アカツメ時計研究室

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アカツメ 2020/09/07 (月) 14:07:51

うわああ。部品取りジャンクでこの価格ですか・・・
あまり詳しくはないけど、初期モデルとは少し仕様が違うようですね。ひょっとしたらプロトタイプなのかな?
https://www.epson.jp/ms/1973_10.htm

これならまだ理解できます。それでも凄いですけど。
https://aucfree.com/items/l604227613

こんなモノもマニアは欲しいのですよね。
https://aucfree.com/items/f428085666

どうやら高騰しているのは初代のチタン外装モデルだけですね。以降のモデルはそこまでではありません。
https://aucfree.com/items/q389994875
https://aucfree.com/items/p760384792

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アカツメ 2020/09/07 (月) 13:44:12 >> 36

SNX809 や SNXS79 などと同じケースのモデルですね。私も好きなケースです。このモデルは数字にも夜光が塗ってあるのが良いですね。
確かにラグ19mmなのでNATOベルトに困りますね。最近はAmazonでも取扱いがあるようですし、海外通販を使えば普通に取扱いがありますよ。

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アカツメ 2020/09/07 (月) 13:33:01 >> 113

私も色違いやその他仕様違いで数本購入することはありますが、お金持ちのコレクターは本当に凄いと思います。

マリオ懐かしいですよね。JRのように転売屋対策をしてくれるといいのですけど、このゲームウォッチなんて『期間限定生産21年3月まで』とデカデカとwebページに書いてますから完全に煽ってます。スイッチも同じですよねえ。建前上は頑張って増産しているとか、希望者に届くようになんて言ってますけど、転売屋と一蓮托生な構図が見えてしまいます。売れさえすれば誰に売れても同じ売上なので構わないでしょう。子供のためと言うならば、公式ストアなどで欲しい人全員の受注すればいいだけの話なんですよ。納品まで時間はかかるとしても欲しい人のところに届くわけですし、転売屋も激減するはずなんですけど・・・任天堂の無駄な希少感の演出が嫌いです。

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voiceplanetyou 2020/09/07 (月) 12:49:36 7a210@77a39

これも凄いです。普通こんな状態のものが家の中にあったら捨てちゃいますよね?!故人のものであればなおさら。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f453163480

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アカツメ 2020/09/07 (月) 12:06:57 >> 14

私はいつもここで購入しています。
https://www.small-market.net/?mode=cate&cbid=616124&csid=0
種類も多く特殊なモノも手に入ります。普通のつば付きバネ棒も
https://www.small-market.net/?mode=cate&cbid=616124&csid=1
20本単位で買えばそれなりに安いからです。どこで作られたモノかは分かりませんが、いまのところ使っていて錆が出たことはありません。

一番安心できるのは純正のバネ棒ですが高価ですね。私もダイバーズ用の極太バネ棒だけはセイコー純正を買います。

いまはヤフオクやその他通販で安く買えるバネ棒もありますが、材料とかつくりもあまり良くないモノもあるのでしょうね。社外品のバネ棒はメーカー名も記載されてないので、色んな所で購入して自分で比較するしかありません。

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アカツメ 2020/09/07 (月) 11:54:54 >> 13

バネ棒が腐って固着している場合は、基本全バラしたほうが良いですね。556などの潤滑浸透剤も数時間漬け込んだほうが上手くいくことが多いですし、おっしゃる通りゴム製品を侵してしまいます。まあここまで時計を錆びさせている個体はパッキンも逝ってる場合が多いですけどね・・・

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アカツメ 2020/09/07 (月) 11:50:35 >> 12

そうなんですよね。
少しでも軸が残れば、潤滑浸透剤に漬け込んで、ラジオペンチなどで引っ張ってやれば外れることが多いです。しかし穴の中に埋まっている場合は厄介ですね。同様に潤滑浸透剤に漬け込んだあと、地道に先を尖らせたピンなどでひたすらほじくってました1つの穴に数時間かかりましたよ。以下のような薬品もありますがまだ使ったことはありません。
https://item.rakuten.co.jp/watchparts-okayama/10000513/

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mocatondoggystyle 2020/09/07 (月) 09:33:04 70dcd@b235e

こないだ購入したセイコー5です。文字盤のデザインも好きですが、ストラップ交換して初めて気づいたラグ部分のシャープさとケースの面長感がカッコイイです。ラグ幅19㎜というのが痛し痒しですが・・・とりあえず20㎜NATOでも似合ってます。
画像

