えこ缶様
はい、GG-W-113は、ムーブメントは1種類ではありません、実は3種類あるみたいです。
649、685(すみません以前684と書きましたが685が正しいと思います)と、更に849(ETA2850)がごくわずかに存在するようです。
MILITARY TIMEPIECESの549ページには685が搭載されているGG-W-113の紹介があるのですが、The Military Watch Resourcesの議論で、これは684のタイプミスだという話題があって、自分の持っている本のページにも付箋で訂正して貼ってありました。今回、もう一度、ネットを色々見ていると、これはやはり685で合っているみたいです。ちなみにFAPD 5101 TYPE 1 Navigationは、684みたいです。
849が搭載されているものがあるというのは、以下の記事を参照してください。 Hamilton GG-W-113 with 849 Movement Calling GG-W-113 Experts -- High-Beat Movements?
849は、28,800振動です。
この、軍への供給モデルに関しても、市販品Khakiと共に整理していく予定です。
アカツメさん
早速回答頂きありがとうございます。
やはりそういうことなのですね！
アカツメさんのお話を聞いて腹が決まりました。
SBDC101を購入しようと思います。
SBDC101に不満があった訳でもなく、オリジナルに近い雰囲気もありそうですので、楽しみです！
スカーゲンは全然気にしていなかったので見ていなかったのですが、広告で偶然見まして。ボーイに似ていますよね！アカツメさんのクオーツ記事を読んで、私も最近はクオーツも気になるようになりました（笑）セイコークオーツの３８がやはりいい雰囲気ですね。オールドクオーツの危険な世界の入り口を見ています。
私はセイコーブティックなるものに縁はございませんが、そういうことだと思います。300本限定なので結構厳しいですよね。SBDC101はネット販売がありもう予約も始まっていますから、お店に行けないならこちらで妥協するしかなさそうです。私は101のグレーもカッコいいと思いますよ。
裏技ですが、101を購入して、103の文字盤と針を購入して交換する手もあります。ただし絶対にできるわけではありません。セイコーは部品によって販売制限をかける場合もあるからです。ただ近年の例ではブルーの限定アルピニストの文字盤・針は手に入るようなので、できる可能性があるということです。もちろん部品代（およそ文字盤8000+針3000）と交換工賃が必要になります。当然メーカー保証は無くなります。
つまり限定とはそういうことなのです。ただの色違いモデルを、数量と売る場所をしぼって希少性をあおっているだけです。通常モデルよりも入手が難しい（手間がかかる）から皆欲しがるし話題にもなります。しかしどうしても色に一目惚れしたのなら仕方ありません。大阪か京都に電話して購入方法を確認してお店に行くか、いづれ出てくるヤフオクやメルカリの高価な転売品を買うしかありません。
これ結構前からあったような。あれスカーゲンではなかったかも・・・記憶があいまいですが、ボーイの文字盤に似てるなあと思った記憶があります。
昔は出来ていたのに、効率化・コストダウンで失われた技術ですね。まあ気にするのはマニアだけで一般ユーザーは求めないから廃れていくのでしょうけど。
そうですね。本来ならセイコーが市場調査して売れるモノを発信するべきなんですけど、ナノさんとかチクタクさんに丸投げしちゃうところが、セイコーファンとして悲しいのですね。
初めまして。
初めてコメントをさせていただきます。
以前アカツメさんのブログでもあったファーストダイバーの現代デザインが発売との事でしたがセイコーブティック限定のSBDC103が少し気になっています。
セイコーブティック限定品は実際に店舗に行かないと購入出来ないということでしょうか…？
九州の田舎に住んでおり1番近くでも大阪みたいで…
いきなりコメントした上、質問してしまいすいません。
ご存知でしたら教えて頂けると助かりますm(_ _)m
皆様こんには。
スカーゲンからボーイのデイデイト無しのようなモデルが出ていますね。
https://www.skagen-japan.com/collections/skscmen/products/fisk-three-hand-silver-tone-stainless-steel-watch-skw6666p
