサブOPを使ったボーダーライン値調査により、だいたい798.52以上798.57未満。
２．平均をとって、(798.520+798.568)/2=798.544から、ゲーム画面と同じor非常に近い値を計算するには、便宜上798.544や798.54を使う方がいいだろう。
ただ小数点以下の処理をすべて四捨五入にしてしまっていることや、キャラ突破ボーナスを30%ピッタリで扱っていることといった懐疑点は残っています。
質問や反例があればぜひお聞かせください。
もし表記を変更するかどうかという話なのであれば、確かに整数値だと精度が低いようだけど、おそらく解析であろうデータを載せているサイトによると他のキャラの基礎ステータスも整数値ではないようなので、他のページとの整合を取るならそこまでの精度は必要ない気がします。そういう話でなく単に正確な数値という話であれば、798.55とされてますね。
おっと表記を変更しようとはしてません、後者の単に正確な数値という話で。ゲーム画面とにらめっこして計算する機会が多いんだが、毎回1~2だけ防御力がズレるからなんなのかと思ってね。55と言われてるんだありがとうございます。
攻撃速度に通常と重撃のダメージバフがついた聖遺物が来ますが、セット効果の起動が重撃なのがどうなのか
「重撃が敵に命中すると～通常攻撃の攻撃速度+10％【、】通常攻撃、重撃および～ダメージ+40％【、】継続時間15秒。」と、【、】区切りは効果が繋がっているので、ダメバフも重撃起動のようですね。速度バフ+ダメバフ40%は相性いいですが、重撃の初動が遅いのでテンポが悪くなりますね。いっそ重撃を使い続ける戦法の方が良いかもしれません。
戦場に依存しそうだな。熟眠の庭のような大量に敵を巻き込みたい(=重撃がハマる)戦場なら15秒毎に一回くらいまあいいけど、地脈異常でスタミナもってかれる戦場は最悪だな。
祝☆七聖召喚イベ？任務？にノエル出演。 まさか一緒にカードゲームやる日が来ようとは
ノエルカードのアニメーションかわいい…かわいい…
質問です。現在完凸の白影を持たせています。次の武器ガチャで赤角が来そうですが、無凸赤角と完凸白影ではどちらを持たせるべきなのでしょうか？
白影が勝てる場面がない。条件を色々変えてみても赤角が通常４段の期待値で基本1万前後上
ダメージ的にも利便性的にも赤角の方が有利。
一応げんかるく上のプリセット比較で通常4セット赤角が49kで白影が38k、ただ紀行も選択肢にできるなら紀行R5が45kで安い強い誰でも使えるのトップバリュー
6000円を許容するかだね
なんとその6000円で、螭龍だけじゃなく大量の原石、経験本、モラがついてくるんですよ？
赤角は無料で手に入っちまうからなぁ
ノエル（6凸西風）・夜蘭（1凸西風）・ナヒーダ（2凸星）・熟知雷電（未所持・無凸田中の予定）のPTを考えてるんだけど、ノエル表に出して殴ってると草付与途切れちゃうかな？あと、水の付着しすぎでナヒーダ2凸の防御ダウンもちゃんとかかるか気になる……
ナヒ2凸を活かしたいならノエル抜いた方が良くね？
ノエル使うなら大人しく岩共鳴した方がいいよ。与ダメ+15%と岩元素耐性-20%で大体防御-30%と同じぐらいになるでしょ多分
ナヒーダいないのでエアプだけど、キャラ性能見た感じ...