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mocatondoggystyle 2020/09/07 (月) 09:09:03 70dcd@b235e

>アカツメさん
トピックの趣旨とは外れてしまうかも知れませんが、バネ棒でオススメのブランドってありますか?
前にAMAZONで買った各サイズ纏め売りのが、やたら錆びやすくて気が付いたらラグ周辺が赤茶色になったりして
何とかならんかと思ってます。

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セカンドのデッドストックなんてものも存在するのですね。凄い!私が持っているデッドストックなんて、学生の頃に買ったまま使わずに忘れられていた自転車のペダルくらいしかありません(笑)同じ時計を10本というのも凄いですね。さすがに二桁は別世界です。同じものが欲しくなることはちょくちょくありますけどね。予備といいますか、アカツメさんもブログで書かれていましたけれど、裏蓋のデザインが違うとかで欲しくなってしまいます。

マリオ35周年ですか。私も中年になるはずですね。ゲーム機カセットの接触不良解消の為によく息を吹いたものでした。叩いたりもしましたね(笑)いや、懐かしいです。本題の転売屋はどこにでも出てきますね。メルカリなどを見ると、転売用に購入した限定品の時計が売れずにダブついている人など見かけます。東京駅100周年のスイカが転売屋の標的にされてしまった時に、ヤフオクなどで数万円で転売されてしまい、JR東日本が対策として「購入者全員に販売します」と発表になった瞬間からの暴落は見ものでしたが。

手軽に転売できてしまう仕組みがあるのでどうしようもありませんが、できるだけ買わないようにしたいですね。私も手数料や交通費くらいの差であれば買うこともありますが、発売日や予約段階で数倍の値段になるモノには興味が出ません。それでも買う人はいるんですけどね(汗)

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mocatondoggystyle 2020/09/05 (土) 21:17:41 70dcd@b235e

>サビが酷くてバネ棒が固着
あああ、それも前に経験あります。
カピカピに乾いた赤錆に負け、もう自棄になって556吹いて、やっと外したまでは良かったけれど
556って浸透力が凄まじくて・・・裏蓋パッキンにまで浸食してしまい・・・
それに気づかず半年後に裏蓋開けてパッキンのボロボロ粉が舞う状態でした・・・

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「F」 2020/09/05 (土) 20:34:43 28f36@af379

>サビが酷くてバネ棒が固着してしまっていることは結構あります。この場合もバネ棒を破壊します。

破壊したこと何度かあります。
最悪なのは、その時に折れ残りが残ったまま取れなくなってしまうことです。
WD40大量使用して、抉る……これを何度も何度も繰り返して半日近くかかって取り出したことありますよ><

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mocatondoggystyle 2020/09/05 (土) 20:03:26 70dcd@b235e

>アカツメさん
ははあ。たまたま持っていたツバ無しバネ棒を後先考えず使っちゃったというところですか・・・
こないだヤフオクで落としたセイコー5がそれでして。
中古でもブレスは正規品だったので外すときに泣きました。
ありがとうございます。

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アカツメ 2020/09/05 (土) 17:57:34 >> 113

今でもセカンドデッドストックが出品されたら100万円超えでしょうね。あるところにはあるのです。昔見たマニアのブログではセカンドだけで10本以上お持ちのかたがいて未使用品もありました。手放すことはないでしょうけど、時が過ぎれば維持する人もいなくなり市場に出てきます。615さんのセカンドも相対的に価格は上昇しますよ。・・・なんて余程のことが無い限り売らないですよねえ。私も大したモノはありませんが、お気に入りは売りたくありません。

少し脱線しますけど、マリオ35周年にゲームウォッチが発売されます。世代的にドンピシャなので予約してみようと思ったのですが、予約ですら速攻で売り切れなんですよ。間違いなく転売屋が群がっています。メーカーも限定品として売ったり品薄商法を使って煽るわけです。今は素人でも気軽に売買する場所があるから、発売するときにはすでに売値(相場)は倍になっているのです。こんな世の中だからこそ、オールド時計も高騰するのだと思うのです。バイヤーがあの手この手を使って、中間マージンを吸おうと群がります。

普通に欲しい人が普通に買えなくなるのはなんだかなあと思います。高くても買う人はいるけど、私は覚めてしまいます。なんで転売屋にお金払わなくてはならないんだと思うのです。

