Tiger II (P)コメント欄
http://wikiwiki.jp/warthunder/?Pz.Kpfw.VI Ausf.B(Porsche)
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Tiger II (P)
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アプデから駆動輪の軸がズレてるよ・・グワングワンしてるｗ
史実で言われてたようにパンターの兄ちゃんだな。出会い頭で顔面ワンパンされて顔真っ赤だわ
これ自体も簡単に顔面ワンパンされて死ぬけどね
こっちのほうがヘンシェル砲塔型より貫徹されやすいみたいなんだけど砲塔がかっこいいからついついこっち使っちゃう。
6.3ってBRもいいよね。6.7に負けないくらい層が厚い
顔は草で隠そう
わかる。性能面でも草で隠したらRBだと砲塔撃たれにくくなるしBRのおかげで科学弾に抜かれて萎えることも減るしね
こいつってよく防盾下部できれいなショットトラップ起こすよね
酷いと砲身でショットトラップ起こして顔面とか車体天板貫通して即死するぞ…
狙って起こせるレベルだね。ショットトラップ使えばT-34とかでもワンパン可能だったりする
修理キットアンロックしているのに修理できないバグがあるっぽい
履帯でも切れたまんまになったか？
修理関連ごくまれにバグるけどそんなんもあるのか。ダメージ表記ないのに履帯切れてる事はたまにあったけど。
すまん凄く見えづらく燃えてたから修理不能なだけだった。正面から燃やされるのね…
変速機撃つと偶に燃えるんだよねドイツは特に…（履帯切れたまんまのバグは致命的で尚且つ数年放置してる…特に重戦車など重量級で起こるとその場から動けない、軽量だと馬力さえあれば無理矢理移動できるｗ）
仮に下らん勘違いでバグがあると思ってもいきなり個別ページに書くことじゃねーだろ
この車両でおきたこと(実際は勘違いだったが)なんだから、この車両のページに書くことの何がおかしいのか分からない。
すまんなあ。「いきなり」書くにはどこが良いのか教えてくれるとありがたい
この車両独自のバグである可能性だってあるんだから、別に個別ページでもいいでしょ。今回は勘違いだったみたいだけどね。
車体は硬い、強力な砲、そこそこの機動力があるのはいいんだけど砲塔装甲が致命的すぎるよなー。薄いところは100mmしかないから格下だろうが抜かれるし、抜かれるのはまだいいけどそのまま弾薬直撃して爆散することが多すぎる。pantherも砲塔が弱点で抜かれることはあるけど一撃爆散はないし。
車体弱点の車両はハルダウンとかでいいし車体抜かれても砲手生き延びれば反撃できるけど、砲塔弱点の車両は砲手抜かれやすいしP虎の場合一撃爆散待ったなしだからねぇ。正面装甲生かせない
車体に被弾することが少ない遠距離戦だと防御力はパンターよりも当てにならないと個人的に思ってる。ただこのBRで全周砲塔で88mmL/71砲を使えるという唯一無二の個性を持ってるから、そこを活かせるかどうかだね
お友達のヤクパンが居なくなって地味に組み合わせが難しくなった
ABだと少ないのかな？RBなら6.3はまだまだおるで。1両いなくなった程度じゃ揺るがない磐石さ
てかABでも何故かBR下がったってだけでヤクパンめちゃ強いから関係無いな
BR表示上6.0なだけで、6.3の性能だからね。
こいつとTa152をセットで運用するの楽しすぎるｗｗ 重戦車であらかたひき潰したら空に出てマウザーで制空しながら103で弾薬庫チクチクしてやるだけでRPクッソ儲かるの面白すぎｗｗ
弱すぎ
どうした？パンターAに弾かれて顔面ぶち抜かれでもしたか？
ジャンボに砲塔ショットトラップされて一撃爆散
あーそれは乙としか言えないな 遠距離砲戦でもしてみたら？
頭に来るってのは分かるけどそれだけで弱すぎは…マイナス点は砲塔装甲位で他は砲火力バカ高くて装甲も車体はカチカチ機動力は重戦車としては普通にあると+点ばかりな他国からしたら喉から手が出るほど欲しがる強車両よ。
