七七の雑談用コメントフォームです。
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雑談/七七
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すり抜けてがっかりしたけどせっかくだし育ててみるかと軽い気持ちで育成したら普通に有用な存在だね… 被弾なんか知らんとばかりのノーガード戦法楽しい 散々あれこれ言われてるの見てきて勝手に悪いイメージもってたのが申し訳ない
あれこれいわれてる内容がちょっと誤解があったのかもしれませんね。回復キャラとしては優秀なんですけど、よくいわれてるのは「いまの環境に回復一辺倒のキャラはそんなに刺さらない」っていうあたり。それと星座効果がちょっと。
全ての能力が回復に振り切ってるからとにかく死なないってのが特徴なんだよね
ジンみたいに他の役割が持てないから敬遠されがちだけど、初挑戦のボスにとりあえず混ぜておけばボタン連打でも負けはないっていう所は未だにオンリーワンだと思うよ
大抵の人のイメージがバーバラの氷版くらいで止まってる感はある、通常でも大回復出せる分総回復量的には他とダンチなんだけど、そもそも固有天賦で通常でも回復出来るようになることすら知らん人も結構いそう
何度倒れても立ち上がり向かっていくさまは紛うことなきリビングデッド
このゲーム、別にメインアタッカーがダメージ稼ぐ必要ないですからね。香菱、ロサリア、ベネットとかで後ろからバンバン溶解してもらってもいいわけで。
シールドが強すぎるからしょうがない評価ではある、ガチガチにサポすれば岩斬でも1万は超えるダメは一応だせるんだけどねぇ
七七ちゃんの欠点は「ヒーラーしかこなせない割に極端に長いCTのせいで取り回しが悪い点」だと思う。CTがもう少し短ければ使いやすさが段違いになるんだけども…
ソロでヒーラーとしてなら寒病鬼差が消えた後は敵を殴って印つければ結構持つよ。よく言われてるのはエネルギー粒子が全然出ない事と凸効果が寂しい事やね。クールダウンのせいで氷付与が途切れてしまうのはその通りなので祭礼の凸を進めたいところ。
回復的にはこれがベターなんだけど1凸効果が無駄になるんだよな…凸効果どうにかならんかなぁ
個人的には寧ろ逆に良く回るヒーラーってイメージだなぁ。スキル、爆発、通常の札で切れ目ない。元素産んで、凸がマシになりさえすれば・・・
スキルのCT20秒、継続時間10秒だったら段違いで使いやすくなりそう
ここ9ヶ月ほど七七をメインアタッカー運用してるけど単騎運用だったとしてもCTにそんな不満を持つ事は無かったけどなぁ……、ヒーラー運用だと長いと感じるものなのか
9ヶ月ってほとんどやないかい！ちなみにサポートはどんな感じなん？
メインだと札のおかげでスキルや爆発で回復する必要なくなるからねぇ
七七フィッシュル辛炎ベネットとかで回すと、20秒サイクルで七七に順番が回ってくるから、2週目に7～8秒くらい残ってんだよね。微妙に蒼白が無駄になる。
サポートは今は雷電心海ディオナ、前は鐘離やモナなどを敵に合わせてって感じだな。というか七七やWメインで入れる刻晴以外はほぼ満遍なく使ってたし火力を求めないタイプだから瞬間火力だと流石に劣るね
侵蝕モンスター対策用としては他のヒーラーと比べてどういう評価になるんだろうなー。とりあえず綾華の氷共鳴役としては有利かな
同じく出ずっぱりで殴って回復できるノエルが評判よさそうだし、凍結で足止めしてしまうのが有効そうということもあるので、両方兼ね備えてるし共鳴とか超電導とかも含めれば幅広く使えそうな気はする。対応属性で怒らせてさっさと削りきっちゃったほうが楽って感じだと微妙かも。
心海はさすがにみんな引いてなさそうなので、ジンか七七かって選択なんじゃないかなぁ。
うちはバーバラちゃん！
スリップダメージ登場でまさかの株急上昇やんね。しょうじき常に回復するなら心美よりななのほうが安定する。
久しぶりに螺旋に出したらゴリゴリに回復して笑っちゃった。回復力だけなら他の追随を許さない性能してるよな。
個人的に木こり適正最上級だと思っている。とにかくスカりにくい。
イベントで「七七は味がわからない(味がしない)」みたいなこと言ってたけど、だとしたら「ココナッツミルクすごく美味しい」っていうのはどういうことなんだろうとふと気になった。味覚が完全のないわけじゃなくて、ココナッツミルクには味覚が働いたから「味がした=美味しい」なんだろうか
ココナッツミルクも残念ながら味がわからないと本人からの申告がありまして・・・冷たい素敵な飲み物、くらいの素朴な感じなんじゃないだろうか。実は食感や香りの判別はつくとかでその辺りで好みな可能性はあるけど
食感判断が主っぽいから冷たくて口ざわりがいいみたいな感じか、そもそも美味しいって言うのが「他人が言うにはおいしいらしい」から始まってるのかもしれない？昔の記憶か、薬局のお客が言ってたとか