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そうでした。後継機がありましたね。サイクロップレンズが嫌いなので忘れていました(汗)ボーイも値上がりしていますね。私も高くなってから購入した人間ですが、それでも1年でずいぶん値上がりしたなと感じます。

アカツメさんと同じく、私も時計はあくまで実用品としてしか考えていないので、買った時計を大切に箱にしまっておくことなどできません(笑)プラモ買ってもらって帰るまで我慢できずに途中で開封する小学生と変わらず、届いたら速攻で開封して装着します。アカツメさんのブログに出会ってから本数はかなり増えましたが、数千円~の時計ばかりなので資産価値などは期待できませんね。一番のお宝はジャンク箱で発見したセカンドダイバーですし。セカンドもとても気に入っているのと、出会ったストーリーが嬉しかったので手放す予定もありません。ですが、もしも今以上に値段が高騰して100万円!などどいうことがあれば、当然ぐらつくでしょうけれど(笑)

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アカツメ 2020/09/04 (金) 21:35:22 >> 113

SARB017は正統後継機ありますし、まだ新品在庫があるのでしばらくこのままでしょう。しかしジワジワと相場は上がっています。上げ幅が大きくなってるのはskx007・013ボーイでしょう。1万チョイで買えた頃が懐かしいです。
みんなが欲しがる保守的なオールド(ロードマーベルとか正統派KSとか)をコツコツ集めていけば少しずつは貨幣価値も上がると思います。いわばオールドの平均値でしょうからインデックス投資みたいなものでしょう。
勝負するならスピードタイマーやダイバーなどのスポーツモデルですけど、少々遅すぎですね。数年前に投資しておけば一財産築けたと思います。まあ時計投資ばかり考えるとつまらなくなっちゃいますよね。あくまで自分が欲しいモノを手に入れるのが本筋であります。

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アカツメ 2020/09/04 (金) 21:17:04 >> 115

そうなんです。昨年あたりからこういう相場無視の高値落札が目立つようになってきました。昔の価格を知っていると信じられませんよね。決してそこまでの貨幣価値はない時計。しかし落札する人にとっては価値ある時計なのでしょうから、そのギャップと資金力にただただ驚くしかありません。日本の時計が認められて嬉しい反面、いいモノは全て海外に出ていっているような気がして寂しいですね。

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20年後くらいにSARB017も数十万円とかになるのでしょうかね(笑)一応、持っている時計なので期待だけきておきます。まあ、来月には忘れているでしょうけどね。

原資がたくさんある人であれば投資としての時計売買も可能なのでしょうけど、掘り出し物を見つけても数万円ですでに買えない私としてはできない投資です(汗)かといって数千円の利益の為に1日中ネット徘徊もできませんし。投資もまた、時計の楽しみ方のひとつなのでしょうね。

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「F」 2020/09/04 (金) 19:22:53 28f36@af379

少し前までセイコーアウトレットで普通に新品が半値で売られていたり、Amazonあたりでもそれなりに安く手に入ったことを
知ってるから手出しする気にはなれないですね。
あの頃何本か手にしました。
今でもたまに使ってますよ。

しかし、凄いですね……驚きます!!

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アカツメ 2020/09/04 (金) 17:26:57 >> 113

5万の時計が100万ですからね。こんなに利回りのよい投資はないでしょう。
結果を見ればそうですけど、インサイダー情報でも無い限り、この時計を20万円で仕入れる業者はいないでしょうね。今後はこのデータが生きてくるので他の業者は血眼になって奪い合いになるのでしょう。

価格吊り上げは今でもありますよ。購入者のプライバシーを守るとのことで情報が消されますから、不正もやりたい放題です。今は時計ブームで人気のある時計は勝手に競り合いをしてくれるから、吊り上げをする必要がないだけです。

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アカツメ 2020/09/04 (金) 17:07:11 >> 9

ツバなしバネ棒は、尾錠に使われます。普通の尾錠は横にバネ棒用の穴が開いてるので、ここに細い棒を突っ込むとバネ棒が外れます。尾錠用のバネ棒はサイズが小さいので混同しませんが、ラグ外側にバネ棒用の穴が開いている時計はツバ無しバネ棒が標準だったりします。
このツバ無しバネ棒は、ラグに穴の開いていない時計には絶対に使ってはダメなんです。取り付けはできますが、外すときは曲げるか切断するしかありません。革ベルトならまだ対処がしやすいけど貴重なオリジナルステンレスベルトだと泣きます。私は極薄の鋸で慎重にカットしました・・・
つまり普通はツバ無しバネ棒を使うことはありません。稀にこういう個体に出会いますけど、そのときは臨機応変に対応するしかありません。ラグ形状・バネ棒太さ・バネ棒穴位置・ベルトの種類・ベルトの要不要などの条件によって方法が違います。

