アカツメ時計研究室

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voiceplanetyou 2020/08/13 (木) 00:37:30 7a210@957ec

昨日某ショップのHP内で初めてその存在を知りました。
お値段は98万円!
アカツメさんはご存知でしたか?

https://gamp.ameblo.jp/crf6810kk/entry-12250807165.html

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アカツメ 2020/08/12 (水) 22:30:37 >> 97

いらっしゃいますよ。voiceplanetyouさんも購入するときはオリジナルベルトにこだわるでしょう。私もデッドである必要はないけど、オリジナルが欲しい。お気に入りの時計ならば予備でオリジナルベルトを確保しておきたいですよ。私は時計趣味をはじめた8年前には、結構普通にキレイなベルトが安く売買されてました。しかしこの価格にはびっくりです。もう私には縁のない世界であります。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 22:22:58 >> 96

そうでした。キレイな個体をお持ちでしたね。まあ相場が高騰したって欲しい時計を購入しただけでしょうから関係ないですね。ただ資産と考えると割の良い時計になりました。オリジナルベルトも重要ですね。

本当になんなんでしょうね。あの勝手な解釈は。私は相場の高い時計を所有してないのでオファーの数はあまりありませんが、インスタ=時計売買と考えるバイヤー(時計マニア)の思考が理解できません。面倒なので適当にスルーしてます。なんで縁もゆかりも世話になったことも無い人に面倒くさい方法で大事なコレクションを売らないといけないのでしょうね。

金持ちコレクターはデッドストックに相当価値があるようですね。昨今の評価5桁(代行業者)の相場無視のブッ込みも納得であります。

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voiceplanetyou 2020/08/12 (水) 22:11:19 7a210@957ec

ベルトにもマニアの方がいらっしゃるのですね。
昭和40、50年代のベルトの造形にはうっとり、驚愕するものが多いですもんね。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s734579010

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voiceplanetyou 2020/08/12 (水) 21:55:55 7a210@957ec

私所持しておりますが、オリジナルベルト付きはよりいい値段がつきますね!
サムライチタンのデッドは海外の方からの売ってくれ攻勢が凄くてつい最近はインドの方から・・・なんと車種は知りませんがポルシェとフェラーリとマセラティのオーナーのようですが?!あまりにもしつこいのでブロックさせて頂きました。
パペカレデッドの売ってくれオファーの方はお隣の国のモータージャーナリストの方でホントかよと思いながらリンクをクリックしたら何と動画サイトに試乗レポートがありました!
お二人には落札代行業者の方を紹介してあげましたがどうしてもデッドストックが欲しいようで(汗)
あとお二人共インスタに上げる=for saleと勘違いされているようで、私に売る義務があるなどというコメントをいただました。(爆)

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アカツメ 2020/08/12 (水) 21:52:39 >> 34

中古品だからいわくつきだったり、前オーナーの念がこもっているかもしれません。キズや汚れは完全消せませんから前オーナーの存在は感じます。しかし通常はこちらの都合の良い勝手な想像なので気楽なのです。遺品ですと改めて言われるとモノとは言え、なんとなく使いにくくなりますね。

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mocatondoggystyle 2020/08/12 (水) 21:39:23 70dcd@b235e

>アカツメさん
ebayで釣竿とかリールを落札したときに、「亡き夫の遺品です」って手紙付きで来たことは何度もあります。
あぁ、所有者の歴史も引き取るのか俺は・・・みたいな気分になった事もあります。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 21:30:24 >> 31

私も海外に送ったことありますよ。ヤフオクで海外発送はしないと記載してたけど、どうしても欲しいと言われるので面倒くさいけど熱意に負けました。逆にebayで個人から購入したときに面白いやり取りができたことがあります。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 21:26:27 >> 22

スイマセン。デジタルは守備範囲外なんです。単純に3針時計が好きなだけです。デジタルを毛嫌いしてるわけではありません。以前にジャンクをまとめて買いをしていたときに、アルバやセイコーの古いデジタルも入ってました。古いのはきっちりとステンレススクリューバックなんですよね。現在の時計よりもコストが掛かってるのはわかります。デザインもネオヒストリックというか1980年代のラジカセなどに通じている感じがします。好きな人にはたまらないのでしょう。同じ時計を複数持つというのは、相当なこだわりがありますよね。私も好きな時計は複数買いますから理解できます。他の人はなんと言おうと自分ならではのこだわりを持つことは素敵だと思います。