・ノエルと雷電は草元素（激化元素）を消費しないので、肝は夜蘭とナヒーダどちらの付着が勝つかになる。素の状態だと夜蘭爆発：1秒毎に1U付着、ナヒーダスキル：2.5秒毎に1.5U付着。ただし草元素は水元素に対して元素量2倍なので、ナヒーダは2.5秒に3U相当。...なのでまあ草元素が勝つんじゃないですかね。たぶん... ただ夜蘭が２凸すると2秒に3U付着するようになるので、ナヒーダ爆発によるスキル間隔短縮(雷電＋１凸)が必要になりそう。とりあえずナヒーダと夜蘭さえいれば付着は検証できるので、試しにナヒーダスキルと夜蘭爆発して通常ペチペチしながら敵を元素視覚で観察してみては。
・ナヒ２凸効果についてはスキルの印が発動条件なので、草元素剥がれても問題ないかと。
・個人的には：ノエルと雷電のダブルドライバー運用だと思うけど、雷電スキルの付着頻度的に（最速で2.7秒に1回）ノエルで殴る間は雷電側の超激化は起こりにくいので、雷電の熟知を多少落としても鍛造の十文字槍という選択肢もある。田中槍は武器スキル死ぬ可能性もあるし
2凸効果は印が付いた状態の敵が「原激化、超激化、または草激化反応を受けた後の8秒間、防御力-30%」なんで、更新したいなら少なくとも原激化は起こす必要があるけど下で試した通りノエルが表に出て殴り続ける限りはどうやっても開花で草元素を消費しちゃうんで無理でしたわね。
草元素消えても水付着→雷付着（感電）→草付着（開花＋原激化）になるかと思ったけど、そうはならんの？
下で丁度上手く回るかもしれないといった通り、感電でナヒスキルが反応すれば原激化はするんだけど、結晶化でも反応してしまうので感電→草付着の流れにならないんだ(試行回数が少ないだけかもだけど)。下手すりゃノエルの爆発を使わないで殴る方がダメージが出てるまであった。
どう考えても厳しいよなぁと思いつつ、もしかしたら丁度上手く回るかもしれないと一応試したけど想定通り夜蘭水付着→結晶化or感電でナヒーダスキルが反応→水下地に草付着で元素残留せず消滅って感じになるんで、原激化が起きるのは最初だけだし、核が生成されるのも最初以外は1個ずつなんで正直良い組み合わせとは言い難かった。熟知雷電で超開花運用するなら素直にナヒーダで殴った方が良いよ。
ふと思ったんだが、未完凸ノエルをアタッカー運用する場合雲菫のほうがゴローより火力上がったりせんやろか
そもそもノエルがシールドヒールあるから凸数に関係なく雲菫ゴローアルベド編成だな
まああるだろうけど、育成状況に大きくよりそうやね
未完凸だと岩パバフするより海染型のほうがダメージ高そう
北斗とノエルしか大剣持ち居ないんだけど鉱石砕きってノエル以外も三回で砕ける？
だいたい3回のはずだけど一応キャラに依ってかわるよ。たしか早柚とか通常4回だった気がする。でもぐるぐる重撃使う場合は一緒のはず
一応補足だけどぐるぐる勢は1石に3回当てたタイミングで長押しやめれば割れるタイミングになる。スタミナ減るけどモーション差ないので覚えとくと便利かも。あとは下でエウルアが出てるけどスキルでの削りもキャラごとですね、辛炎はモーションあんまり優秀じゃないけどスキル1通常1で割れる。鍾離とレザー長押しが便利すぎて他はどっこいとも言えるけど……
攻撃中鉱石に乗り上げてしまったり単純に回数が多いだけじゃなく、地味に当てづらいイメージある。当てやすさも込みで考えるとノエルを超える採掘役はレザーのスキルくらいじゃないかな
両手剣キャラ全員持ってるので調べてきたけど、重雲辛炎レザーも3回、ドリーやエウルアも3回(ただし2hitがある)。回数だけでいえば一斗も通常二段目・三段目・四段目でいけたりする。ただやりやすさで言えば前進少なめでタイミングも均等なやっぱりノエルかレザーが一番な気がする
参考なる､ありがとうﾉｼ 1個ずつ離れたの砕く時に北斗の4回で大分だるく感じてた
北斗は攻撃段数多いせいか４ヒット必要。両手剣以外も含めるならレザー・キャンディス・鍾離が鉱石砕き業界の３強
北斗は地面の草燃やすとかで自傷してカウンター発動すれば3強と同じく一撃で割れるよ。なお手間
エウルアはスキルでも通常一回分削れるからやりやすい。スキル・通常一、二で割れる
七聖召喚PVでのノエルのアニメーション良すぎやろ こんなの使うわ
早くノエルのデート３追加してほしい
赤角「行くぞノエラー共、石の貯蔵は充分か？」
いやー、抱き合わせがキツいっす
新キャラを差し置いてお試しで活躍する女
ノエルの赤角が精錬3になっちまっただ(満身創痍)