味はわかんないけどそれ以外の感覚とか外部要因とかで好きってことか、なるほど。冷たい素敵な飲み物だと思ってる七七も他の人が美味しいって言うからなるほど美味しいんだってなってる七七もかわいいな…
冷たいのが好き、というより、温かいのが身体的にダメなんじゃ…
それはそうと、今のところ「牛乳」は生のまま飲めないし、璃月にある飲み物と言えば温かい「お茶」
冷たいモンドの「アップルサイダー」、温そうな稲妻の「団子牛乳」に対する感想があれば欲しいな
このセリフ見た時、自分の父性的な何かが幼女にこんな運命を背負わせた世界を呪った
風の翼ボイスって大抵のキャラはわくわくしてるか気張ってるかだけど、七七のは怖がってない？
彼女のストーリーを読むとなんとなくわかるとおもう。
新マップ探索でかなり貢献してるわ。新しい敵は火力でさっさと倒す→最後に七七スキル→キャラ切り替えて回復させつつ移動、の流れでサクサク進む。
新敵の犬が片手剣のノックバック耐性なさすぎるので、全体回復もあってサブアタビルドでも有能。通常だけで完封できる。惜しむらくは犬の物理耐性が低くない点か
黎明の神剣とかいうチート☆3武器使ったら普通に風鷹剣と同等の火力出てた。
出ないぞ
ちゃんと計算したら無凸風鷹剣と完凸黎明の神剣でだいたい8%くらい黎明の神剣のほうがダメージ期待値が低い。秘境が1秒短いかくらいの差しかないから、体感はほとんど変わらん。しかし、爆発温存して最後の1体倒そうとするとなかなか倒せないで苦労する。
計算したら蒼白4に物理杯でも14%くらい変わるぞ
螺旋だと行秋に祭礼取られちゃう問題がつらい…。天目影打はスキルのCT長い七七には向かなそうだし結局西風になってしまう。サポキャラの片手剣競争率高すぎんよ～
なんとなく気になって計算してみたら、Lv60無凸風鷹,Lv90完凸黎明で大体同じくらいの火力でした。同等だな！
ツリーになってませんでしたごめんなさい
黎明の剣は編成下手だとダメージ出ないから、そのせいでしょ。
HP維持しても基礎攻撃低くて殴りは斬岩試作より弱いのが現実
サポ入れると大抵の場合は基礎攻撃力の差で余計に差が開くけど何が言いたいんだ
流石に星3武器でトップ火力が出るのはアルベドみたいな基礎攻撃力が一切火力に影響しないキャラに限ると思う。もしくは全く会心率、会心ダメージを盛れてなくて聖遺物が攻撃力実数値ばかりとか
鶴観で将軍と組ませてると進行がかなり楽だな。将軍のおかげで回転率の悪い原爆もどんどん回せるから侵食は完全に無視できるわ。問題は超電導が七七側に辛うじて恩恵があるだけでほぼ役に立たない点。
うちのとこはそれプラス甘雨つれて歩いてる。まあ超電導なんてオマケ。
ふと思ったんだけど重雲のエンチャで殴るのは弱いんかな？ エウルアみたいに爆発やらに物理入ってるなら物理重視なのも分かるんだけど通常攻撃や重撃メインならエンチャで戦っても良さそうなものだけど、エンチャすると物理バフデバフ以外に効果が薄れる物ってあるのかな
重雲でエンチャするときの弱点は「1枠を消費する」こと。重雲がアタッカー寄りの性能だから、1枠消費してエンチャする割に火力が上がらない。実際の例にするなら、物理七七＋ベネットｖｓ氷七七＋重雲の2枠同士の対決だと前者が圧倒的に強い、って感じ。というかそもそも重雲＋七七だったら重雲で殴ればよくねってなる。
ふーむなるほど エンチャに関してはしても構わんけど枠とアタッカーとの兼ね合いかぁ うちはベネット完凸してるんでベネット除いたとして、メイン氷七七選ぶのは凍結解除しない為って感じになりそうね 七七ヒーラーの時に重雲がPTに居たら氷七七選ぶのは良さそうかな。
重雲と合わせる片手氷ならガイアのほうが、というのは置いておくなら悪くはないよ。重雲自身は通常天賦の性能そんなによくないから絶縁で爆発特化したい性能してるし、ナナに足りない大ダメージも補える。片手は霧切があるのもでかいしね。
重雲と組ませるなら2凸ジン+天空剣も用意しないとちょっと差別化が難しいかな。七七の通常速度は全キャラで一番だったはず。
ただ通常攻撃にCTなしで追加攻撃してくれるキャラが6凸フィッシュルくらいしかいないのと、通常振るときに欲しいシールド枠を考えると編成制限が結構きつい。
あと重雲自体はサポ寄りの性能だってキャラページにあったよ。
片手剣で凍結解除しないのは利点だけど水付与するキャラは回復できるのが多いから耐久過剰になりがちだよね。良さそうなのは4凸タルタリヤかモナくらいか。
行秋との組み合わせもありかもしれないね、回復メインじゃないし凍結には便利だし。
七七行秋ともに長いCTを重雲フィールドで短縮できるし、拘束·軽減·回復で不沈艦極まりそう。
完凸ベネットのエンチャも楽しそうだけど七七のスキルクールタイム長いから選ぶとしたら火渡りでの疑似炎染めかなぁ...