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mocatondoggystyle 2020/08/12 (水) 21:15:46 70dcd@b235e

>アカツメさん
バレないように、とか考える歳でもないですし(笑)ダイソーミリウォッチのアレは私です。
何か、こういう事もあるのかって思うと少しは人生が楽しくなりますね。
海外発送は受け取りばかりでしたが、初めて誰かに送った経験ですし。時計ってホントに面白い!

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アカツメ 2020/08/12 (水) 21:13:24 >> 119

そうなんですよね。一応正統後継だとはいえ、シーガルを何年使ってもビーナスにはならないですからねえ。パチロレックスと同じですね。手巻き機械式を触ってみたいという興味本位でしかありません。機械式クロノグラフの構造の教材にはなるでしょうね。ブロガーさんもおっしゃっておられたプッシュボタンの感触はすごく気になります。まあそのためだけに2万円は出せませんから買うことはありませんが、あぶく銭ができたらポチるかもしれません。
その秒針はゼニス・・・なんでもありません(笑)

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mocatondoggystyle 2020/08/12 (水) 21:06:01 70dcd@b235e >> 22

アルバ大好きですが、実は普段の愛用アルバはデジタルなんですよ・・・
アカツメさん的にデジタルってどうなのか測りかねますが・・・
Gショックみたいにデカい見た目のデジタルは大嫌いなんです。
アルバのデジタルだとこれが一番好き、というか廃番なので普段の仕事用に予備が欠かせません。
スクリューバックのデジタルだと、ほぼ最後の世代になるコイツなんですけれど。
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アカツメ 2020/08/12 (水) 21:02:06 >> 28

ああ。やはりあの投稿者はmocatondoggystyle さんだったのですね。同じ写真を使われていたので気になってました。ダイソーミリタリーはある意味、現代のディスポーザブルウォッチですから欲しい人は欲しいでしょうね。ドイツにはダイソーが無いようですし。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 20:54:01 >> 108

私も旧ロゴの『TOYO』ロゴは好きなんですけど、現行の『TOYO FRAME』ロゴがなんとも・・・もったいないと思うのです。あくまで私の好みですから嫌なら買うなと言われますね。失礼しました。

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mocatondoggystyle 2020/08/12 (水) 20:40:07 70dcd@b235e

こないだ、watchuseekでダイソーミリタリーの画像を投稿したら、謎のベルリン住みドイツ人から
「こういうロゴ無しミリタリーは珍しくても買えない。眠れないぐらい心底欲しいから送ってくれ、もう手数料は幾ら掛かっても良いよ」って連絡が来まして、
手間賃は$20ってことでダイソーに買いに行ってEMSで送りました。先日無事に着いたとのことで超嬉しがってました。
人生に何度あるか分からない、マジで面白いやりとりでしたねー

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mocatondoggystyle 2020/08/12 (水) 20:30:00 70dcd@b235e

>アカツメさん
あ、日本で不通に売ってたのですね!
速攻で探していただき有難うございます。
てっきりインド物かと思ってました。
確か送料か何かで揉めて、何かオマケするって話で手元に来ました。

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シーガルST19の手巻きクロノは私も気になっています。Aliでもよく見かけますし、安い(笑)リンク先のブロガーさんも言っていますが、現状手巻きクロノは庶民ではおいそれと買えませんからね。もちろんアンティークも高いですし。ビーナスは名機ですから、やはりその構造をシースルーバックで見られる!というのが一番グッとくる部分です。ですが所有欲は満たされないでしょうから、何度か構造を見たら飽きてしまいそうで買えません(汗)

ハミルトンのイントラマティック68は復刻盤としてよく出来ていますが42mmと大きいですし、自動巻きなのですよね。もちろん高価なので私は買えませんし、そもそも大きくて似合いそうにありません。デザインは最高に好きですけどね!