「岩のような」ノエル
お試しで全然ダメージでないノエルを振る度にああ俺育成すげえ頑張ったんだなって沁みてる
ノエルのために赤角確保か、ゴロー（無凸）の凸で迷ってます。どちらの方がコスパ良いのでしょうか
ガチャゲーのガチャコスパなんてどれもとんでもなく悪いから気にせず両方狙いなさい
正直コスパはどっちも最悪レベルに悪いと思う、赤角は紀行や最悪白影でも代用がきくしゴローはノエルの場合岩3編成にこだわる必要もあまりないので詰まるところノエルをどう使いたいか次第。そのうえでどちらかって聞かれたら優秀なファルザンと抱き合わせで引けるゴローかな
難しいな。ノエルで火力を出すなら岩3編成は結構大きいと思う(2枝さんと逆だけど)からゴロー4凸・完凸目指してゴローでいいと思う。赤角は無凸だと、白影完凸螭龍完凸からとびぬけて変わるわけじゃないから覚悟が必要だと思うで。
赤角は儀式がいらないから楽よー
岩パにコスパ考えてるのがそもそもの間違いだから、覚悟を決めてゴロー完凸&無凸でもいいので赤角&華館厳選するのが正解
赤角きてくれたのでゴロー凸狙います。皆さんありがとうございました
まじで火力枠でずーっと使ってくなら、儀式いらずに最大火力出せるから、両方だ両方なんだよなｗ
ほんこれ。ただ自分は一斗の初回PUの時にゴロー完凸目当てで引いて一斗2凸して「ノエル居るけど折角やし一斗も育ててやるか」って育てたら「西川ニキつよいやん…」ってなってしまったのは大きな声で言えない。そして夜蘭でまたノエルに戻ってきて「っぱノエルなんだよなぁ！」になってしまったのも大きな声で言えない。
?????????
推し面を抜きにしてイットとの差異はノエルは爆発中も入れ替えができるから雲菫で遊べるのが大きな違いかな。 通常攻撃主体だしノエルが自前でバリアヒール持ってるので鍾離を抜いて雲菫ゴローアルベドがカッチリハマる感じが気持ちいい
心海がモノハイドロで強いようにノエルも自前で耐久性能もちながら殴れるのは枠圧縮面でも強いんだよねえ。ゴローバフ途中で張り直せるのもノエルの強み。似てるようで違う面多いから時折武器を入れ換えては二人共使ってあげてるわ
攻撃力は☆5並み、防御力は☆5以上
更新された螺旋。12-3下とかノエル接待かと思いました。あれだけ敵がわいてくれればノエルでブンブンするのがウチでは一番楽だったです。
今回ばかりは一斗よりノエルがより良い解かもしれん。小さい狼はワープして寄ってきてくれるからともかく、突進しまくる大狼がすぐ範囲外行くわ
わかる。侵食に対応+自前でシールド+岩元素+広範囲攻撃ってノエルが最適解だった。ノエル、雲菫、ゴロー、キャンディスにしたら星3取れたから無課金にもgood！
侵食？何それ？(支援はお任せください)
ノエルちゃんは岩のように硬くても胸は柔らかそう
ひらめいた
じっさい胸甲のモデルだけゆれt
無凸白影ノエルで12-3下でちょっと時間が足りなくて☆3取れないからから今回の紀行両手剣取ろうと計画してるんだけど、シールド中の浸食ダメージでもスタックって消えちゃいますか？
消えない。ただノエルは無凸白影と無凸螭龍でぶっ飛ぶほどは変わらないと思うで。良い会心ダメージ冠が掘れたとかなら別だけども
消えなくて良かった。ありがとう。白影より螭龍毎月交換のほうが完凸も早そうだしとりあえず交換してあとは聖遺物厳選がんばるわ
去年のゴロー実装時からノエルちゃんを最強にするため、ゴローを完凸し、赤角を手に入れ、華館を数ヶ月厳選し、雲菫を完凸し、鍾離を手に入れ、そして今回赤角を完凸させたぜ。ついでに最強の完凸荒瀧も完成してしまったけど。最適武器を完凸させてしまったし、後の伸び代は聖遺物の更新と岩耐性下げられるキャラの実装くらいしかないかな？
鍾離よりアルベドじゃないかな アルベドは岩元素粒子の供給量が多くてチャージがだいぶ変わってくる ゴローとのシナジーも高い
確かにアルベドは裏からの火力とエネルギー補助が出来ますが、私はあくまで"ノエルちゃん"で火力を出したいのでアルベドはナシですかね。エネルギー問題も他3人が西風なのであまり気にならないですし。
ゴローを使うならアルベドの有無は結構でかいな。
木主のコンセプト的には無しかもしれんけどノエルの火力を最大化したいなら鍾離より夜蘭の方がいいよ
ダメバフ目当てなら完凸キャンディスという手も。ダメバフ期待値は夜蘭より上だし、完凸追撃でシールド維持もできる。そしてなにより夜蘭・行秋と比べて追撃威力が低いので木主のコンセプトにもピッタリ！...ﾄﾞｳｼﾃ...