ちょっと気になってます。
7548いいですよね～秒針がパシンパシンときちんとインデックスを指して止まる様子はある意味いにしえの精工舎の名に恥じないプライドさえ感じさせます。
クォーツダイバーのアイデアは菜野さんに持っていかれちゃいましたね（汗）
あちらの方が上手です。
なんと、ホイヤーでしたか。男らしい色気のある時計は似合わず守備範囲外なので、ホイヤーはあまり知りませんでした。ホイヤー時代はデザインも面白いものをいくつか見たことがあるので興味がありましたが、はめてみるとこれが似合わなくて・・・（泣）
ダンヘンリーは３８ｍｍなのですね。素晴らしいです。日本のメーカーも温故知新なデザインを出してくれると売れそうなんですけどね。
すっかりお返事遅くなりました（汗）自粛明けで異常に仕事が忙しいです。
この時計は一目ぼれしちゃいますよね。ノンデイトでこの針のバランス。素晴らしいです。欲を言えば短針はもう少し短くても良かったかな？くらいです。
私も欲しい時計リストに入っているのですが、同じように買わない理由を見つけて散財しないよう気を付けています（笑）ですが、ほぼほぼ欲しい時計は手に入れてしまいますね。ギョーシェ文字盤は所有していないので欲しい・・・あんまり見るとリスト順位が上がってしまうので、困ります（汗）素敵な時計ですよね。
アカツメさん
セイコー5、新モデル出ていませんか。
そのままフェードアウトなのでしょうか。
このモデルは作り続けて欲しいです。
ただ、正直この安価な値段でこのかっこよさ、丈夫さ、セイコーに変な気を使いますね(笑)
このモデルのベルトは、シャラシャラですけ
ど、バランス良く、なじみもいいですね。
確かに19mmは選択肢が少ないです。
本当にザ・スタンダードな時計です！
あらら。上手くコメントできませんでしたか。
おそらく元ネタはロレックスなのでしょうけど、私は王冠マークよりもsnxs79のダブルインデックスのほうがシンプルで好きです。まあロレックスとは価格が全く違いますから単純に比較はできませんね。もちろんロレックスを否定してるわけでもありません。
なんというか、ジーンズとか白シャツを着る感じですよね。実に自然で道具を当たり前に使っている感じ。そこに見栄や背伸びがないから毎日使っても疲れません。セイコー５の最大の魅力だと思います。
ベルトを変えたり、カスタムしたり自分の好みにあわせるのも楽しいですね。
私も純正にこだわっているわけではないので、着せ替えもしてますよ。ただラグ幅19mmは選択肢が少ないですね。
レギュラーのセイコー5（5スポーツ以外）はもうしばらく新モデルが出てません。そろそろシーラカンスのような存在になりつつありますが、だからこそ平均的日本人に適正なケースサイズが残っているのです。少々値上がりしても良いので、これからも製造し続けて欲しいですね。多くの人がセイコー５の魅力に気付いてしまったらメーカーは困るのでしょうけど、時計はそんなに単純なモノではありませんね。
ブログ拝読しました。
大変興味深く一気に読んでしまいました。早く続きが読みたいです（笑）
OptoEleMechさんのような詳しい方は他にもおられるのでしょうけど、その知識をまとめるのは大変です。ブログを書いて発信することで、他のマニアとつながることもあると思います。新たな情報が手に入ることもあるでしょう。きっとマニアにとって有益な情報になります。無理しない投稿で頑張ってください。
えこ缶様
はい、GG-W-113は、ムーブメントは1種類ではありません、実は3種類あるみたいです。
649、685(すみません以前684と書きましたが685が正しいと思います)と、更に849(ETA2850)がごくわずかに存在するようです。
MILITARY TIMEPIECESの549ページには685が搭載されているGG-W-113の紹介があるのですが、The Military Watch Resourcesの議論で、これは684のタイプミスだという話題があって、自分の持っている本のページにも付箋で訂正して貼ってありました。今回、もう一度、ネットを色々見ていると、これはやはり685で合っているみたいです。ちなみにFAPD 5101 TYPE 1 Navigationは、684みたいです。
849が搭載されているものがあるというのは、以下の記事を参照してください。
Hamilton GG-W-113 with 849 Movement
Calling GG-W-113 Experts -- High-Beat Movements?