Aliで円高のタイミングを狙って買ってみるのもいいかもしれませんが・・・うーん・・・
GECKOTAのはデザインが良いですね。ネオクラシックの流れに乗っていると思います。文字盤がこのデザインで2万切るなら買いたいです(笑)

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確かにそうですね(笑)テスタッチをご存知とは!昔、オーダーして乗っていました。個人的にはあの「TOYO」ってダサいロゴが結構好きです。東洋フレームのステムは物凄く美しいのでいつか欲しいと思っています。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 18:40:34

久しぶりに社外品メーカーwebサイトを巡回していたらこんな時計を発見

https://www.geckota.com/jp/w-02-vintage-mechanical-military-chronograph
https://www.geckota.com/jp/w-02-vintage-mechanical-racing-chronograph

Geckotaが、ブレゲ アエロナバル風、ハミルトン クロノグラフ風の機械式クロノグラフを発売していました。4万円で機械式クロノグラフは安い!とスペックをみるとSeagull(シーガル) ST19 でした。なるほどね。

というわけで、今度はSeagull ST19していたらこんなブログを発見。
https://ameblo.jp/hiro1491/entry-12565682367.html
直リン失礼します。

この方のブログ記事は面白いです。一気読みしてしまいました。
なるほどなあ。Geckotaのクロノグラフはこの時計がベースなのね。ケース・プッシュボタン・リューズが同じです。

上記記事でも書いてある通り、母体はここらしいです。
https://wrwatches.com/

ああ。数年前からセイコーダイバーズのオマージュを作りまくっていたところでした。当時はファーストもセカンドもセイコーから復刻されてませんでしたから、まあこんなオマージュもありかなと思っていたら、マリーンマスターやツナ缶やら現行モデルも節操なしにオマージュという都合のよい言葉を使いながら多くのコピーをつくっています。ここでオマージュとコピーについて語ると長くなるので省略しますが、ここの時計に良い印象はありません。

ebayでも色々な文字盤で売られています。
https://www.ebay.com/itm/MERKUR-FOD-TianJin-1963-Chronograph-Mechanical-mens-Pilot-watch-Swan-Neck/113823713114?hash=item1a806c075a:g:~CAAAOSwFOldrW7u

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_nkw=merkur watch&_pgn=1

2万5千円ほどで、手巻き機械式クロノグラフが味わえるのは、非常に興味深いです。数年前にはB-Barrelがシーガルクロノグラフを販売していましたが、その半額で買えてしまいます。そりゃそうです。日本の企画会社通さずに中国が直接販売するようになったのですから。

昨今の中国情勢や、版権無視の大陸的なやり方などを見ているとなんとも複雑ですね。なんとなく加担はしたくない思いがある一方、安価に手巻き機械式クロノグラフの愉しめるのはなんとも魅力的(一応シーガルはスイスVenus cal.175の生産設備を購入したそうです)このムーブメント使ってオリジナルの時計を販売するなら良いのですけど。もれなくパクリなんですよね・・・
まあ、ハミルトンのクロノグラフの知的財産権はロゴだけしか残ってませんから、合法なんですけどね。

https://ja.aliexpress.com/item/4001149722566.html
こんな文字盤もあるようです。ミリタリー文字盤ならどう使おうと問題ないし、モダンにデザインされていて罪悪感は薄れそうですね。

長文失礼しました。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 14:46:14 >> 108

気になる時計スレなのに自転車の話してますね(笑)
おおっ!ネオコット乗っておられたのですね。東洋は製品は良いのでしょうけどロゴがいまいちですよねえ。テスタッチのほうが良いかな。ラインアップ的には寂しくなってますけど。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 14:22:17

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b465308341
ついに5スポーツも20万円の大台にのりました。完品デッドであることに価値があるのでしょうけど凄いですね。

人気があるから発掘されまくりなんですよね。程度下でも5万円くらいになるし、ジャンクでも3万ですからね。
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?auccat=&tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&exflg=&p=6119-6050&x=0&y=0
ほとんどが評価5桁が落札しているので、やっぱり海外需要なんでしょうねえ。

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アカツメ 2020/08/12 (水) 14:21:55 >> 93

シルバーとブラックとゴールドがあって、ゴールドは3000本限定だったようです。とは言え、今でも箱入りデッドが出てくるのでお店の在庫が残っているくらい売れなかったと想像します。

 k2000 V657-6090 と同じくらいの高値相場の時計ですね。

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voiceplanetyou 2020/08/11 (火) 17:44:00 7a210@9ea5d