余談ですがサビが酷くてバネ棒が固着してしまっていることは結構あります。この場合もバネ棒を破壊します。とにかくベルトを寄せたり、隙間をねらって本体やベルトを傷つけないように少しづつ壊すしかありません。バネ棒が細ければ、革ベルトに傷防止テープを貼って、ラジオペンチでひねってやる方法もあります。

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mocatondoggystyle 2020/09/04 (金) 01:13:11 70dcd@b235e

ああ、書き方が変でした・・・
バネ棒外し用の引っ掛かりも無い、ツルツルで一旦付けちゃうと嵌め殺しになってしまうようなバネ棒に出会って困惑して、
もう仕方なくバネ棒の端をニッパーでカットしまして、汎用のバネ棒に交換してやっとベルト交換が出来ました。
知識がないものでぶっちぎりましたが、引っ掛かりのないバネ棒を上手く外す方法って何かあるのでしょうか?
何故にあんな構造のバネ棒に需要があるんだろう?不思議です。

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mocatondoggystyle 2020/09/04 (金) 00:01:59 70dcd@b235e >> 109

>アカツメさん
昔のヤフオクだと別アカウントで自演入札で価格吊り上げ、とか当たり前でしたが・・・
もう、そんな時代じゃないのですね。

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うわ!!この時計、昔見たことがあります。ひゃくまんえん・・・・
いくらなんでもこんな値段になることがよく分かりませんが、海外では評価の高いマニファクチュールならではなのでしょうか・・・うーん。これが20万円で売っていても買って転売すれば利益が凄いわけですね。投資として時計を買う人がいることも頷けてしまう事例ですね。

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mocatondoggystyle 2020/09/03 (木) 22:36:48 70dcd@b235e

なんかバネ棒なんですが、ちょっと特殊で外すにもバネ棒外し用の引っ掛かりが無く嵌め殺しみたいな個体に出会いました。
仕方ないのでニッパーで切ってしまいました。バネ棒ごときに何故、となるのですが結局は老眼が進んでしまった状態です。
買い換えて苦労するのが、こんな外して装着なことになるとは。
元々のベルトを切らずに一発でバネ棒を外せる必殺技とかありますか?

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アカツメ 2020/09/03 (木) 22:06:49 >> 110

いえいえ、このギャップも凄いですよ。黒や白はつい最近まで売られていただけに、この価格は驚き以外にありません。おそらく絶版でしょうけど、ピンク文字盤を注文する人が出てきそうです(笑)評価5桁だらけの入札の中で勝ったのは3桁の人。もちろん3桁だから個人というわけではないのですけどね。とにかく最近の相場外れの高値入札は5桁業者ばかりですから海外のお金持ちだと予想します。30年間、給与が変わってない先進国は日本だけですからね。他国から見ると日本のモノが安く見えるでしょう。

SARBシリーズは、SARB001・003・005 のカットガラスモデルはずっと高値安定ですよね。もう滅多に出てこなくなりましたけど。いまだと20万超えしそうです・・・

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voiceplanetyou 2020/09/03 (木) 21:06:10 7a210@54ea6

凄いですね~落札者はやはり海外のお金持ちの方でしょうか!?
これ紹介したかったんですけど足元にもおよびませんね(汗)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e433277075

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voiceplanetyou 2020/09/03 (木) 20:49:33 7a210@54ea6

アカツメさん
とんでもないですよ~推理を混じえた名解説、本当に素晴らしいです!
箱詰めは会社で・・・思わず膝をポンとたたいて納得しました。
ダイソーミリタリーはよく見ると文字盤が少~し右に傾いてまして、まぁご愛嬌ですが中にはマトモな個体もありましてそれをお店巡りして探しながら二本購入しました。
文字盤をエイジングしてる方はおられますがケースを削ったりしてる方はインスタ内にはおられないようですね。
ラグのサイドや端を少し削ってシェイプアップさせたらまたカッコよくなりそうですが。

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アカツメ 2020/09/03 (木) 18:24:07