849は、28,800振動です。
この、軍への供給モデルに関しても、市販品Khakiと共に整理していく予定です。
アカツメ様
そうですね、カーキというと「踊る大捜査線」に関係する記事が多いのですが、私は当時、テレビシリーズも、映画も見ていなかったので、記事を読んでも、残念ながらいまひとつ良く分かりません・・・。
あくまでも軍用からの流れの正統派(?)カーキをメインにしています。
とりあえず、まずは書き始めないといけないと思ったので、さわり部分を書きました。
そうでしたか。ブログをきっかけにしていただきありがとうございます。
複数個購入しないと考えないこと理解できないこともありますよね。また色々と教えてください。
セイコーやシチズンの人気オールド時計をまとめられている方はおられますね。トンボ本もありますし、セイコーブックなどの書籍・雑誌もあります。確かに人気な割にカーキのまとめは少ないですね。踊る大捜査線で青島がカーキを付けていたので、その関連記事が多い印象です。おそらくカーキを掘り下げてまとめてある日本語のサイトはほとんどないと思います。
博識な OptoEleMech さんがまとめを書いていただくと大変有益な記事になりますよ。読みたい人もたくさんいます。私もすごく楽しみにしていますよ。
ブログ宣伝、全く問題ありません。リンク張ってどんどんアピールして下さい。こんな過疎ブログ・掲示板ではあまり効果は期待できませんけど（笑）
アカツメ様
ご返信ありがとうございます
僕が初めに9219や9415aについて深追いしようとしたきっかけがアカツメ様の旧ブログの記事でした
9415aやgg-w-113、921980は所持しているのですが、特に変遷や型番は意識するでもなく集めていました
OptoEleMech様
ご返信ありがとうございます。
そうでしたか、gg-w-113はムーブメント1種類ではないのですね…
まだまだ勉強不足でした
今のところ、
khakiはハミルトンのペンダントウォッチ用の865,863ムーブメントを使った初代に始まり、ww2ではA11、所謂ハックウォッチが生まれて進化が続きA17≒mil-w-3818A、mil-w-3818B、mil-w-46374、gg-w-113へとアップデートや簡素化を経て、市販品の9219に受け継がれた
くらいな概略しか掴めていないので、ムーブメント等の細やかな部分は全くと言って良いほど把握できていませんでした
まだまだ本当に奥が深いですね
非常に楽しいです
もしkhakiについてまとめられましたら、ぜひ拝読させて頂きたいです
アカツメ様
個人的にも情報を整理しておきたいとずっと思っていたので、Khakiシリーズと、GG、MILのまとめを作成してみようかなと思います。コレクターは多いのですが、まとまっているページがあまり無いですね。
少しずつ備忘録のように自分のブログに記録してまとめていこうと思います。まだKhakiについては何も書いていませんが・・・。（宣伝みたいですみません）
今は、ソーラーとか電波とか付かない、シンプルなクオーツムーブメントを使った正統派ダイバーズって意外に少ないですよね。セイコーも7Cをボーイに搭載した現代版7548を発売すれば、結構売れると思うのですけどね・・・
ダンヘンリー1964 の元ネタは、ホイヤー カレラ のようです。本家も1964年復刻版を販売してました。でもよく見ると本家ホイヤーにはタキメーターはないので、同年代クロノグラフのハミルトンとかのモデルのエッセンスも追加しているのでしょうね。まあ機械式クロノグラフは、購入価格も維持費も高価なので庶民には高値の花なんですけどね。そうそう、ダンヘンリー1964はケース径が38mmなのも良いのです。このサイズのクロノグラフは今時珍しいのですよ。
ハンドルネームで分かりますよ。こちらこそいつもコメントありがとうございます。
確かに7548オレンジの200mは１年ほどしか販売してないから珍しいけど・・・この価格は異常ですね。キレイな個体なのも分かるのです。ミントグリーンも10万超えしますから、重度なマニア同士の競り合いなのでしょうね。
615さん針も長くてかっこいいですね。
私は欲しい時計がいくつかあると何とかネガな部分を見つけて購入意欲を落とす努力をしているのですがこの時計は久々のヒットです。
voiceplanetyouさん
おお！この時計、一般発売されたのですね。確かクラウドファンディングをやっていたような？
記憶違いであればすみません。
いいデザインですよね～。ドーム風防っていいですよね！
https://bstyle.store/products/cult-diver-41mm-k01031
私はこちらです。クールでシャープなデザイン。艶ありの黒の革ベルトも合いそう。動画のレビューが見てみたいです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f402331591
アカツメさん先日はインスタにてコメントどうもありがとうございました。オレンジスモーの人です。
クォーツでジャンクでこの価格！200m表記は珍しいそうで。
やはりきましたねダンヘンリー！
私もずっと気になっています。桁がひとつ違いますがハミルトンに似てるモデルありますよね。