4枠目をずっと鍾離、夜蘭、キャンディス、モナあたりで迷ってたんですが、やっぱキャンディスもいいですね。☆4統一にもなりますし。ただ、まだ育成しきれてなくて35％くらいしかダメバフ配れないので、もうちょっと育成してみます。
あとは飯バフ、そしてなるべく多くの敵を巻き込める技量じゃないかな。いくら理論値が良くても実戦でちゃんとダメージ出せなきゃ机上の空論だし。自分も赤角完凸した者だが、伸び代についてはここ一年間ずっと困ってて、やっぱり聖遺物/キャラ追加みたいな大きな変化がないと厳しいのではというのがある。でもまあ使ってて楽しいからずっと続けてる。自分のステも晒とく。続けていきましょー。
なるほど、飯バフは盲点でした。あと、一致杯羨ましすぎる…
もう言われてますけど、まだ夜蘭、アルベドでの強化が出来ます。特に黄金王獣ノエルでしとめるなら遠距離上等でダメバフ持ちの夜蘭は非常に頼もしいです。西風持たせれば粒子も出ますし
デートイベント完遂報告。可愛…あれ？付き合ってたっけ？(幻覚) 風立ちのあのショットはけしからんです
本人は「え！？そうなんですか！？」って感じなのがこれまた…隠しアチーブもお忘れなく
ノエル用の赤角命定天井まで行ったけど60連で済んだのは運がいいのか悪いのかわかんねえ
俺も前回のガチャで3枚ぶち抜いて70連でゲットしてここで微妙なリアクション貰ったわ
ノエラー興味あったし今回のガチャでゴローも完凸できたから赤角出てもいいやの精神で武器ガチャ引いて無事赤角引いたのでノエラー目指します。序盤にめちゃくちゃお世話になったノエルちゃんをまた使うの楽しみだ
さあ華館に籠もるんだ。ノエルはバ火力ヒーラーだから何も考えなくても死なないしサクサク斬れるしめっちゃ楽しいぞ
赤角なら重撃ぐるぐるもいいぞ。低い天賦倍率を武器効果で補えるから、剣の端っこと端っこでうまく巻き込めると上手くなったって感じで爽快やでー
なるほど重撃。ありがとう先輩ノエラーニキ。ただうちは肝心のノエルちゃんがまだ5凸だから最長で来年2月までフルスペックノエルちゃんを見ることができない……それまで気長にゴロー育成赤角育成華館厳選やっていくよ
例によってゴロー完凸したのでノエラー目指そうかと思うんだけど、ノエル/アルベド/ゴロー/夜蘭でいいのかな？雲菫も育ってるけど実数ダメージ加算よりダメバフの方がいいよね。武器は天空予定だからアルベド外すとチャージが危うくなりそうだし…
うんいいんじゃないかな。夜蘭の採用理由もよく言われるその通りだし。ゴロー/夜蘭のどっちかに西風弓があるとなお良いと思う
夜蘭は西風の予定だから回してみて調整してみる。ありがとう