格下のジャンボ如きに倒されて車両ページでネガキャン。自分の行動が恥ずかしいと思わないのか？愚痴が言いたいだけなら専用の掲示板があるからそっちで呟こうな。
虎と違って王虎Pは砲塔正面がジャンボごときに抜かれる程薄いしな…しかも砲塔どころか小さい防盾や長い砲身でショットトラップも起こしやすいから思ってる以上に結構事故りやすい。
まぁいくら強いって言っても砲塔正面は本当に薄いから慢心は駄目。基本を守らないとなぁ。流石にジャンボに関しては弾速遅いし綺麗にかまぼこ形砲塔の頂点撃たれるかショットトラップ位でしかこっちは殺られずこっちは向こうを全身スパスパ抜けるし俺もちょっと慢心して早撃ちでゴリ押ししちゃうけどw
同情するけどそりゃプレイヤースキルの問題なんだよなぁ
ショットトラップだけは運ぞ…砲身でほぼ直角に曲がって来る事すらあるからな。
RB修理費２０００ってBR帯最安値クラスよね
修理費的にもUI的にも適正はABよりRB向けなんだろうか
格上だけどソ連に7.7で修理費850SLが居るぞ。
ヘンシェル砲塔と違ってBRボトムでもクソ強戦後戦車と当たることが少ない（一部居るけど）からその点ではストレス少なくていいね
解説の火力の欄に「初速もティーガーIの8.8mm砲より上がっており」と書いてあるけど誤植なのだろうか
誤植だな…8.8cmと88mmがごっちゃになってるんだろうね。
機銃弾かな？
草、直しておいたよ
さんくす！
こっちは何もお咎め無しなのおかしくね？6.7に上がってもいいと思うんだけど。
こっちは85mmでも76mmでも抜かれてオラオラできないからなあ
強くはあるけど6.3が妥当だと思うよ。
撃たれたら死ぬ火力とカチカチ車体正面は確かに脅威だけど、でかくて目立つし、頭撃ち抜くの言うほど難しくないしそれだけで致命傷負うからな…しいて言えば6.5が妥当だと思うけどそんなレート無いので…
実際格下からすればどこも撃ち抜かれるから脅威なのかもしれないけれど、砲塔はフリフリされない限り簡単にぶち抜けるしなぁ…重戦車なのに格下でも真正面から（それも砲塔という確実に敵に見せる箇所が）割と簡単に貫徹できちゃうって時点でまぁ…これくらいでもいいんじゃない？砲塔ほとんど振らない人も少なくないし
いくら砲塔振ろうが、撃ちに行くときにガッツリ弱点を見せなきゃ行けない訳で…。砲塔正面に弱点があると、予想以上に足を引っ張るんだよね。
Henschelと違って弱点の砲塔正面が体感広いからまあまあ狙いやすい。更に草を付けてない人が多いから…
ヘンシェルと違ってはるか格下にも砲塔正面抜かれるから、重戦車としての強みがあまり感じられないんだよね。火力だけは一流だけど
それに加えてショットトラップ起きやすいかまぼこ型だからなぁ…
ヘンシェルとポルシェだと車体は同じと言えど砲塔抜きやすいかどうかで相手する時はだいぶ違うよ。強い部類だけど戦後第1世代MBTを相手するには防護力が無さすぎるし、砲塔フリフリしても結局抜かれるからこのままで良いと思う。
ヘンシェルより2段階も下なのおかしいと思うが、向こうは砲塔フリフリで謎に砲塔正面で弾くことあるけどこっちはほぼ0だもんなあ 砲塔しか違わないけどその砲塔が性感帯だからここまで低いのかしら
まあこれは煽りとか抜きでドイツだからだろうなぁ。T-26E-1と１段階の差があるように思えないし、ましてM26と比べたら格上まである。
ヘンシェルと同じ砲塔弱点って言ってもヘンシェルの砲塔正面はシャーマンやT-34、虎1やパンター達みたいな格下のAPCBCじゃ抜けない位硬いからなぁ。そして高火力で重戦車として特段悪くない機動力と他のステータスも良かったからこそのあのエゲツない強さだったからその格下達より更に格下の四号とかにすら砲塔正面抜かれるこの子は…いやでもそれでもやっぱBR6,7になっても良い性能してるわ。砲塔正面抜かれるって言っても形状のおかげで結構弾けるし。正直他国ならBR6.7になってるんだろうなとは思うよ。
結局格下のAPCBCで砲塔正面アッサリ抜かれることがBR差の全てを物語ってる