https://www.hamiltonwatch.com/ja-jp/h38416711-intramatic-auto-chrono.html
余裕があればこちらが欲しいですが、もちろん買えません（笑）
全然雰囲気違う時計ですが、少年心をくすぐるこちらの時計も気になっています。
https://theelectricianz.eaurouge.tokyo/
セイコーのメカクォーツ（VKシリーズ）は中々よくできたムーブメントですよ。安価で気軽にクロノグラフを楽しめます。個人でも2500円くらいで購入できるくらいですから、多くのスモールブランドが採用しています。欠点はムーブメント自体が少し大き目（φ30×5mm）なのこと。サブダイヤルの配置が決まっていて、ほとんど需要のないと思われる24時間計が右側につくので、横2つ目だとスモセコ無し、24時間計付きという情けない仕様になってしまいます。
これもずっと気になってます。
https://danhenrywatches.com/products/1964-gran-turismo-chronograph
このシリーズで3つ目の日付無しが良いですね。
SIDさん
将来的に少しは時計を修理やカスタムできるようになりたいな・・・という気持ちはあるのですが、
同じくベルト交換くらいしかできません（汗）
ええ、本当に奥深くて楽しい趣味ですね！知れば知る程、欲しい時計が増えて大変です（笑）
615さん
私も全く深い知識がありません。
ベルト交換くらいしか出来ませんし(泣)
でも、楽しめる趣味で良いですね！
アカツメさん
そのようですね。さすがアンテナ広いですね～。
カメラ好きとしてはグッとくるデザインです。ですが・・・大きすぎですよね・・・
NEZUMIは私も気になってます（笑）sinn買えよとかそもそもレマニア買えよと脳内会議開かれるのですが、クロノグラフの機械式は維持費が高いので躊躇います（汗）その点、このメカクオーツの機械は雰囲気もあり安価でいいですよね。スモールブランドは結構攻めたデザインしてくるので、不意をつかれてポチりそうになるのが怖い（笑）
復刻セカンドのレビュー待ってます！たぶん私も買うような気がしていますが（汗）
うはあ。お二人共、素晴らしい知識をお持ちですね。実際に複数の個体を所有しないと分からないことばかりで、大変興味深い話です。今の私はネット上の写真データをかき集めるくらいの知識しかありませんが、ディテールの差による全体の流れがなんとなく分かりました。ムーブメントの細かい違いも知りませんでした。後は当時のカタログなどが手に入ると、より詳しく知ることができるのかもしれませんね。
これ確か初期ロットは即完売して追加生産始めたのですよね。私も気になって調べたのですが、とにかくデカすぎなんですよね。パネライを意識したサイズなんでしょうけど・・・細腕には厳しいですね。これでせめて40mm径、欲を言えば38mm径くらいに納めてくれたら即買いでしたね。男の子心くすぐるディテールでカッコいい思います。
私はコレが欲しいです。
https://www.nezumistudios.com/product/corbeau-ref-cq2-333/
ポチる寸前まで行ったのですが、今年セカンド復刻が発売される情報を聞いて我慢しています。
今は外販用ムーブメントが簡単に手に入りますからスモールブランドの時計が面白いですね。
えこ缶様
私が上の投稿を書いている間に、えこ缶様が投稿されていたみたいです。
649(ETA2750)は21,600振動で、ETA2801-2は28,800振動なので、良く見ると針の動きが違いますが、パッと見ただけでは差は分かりにくいと思います。ただ、音はかなり違います。
GG-W-113は、ムーブメントが649のものと、684(ETA2391)のものがあります。ご注意ください。
アカツメ様
文字盤のディテールの差となると、かなりたくさんありますね。
ネイビーブルーでイカリのマークのあるものはKhaki Mateです。デイトなしの手巻きの9219のものは、数が少ないと思います。クオーツのデイト付きはよく見かけます。
とりあえず手近にあったKhakiを並べてみました。一般的なのはブラックの文字盤のものだと思います。921980と9415の文字盤は非常に似ていますが、数字のフォントが少しだけ違います。9415の途中で(90年代中頃？)9415Aのグリーン文字盤のタイプでブラックのものに変わったみたいです。Hのマークがなくなり、HAMILTONのロゴが斜体から丸文字っぽいものになり、Khakiの文字が小さくなりました。あと3,6,9,12時の三角マークが大きくなりました。ただ、この文字盤が変わる少し前だと思うのですが、針の形状も少し変わりました。特に秒針の矢印の反対側の丸が大きいものがこのタイミングのものは多いみたいです。あと、裏蓋の真ん中に「HAMILTON WATCH CO LANCASTER, PA」の文字があることも多いです。
右から2番目のグリーンの文字盤のものはカーキネイチャーとも呼ばれていたみたいです。9415Aになって、右端の文字盤のようにインデックスの三角が丸になったものが多くあります。針は元に戻っていますね。