私も最初は偽物かと。ルミナスポイントもありませんしね。
このアルバの価格には驚きですね。ゴールドモデルだから尚更です。
何か特別な使用なんでしょうか?!(笑)
昭和のアルバデジタルの広告は何点かありますので見つけたらインスタにアップしますね。

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アンカーネオコットいい自転車ですよ。昔乗ってました。国産ですと東洋フレームとかいいですね。部活の匂い(笑)なんだか共感してしまいました(笑)ちょっと垢抜けない製品は愛嬌があって私も好きです。

小径車はマニアックな世界なので、私はよくわかりません。ですがブロンプトンだけはギミックにやられてしまいました。発売当時からフレーム設計変更をしていないという完成された設計が良いのです。モールトンに「折り畳み自転車は作らない。なぜならブロンプトンがすでにあるからだ」と言わせたのは凄い事です。ぜひ調べてみて下さい。男子はくすぐられる部分が多い自転車ですよ。

http://www.mizutanibike.co.jp/brand/brompton/

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アカツメ 2020/08/11 (火) 16:06:27

私はデジタル時計が守備範囲ではありませんが、アルバでもこんな価格になるのですねえ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g439695929

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アカツメ 2020/08/11 (火) 15:51:38 >> 90

まだ逆輸入時計の販売が盛んでなかった1990年頃の時計なので珍しいですね。タキメーターがついてる謎仕様なので最初は偽物かなあと思ってましたが、どうやら実在するようです。まあ私も欲しくはないですね・・・普通の7002ダイバー買います。

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voiceplanetyou 2020/08/11 (火) 13:47:00 7a210@4aadb

このモデルの存在は昨日初めて知りました。
https://www.mercari.com/jp/items/m24219569830/
まぁ触手は伸びませんでしたが(笑)

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アカツメ 2020/08/11 (火) 11:33:15 >> 16

1979年発売のセイコー エンブレムですね。
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アカツメ 2020/08/11 (火) 11:24:33 >> 108

舶来のメッキラグのクロモリフレームは美しいとは思いますが、アンカーのネオコットが欲しい時期がありました。今も好きなデザインだけどロードに乗る時間と気力とお金がないので買えません。大手国産フレームはなんとなく部活の匂いがして垢抜けないけど、ランクルと同じく真面目な工業製品で惹かれるのです。
なるほど、トラスフレームは工芸品であり盆栽用なのかもしれませんね。。いまのところ小径車を買う予定はありませんが、ブロンプトン覚えておきます。

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アカツメ 2020/08/11 (火) 10:55:25 >> 15

こんにちは。
これから人気が出る出ると言われながらも、一部を除き未だに相場がほとんど変わってませんね(笑)
星の数ほどのモデルがあり、すでに世間には忘れ去られた時計ばかりなので、逆に今見ると新鮮なデザインも多いです。ジョブズのシャリオなんて典型的ですよね。ジョブズというブランドがあり復刻はかなり売れたみたいですけど、探すとあの頃のモデルは無駄のない素敵な時計が多いですよね。今は売られてないので他人とは違う時計を探したい人にもピッタリです。メッチャ安く買えますし。ただし情報も部品もほぼありませんから自分で探す必要があります。それも宝探しのようで楽しい作業ですけどね。
私も当時のカタログを眺めては欲しいモデルをチェックして、オークションやフリマで日々検索していますよ。
この掲示板は写真も貼れますから、またお持ちのオールドクオーツの自慢をしてくださいね。

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mocatondoggystyle 2020/08/09 (日) 21:32:31 70dcd@b235e

ebayで釣り道具を落札したら何故かオマケで付いてきたセイコーの四角い奴ですが、素性が全く分かりません…
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私も建築に詳しいわけではありませんが、昔は建築関係の仕事をしていたこともあり、仕事に必要な知識として最低限知っているだけです。エッジの効いた建築ですと、有名ですが隈研吾とか割と人気ですね。ルーバー多用のファサードなんかキャッチーですし。