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x704910614
マジかよ。レアカラーのデッドストックだけど・・・数年前は普通に取引されていた普通の良時計だったのにさ。
価値観も色々だし納得して入札してるのだから外野がウダウダいうことでもないんだけどさ。もはやロレックス以外の時計投資もできちゃう世の中なのか。いまがピークかも知れないけどさ。時計は貨幣価値じゃない!なんて言ってるけどこんなの見たらブレそうになるよねえ。

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アカツメ 2020/09/03 (木) 11:37:48 >> 157

ミリタリーウォッチのデザインは知的財産権フリーなので使いやすいのですよ。ミリスペックに忠実に再現しても特に問題ありません。それにミリタリー好きはいつの時代にも一定数います。しかしダイソーミリタリーの元時計などは結局投げ売りでしたから失敗と言えるでしょう。500円だったから話題になっただけです。

上代が11880円(税込み送料込み)ですから、原価は5000円くらいなのかな。業販価格は7000くらいかな・・・想像ですけど。我々外野は簡単に言ってますけど、実際は数百単位のロットで注文するのでしょうから、結構なリスクですよね。

この会社の所在地は、昔は手工業生産の場だったようですね。しかしここで時計の組み立てはやってない気がします。オークションの外箱写真にバーコードが記載されて、これを下記サイトなど検索すると事業者が分かります。
http://gepir.dsri.jp/modules/gepir/

バーコードの国ナンバーは、あくまで登録された発売元・製造元等の所在地だけですから、どこで製造されたかは分かりません。このつくり・価格だと中国製なのは間違いないでしょう。中国の組み立てレベルは結構高いらしいです。ひょっとしたら時計の箱詰めは会社でやってるかもしれませんね。

ここの所在地はグーグルマップ ストリートビューでもピンポイントで見られます。昭和感たっぷりの風情のある場所です。この町に残された西川家長屋は国の登録有形文化財です。
https://osaka-bunkazainavi.org/bunkazai/西川家長屋
私も昔長屋に住んでいたので、この雰囲気は好きなのです。

長々と失礼しました。
どんなきっかけでも調べて勉強すると面白いですし、そこから色々想像するのも楽しいです。アホな妄想ですけどね。

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モロにCWCですね(笑)まあ、あのデザインはどこの時計メーカーでもやっていますけれど、ラインアップがほぼCWCと一緒なのが面白いです。前にブログで紹介されていたダイソー時計のような感じで作られているのでしょうかね。

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voiceplanetyou 2020/09/02 (水) 22:02:48 7a210@54ea6

瓦屋根・・・パーツをここへ持ち込んで組み立ててるんでしょうかね。ボールペンの内職のように(汗)

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アカツメ 2020/09/01 (火) 21:15:26 >> 155

https://www.navalwatches.com/
取扱元はここなんですね。
なんとも得体の知れない時計ですね。ロンダでも入ってるのかな。

昔から色々やってる方なんですねえ。
http://www.tdl-jp.com/oem1.html

しかし面白いところに会社がありますね。実態はないのかもしれませんが、細い路地が入り組み昭和の雰囲気が残された町です。路地好きにはたまらない場所だなあ。

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voiceplanetyou 2020/09/01 (火) 17:45:34 7a210@ca5e4

凄い!お二人のミリタリーウォッチ愛には脱帽です!!┏○ペコッ

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元ネタは多そうですが、私の知っている限りではCWCでしょうか。

https://www.cwcwatch.com/collections/m-o-d-spec/products/cwc-navigator-mechanical-hand-wound-gs-watch-1970-pattern
ハミルトンでも最近復刻で出てましたね。この手のデザインは私も大好きで、いつか欲しいなと思っております。

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voiceplanetyou 2020/09/01 (火) 17:15:02 7a210@ca5e4

Cラインケースのミリタリーウォッチですか!

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w397385810

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あ、やはりそうですよね(笑)私もどこかで見たケースだな・・・?と思っていました。既視感あるわけです。LMでしたか(笑)いろいろなメーカーの海鮮丼みたいな時計ですよね。短針が好みでは無いので買うことはありませんが、もうLMのMODにしか見えなくなりました(笑)

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アカツメ 2020/08/31 (月) 20:59:22 >> 150

失礼しました。
ネタですからね。その時計自体は気になりますよ。

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アカツメ 2020/08/31 (月) 20:50:51 >> 149

こいつはくせえッー!セイコーのにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-104.html
このロードマチックのケースに似ていると思います。