千岩でサポートなら攻撃/攻撃/治癒バフ？ 回復過剰になるなら攻撃orチャージ/攻撃or氷/会心とかにしたいけど使用感聞かせてもらいたいです
攻撃物理会心率で自分でもある程度殴れるようにしといた方が使い勝手は良い
あー、なるほど物理杯… いいのないんだよなぁ…
ステのバランス考えた場合、物理バフって盛れるだけ盛っちゃっても問題ない？風鷹+蒼白2+血染め2+物理杯で150%くらいいっちゃうけど、他にこれだけ属性ダメ盛れるキャラ少ない（いない？）から話題にならないだけなんだろうか？と。調べてもクリ率ダメの割合やそこに攻撃力絡めたものまでは出てくるものの、そこに更に属性ダメまで絡めた話が出てこなくて…。
ダメバフは盛りにくい（サブOPで盛れない＋ダメバフできるキャラも少ない）ので基本的に優先度はダメバフ≧会心＞攻撃％。攻撃％＞ダメバフ％となるのは、魈とか雷電クラスのダメバフ過剰、大体250％超えとかじゃないと起こらない。（時計がチャージとかで攻撃不足してる時は180％くらいが分岐点になる）
ざっくり試算したけどそれくらいなら問題なく物理杯が一番火力出るね。七七は地味に☆5らしいそこそこの基礎攻撃力あるし風鷹剣も基礎攻撃力高いから、砂と武器の攻撃%の恩恵が大きく物理バフに押し負けてないんだろうね。逆に言えば聖遺物全部に攻撃%サブが一切ないとかだと攻撃杯と物理杯はいい勝負になる。
属性ダメは攻撃力と同じ割合でのびる（星5+20の聖遺物でメイン攻撃力・属性ダメージともに46.6％）ので同じく120％程度（ただし攻撃力は羽の固定値311がだいたい30%前後分の攻撃UPになるので実質8～90％）までは会心より優先してのばしたほうがよい。物理ダメージの場合、58.3%と属性ダメージより伸びが高い。170％程度までは伸ばしたほうが効率がいい。
ちなみに風鷹剣装備だと通常攻撃の期待値は血染め蒼白(物理杯)＜剣闘士4(物理杯)ですな。ついでにスキルと爆発の威力もわずかに上がる。
ありがとうございます。蒼白血染め掘りつつ剣闘士交換していこうかと思います。
雷電の輪っかが似合うキャラNo.1だと思う。色合いが良くて輪っかの中で体操してるのが絵になる。
わかる。さらに霧切を持たせるとなかなか様になって大変よろしい。
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忠告感謝します 削除しました
七七に物理杯付けてるのは単に他にまともな選択肢がないからで強いて言えば超伝導入るときに都合がいい程度なので、もっと氷キャラとして光れる聖遺物とかめちゃ噛み合うキャラ・武器が出ないものかなあ、元素反応突き詰めてると結局、物理＝いてもいなくてもいいぐらいの意味になるから…。とイベントで辛炎見て思いました
趣味PTですが、西風七七メイン、行秋、完凸エミちゃんで振りの速さに任せた追撃発生PTをやってます。
自分はリサ辛炎沙羅で物理七七やってます結構ダメ出て楽しい
仲間だ！七七、オズ、北斗、行秋でたまに遊んでる。七七の通常10に王冠使ったけど正直9と3がわからん…
そこにガイア足したりしてますね、サポート力重視にして。元素爆発の間合い的にも氷共鳴的にも、はたまたタクシーがわりにもと、案外補ってくれて良い感じです。
キョンシーだからという理由で、最初「チッチー」と呼んでいた。
「チッチー」が何なのか分からないのだけど、七七の中国語読みが「チーチー」なのと関係ある？
麻雀用語らしい
麻雀で7700点をチッチと言ったりするやつですね。5200点がゴンニとかだったりするんで、和製中国語みたいなニュアンスのものになるかと。
七七ちゃんさては元素爆発時、硬直時間の長さに反して無敵時間短いな？
発動したのに攻撃食らってアレ？と思うことあるよな
爆発の氷元素ダメージって当たった攻撃がそのまま氷元素ダメージに変換されるという感じ？螺旋の詠唱者のバリアを剥がすのに使えるのかな
爆発時は氷元素ダメージ与えるけど、マーク付与中に氷元素ダメージは発生しなかったはず。見た目が似てる宵宮の元素爆発とは異なる。