通常のモデルでも細かい違いが沢山あるので、L.L.Beanモデル等も入れたら大変になります。当然、デイト付きや、自動巻きも含めると、難解ですね。
あと9415Aで、2000年以降ぐらいにLimited Editionとして、Hマークと斜体ロゴで、Khakiの文字がないものが一時期発売されました。インデックスの三角が3,6,9,12時が大きくなっているもので、夜光も三角に光るタイプだと思います。（他の三角インデックスのタイプは、三角のペイント上に夜光が小さい丸いドットで光ります）
OptoEleMech様
詳細なご回答ありがとうございます。
大変勉強になりました。
今まで何となくこうかな？と思っていた部分が明確になった気がします。
9219(80)のムーブメントが6bbにも使われていた649というのは、近年のkhakiのデザインがgg-w-113ベースという所とも通じる物を感じて、楽しくなってしまいました。
gg-w-113がmil-w-46374、mil-w-3818bから生まれ、市販品のkhakiの初めてのムーブメントがw10で有名な649…
熱いです。
アカツメ様
時計ディティールの検証、本当に楽しいですよね。
現時点で僕が知っている限りでも、アワーマーカーの形（三角と丸）、ハミルトンロゴの新旧、書体の違い、khakiロゴなしの限定品等々…色々とありすぎて、先が見えないやら楽しいやらです笑
時代考証が難しいのも、良い意味でも悪い意味でも、外国企業の大雑把さと割り切って沼にハマっていこうと思います笑
SIDさん
実は私は全然時計の知識は無く、特にセイコーは親父や会社の上司が使っていたので「オッサンっぽいな～」と、若いころはいいイメージが無かったのです。やはり舶来品に憧れていましたね。
ですが自分も中年になり、セイコーの魅力に気が付いて泥沼です（笑）
アカツメさんのブログを発見し、いろいろと勉強させていただいているところです。
アカツメさんブログでダイバーズがたくさん取り上げられていたので、そこでセカンドの存在を知りました。
ですので、今回のセカンドも知らなかったら価値に気が付かなかったです（汗）
言われてみるとサードなどは文字盤に目盛りがありませんね。
そんな事にも気が付かない程度の知識しかまだありません（汗）これから勉強します（汗）
アカツメさん
いろいろな候補やアドバイスをいただきありがとうございます
自分で付け外しできる、という観点が素敵です。2歳3歳の子供は「自分で」が口癖ですものね。うちの子供も多聞に漏れずです。
自分の時計よりもいろいろ調べて悩んでしまいます。自分の時計なら、悩んだものは(50%くらいで)買ってしまいますからね。笑
そして自分の好みというものは明確なので、そこまで悩まないのです。
とても参考になるアドバイスをありがとうございます。
子供の時計を悩む時間を、もう少し楽しめそうです。
私も子供が３歳のときに贈った時計はコレです。
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-255.html
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-262.html
マルマンが販売してましたが、もう絶版です。私もarroundさんと概ね同条件でしたが、軽いプラケースで、自分で付け外しができるゴムバンドの時計を探しました。5～6歳になると普通の尾錠でも付け外しできるようになります。
現行モデルならタイメックスで同様のモデルがあります。
https://item.rakuten.co.jp/newestshop/tw7c05800/
他にも検索すると色んなデザインがあります。一番スタンダードなデザインを選択しています。
ベルトは親が付け外しするから、普通の尾錠でもOKならこのあたりがポップで可愛いかな。
https://item.rakuten.co.jp/gryps-/vr99j0/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_101_0_0
https://store.shopping.yahoo.co.jp/timelovers/vp46j0.html?sc_i=shp_pc_catelist_itemlist_shsrg_title
Q＆Qも非常に多くのモデルがあって検索しだすと迷いますね。
少々お金が掛かってもよいならこんなマニアックなモデルもありますよ。
https://www.beams.co.jp/item/bprbeams/watch/11480645848/
時計マニアかファッション好きな大人が買う時計でしょうけどね。35mmは3歳児には大きいですね。
これも子供には渋すぎるかもしれませんが、ネイビーとかベージュとかオシャレですよね。
https://item.rakuten.co.jp/jw-copal/tw-13/
検索しだすとキリがありませんね。
子供は毎日時計をつけるわけではありません。ウチの場合は、休日のお出かけのときにお父さんの真似をしてつけるだけです。だからプラケースでも何年も使えます。幼児向けのポップなデザインを選んだ場合は、小学生の中高学年になると好みも変わるでしょうから、その時点で買い替えすればいいかなと思ってます。