重戦車のはずなのにボトム戦場でも真っ先に投入しちゃうのよね。結局砲塔振ってれば格上相手でもまあまあ頼りになる装甲があるし、砲は優秀で全周旋回だし、機動性も悪くはない。そのうえおまけに修理費も異様に安いと来てるから、偵察でM41を出したいとかでもないと結局ボトムでもこいつ初手出しがド安定なのよね…
追記：こんなふうに書いてみたけど格上戦場でマップが広くないとか試合時間が長引きそうとかなら終盤まで取っておくのがいいかもしれない…終盤に敵が出してくる2軍車両ならボトムマッチでも結構パワーで押し切れる。それにお互い頭数も減ってきて対空砲の裏とりが起きやすい中、ほとんどの対空砲に全周抜かれず、後退も速くて旋回砲塔のコイツはかなり強気に出れる。あと終盤に多いヤーボの群れに機銃や機関砲で天板抜かれないのもいい。
こっちも6.7に上がってくれたら虎Iでもっと暴れやすくなるんだけどなぁ。上がってくれんかなぁ。
虎1が上がってくれこのウィキドイツアレルギーの人多いから気を付けてね 個人的には6.7でも動けるけど顔面の薄さを鑑みて今のままでいんじゃね？とは思う むしろ虎1の方が砲弾に加圧効果ついたから上がるべきだと思う
「虎を撃破するために作られた車両と戦わされてるんだから、虎は弱いに決まってる！強化しろ！」このユーゲント特有の謎理論、もう見飽きたよね。
「虎対策済みの相手させられるの辛い」ってのは解るけど「だから弱い！ゆえに強化しろ」というのは理解できないね。ただ上で言ってる虎Eが6.0は無いな、装甲ほとんど変わらずにAPCR追加されて5.7だから6.3や6.7に吸われやすいのに…
強化というか実際に運営なりにBR相応にやらスペック調整されたんだよねって話で装甲防御や砲性能自体は格下には強いけど格上には向かない絶妙なバランスがあるから安易にBR上げにくい、キングジャンボは高すぎると思うけどこれが6.0になったら重戦車なのにまともに防げる砲がほとんど無くなる（現在でも前線張るタイプじゃない）から5.7が低いとは思わないかな
マウスみたいにBR上げたら戦後弾の餌食、下げたら無敵の要塞と極端で調整諦めた例に比べてかなりバランスが取れた方だと思う
虎1はIS-2並みのワンパン力手に入れて、特にABじゃ冗談みたいに強いからな。一段上がってもおかしくない
虎Iの砲にはBR7.0迄酷使できるポテンシャルがあると
H1が5.7に上がる可能性はあるけど、Eが6.0にはならないだろうね。H1は斜め左右で俯角取れない、防御力が若干低い、砲塔旋回が遅いなどE型の下位互換ではあるけど、同BRで許容できる範囲の差でしょう。
それで純粋な下位互換で誰も使用しなくなったからBR下がったんだよな
調整後の現在がランク相応の強さなのにBR上げろっていう方がおかしいしねって話、装甲も機動性も火力も同BRで突出してる部分はなく重戦車の特性上格上に弱く(装甲で防げない)格下に強い(装甲が生かせる)点が強調されやすいが主砲も加圧が追加された以外は貫通が爆上がりしてジャイアントキリングになったわけでもない、L56の加圧弾とL71相当の貫通力だったら後者の方が選ばれる
そもそも虎1HのBR下げた事自体が賛否両論だからなぁ…。個人的には今超強いしBR5.7になっても戦える性能してると感じる。今なら正面から倒せない王虎H君がBR7.0に行ったからBR5.7でも当たらないしね。まぁそもそも性能より成績優先でBR決めるガイジンなんでね…更にその成績はプレイヤーは見れないし…。他国の性能に対してBRが高い車両達を見ながら。どうなるかは知らんがとりあえずドイツだしBR上がんないんじゃね?俺はそう楽観視しながら虎1H乗ってストレス発散してる。てか木の内容に戻るけどそもそも虎1H乗っててこの子面倒ではあるけどそんなBR上がれと思う程面倒な相手では無いように感じる。まぁ木のコメント内容的に更に虎1Hで無双したいからってだけだろうからあれだけど…乗ってて思うけどこの子のBR上がるよりかは虎1HのBR上がる可能性の方が絶対高いぜ?