ホリゾンタルならクロモリが真理ですよね(笑)ラグは好みが分かれますが、私は華美な装飾を嫌うのでシンプルなラグならいいですが、ラグ無しが一番好きかもです。モールトンはブリヂストンモールトンから100万オーバーのステンレス車まで試乗したことがありますが、正直あの値段を出すほどかい!?という乗り心地でした。見た目は美しいですがトラスフレームは折れやすく、耐久性や乗り心地を考えると小径車ならブロンプトン一択ですね。ブロンプトンは駅のコインロッカーに入るのでとても便利なのです。

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塗装の艶出し用だと思うのですが、クリア塗装についた傷が見事に消えるので便利です。これまた巨大なチューブに入っているので、一般用途であればまず使い切ることはないと思われます。金属も少し研磨できますが、粒子が細かすぎて傷消しには弱い気がします。仕上げにはいいですけどね。

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「F」 2020/08/08 (土) 19:13:02 28f36@af379

皆さん、こんにちは。
最近は怠け心が働いてオールドクォーツの登板機会が増加中です。
色んな選び方がありますね。
ごく特殊なモノ以外は二束三文に近いプライスが付くことも多いですし。
未だ今ならコレクションを増やすチャンス。
メーカーやシリーズで揃えるもよし、
単純にデザインの好みで揃えるもよし、
キャリバーナンバーに拘って揃えるもよし、
定番の高評価品を揃えるもよし……ですね。

ここ最近入手した中では、シチズンのcal.86系初期型のLEDと帰零スイッチ付き個体や
リクォーツのcal.580系ゼロリセット付き個体が面白役立ちギミック搭載でお気に入りです。
折角のギミックも、そこそこ精度が良いので使う機会があまり無いのは内緒の話(笑

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アカツメ 2020/08/08 (土) 18:04:43 >> 5

おおっ。これは知りませんでした。購入してみます。
私は定番のサンエーパールですね。なかなか減らないし現状に満足して新しいモノを探してませんでした。

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アカツメ 2020/08/08 (土) 18:02:39 >> 108

西沢立衛も嫌いではありませんが、基本は縦横基調のエッジと余白の効いた在来日本建築が好きです。まあ語れるほど建築は詳しくありませんが。
細いクロモリのホリゾンタルが好きです。モールトンに憧れたときもありましたけど、やっぱりあの価格を出せるほどの甲斐性はありませんでした(笑)昔も高かったけど今はとんでもない価格ですね。庶民が無理やり購入しても盗難の心配ばかりしなければなりません。

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いえいえ。個人的にずっと欲しいブレーキなだけです。欲しかったけど高くて買えてないのです(笑)いいブレーキですよね。ブレーキバナナを使わないという発想が素晴らしいです。

HPは消耗品なのでタンゲ一択ですよ私は(汗)ケーンクリークは110年保証とかいう凄いこと言っていますが、確かに物はいいですね。質実剛健なブランドだと思います。しかしシートポストにとんでもないモノつけてますね(笑)調べたらまだ売っているんですね。

マニトウは最近元気が無いので心配です。私もマニトウ派なので頑張って欲しいのですが、FOXが出てからは皆さんFOXですね。まあ、いいんでしょうけれど・・・自分では使ったことがありません・・・高い・・・。マディフォックス懐かしいですね~。マウンテンキャットとかありましたよね(笑)レストアは気長にやらないと疲れますよね。ですが、気長にやっていると何年も終わらないのがレストアだったりするんですよね(汗)

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食事の例えは分かりやすいですね。同じくデザインに関しては基本保守的です。ですがたまに狂ったように派手なモノが欲しくなるのです。時計ならアランシルベスタインとか(笑)マーク・ニューソンが凄く好きと言うわけではありませんが、ぬるっとしたデザインは結構好きです。建築なら西沢立衛とか。
https://webdesignmagazine.net/ryue-nishizawa/

自転車は基本、ホリゾンタルが美しいと私も思います。フレーム話になるとこれまた沼ですが(汗)自転車のフレーム形状に関してはもう「中の人」になっている身としては「これだ!」という意見は言えなくなってます(汗)工業製品として考えた時に、実用性から生まれたけれど、しっかりとデザイン性も兼ね備えているというデザインが個人的には一番グッときますね。革サドルとか(笑)