M26、76mmジャンボ「（虎2Pが上がったところで）俺達もいるぞ！」M4A3（76）W「同格の俺の事情も鑑みて欲しいよ」正直虎2Pとかトップ重戦車の中ではかなり相手しやすい方だと思うが…
まぁこいつが76mmジャンボと同じBRなのは釈然としないというのはある。
普通にT26E-1と同格の6.7でいいと思うんだけどね。
WT名物の負のスパイラルで無理だと思う。虎II(P)も虎II(H)もRBの勝率ガタガタで45～47%を這いつくばってるけど、Wジャンボとスパパは玄人しか乗らなくなって60%超えちゃってるから……
76ジャンボはほんと見かけないからなぁ…スパパは結構見かけたけどM26は頻度少なかったな。
虎2(P)と76mmジャンボ上がってて草生えるわ。これでまた一段と虎1が使いやすくなるからうれP
豹Aは上がって当然だし虎2Pと豹Gもしょうがないかなって感じだけど、虎Hに何のお咎めもなしとは思わなかった…。RBメインだからあまり関係ないのも確かなんだけど、それはそれとして「うれP」がムカついたので虎Hで無双してABのBR吊り上げるね…（八つ当たり）
IS-2(1944)「自分も6.7になったのですが...」
1944はなぜ上がったのか分からん。5.7から火力と長い装填時間が据え置きなのに....
一方RBではフェルディナントが6.7になったせいで一層孤立化が進んでる
なぜか6.0になった実質6.3相当のヤークトパンターくんがまだいるから…
ヤクパンに関してはそのとおりなんだが、それだったらもう6.0でデッキ組んだ方が良さげな気がするんだよね...6.3-7.3に放り込まれることもないし
こいつもう少しで研究終わるんだけど、買った方が良いかな？SLギリギリだけど。
ちなみに今は虎1H使ってる
上の者です自分初心者（本当！）
ABです 上の者です
落ち着いて、自分の書き込んだコメントの右にあるZawazawaで見るボタン押せば修正なり削除なりできるので、この上に書き込んでる同文の投稿を削除したほうがよい。初心者っぽいことは十分わかった。で、こいつはBR1弾上のヘンシェル砲塔に比べてBRが1段低いけど砲塔防盾が薄いので、昼飯の角度使って装填中は砲塔振りながら車体を前後させておけばトップマッチでは強い。ボトムマッチでは重戦車一般と同じくかなり使いづらくなるから、RBだと横取り裏取りができるleKPz M41と合わせてデッキを組んだほうがいい。
こいつで昼飯なんかしちゃうとダメな気がする…トップだとBR的にも車体は抜かれることがほぼないんだから、砲塔を小刻みに振るだけでいい
切り欠きがある訳でもないし、昼飯しちゃダメってことはないだろ…。棒立ちだと機銃口抜かれる可能性だってあるんだから、少しでも生存性上げたいなら、昼飯で斜めに動くことで狙いをずらすのは普通に有効だよ。
英チャレンジャーAPDSで車体正面撃って抜けてたから+砲塔旋回が遅いから砲塔狙い定めさせないためにも昼飯で前後運動をおすすめした。
昼飯すると、格下から履帯裏を抜かれかねないんじゃなかったっけ？あとチャレンジャーのAPDSもかなり近くないと抜けないはず。
虎1やジャンボじゃあるまいし、ちゃんと履帯裏まで80mm確保されてるから、角度つけすぎなければ全然問題ないよ。
側面見せると履帯裏抜かれるリスクが大きくなる反面得られるメリットも虎1と違って大きくないから、自分も昼飯はしない派だな。砲塔正面抜かれないように振ったり前後に動いたりはやるけどやっても抜かれる
返信するときは宛先にしたいコメントの横の白丸チェックボックスをクリックしてから書き込もう。そして重戦車以外開発してない状態ではこの車両は買うべきではない。デッキ構成として1両目でなすすべもなく撃破されたときのための2番手を用意するのが定番だけど、2番手がティーガーIだとBR的に不利すぎる。
パンターD型はいいですか？
このままだとただの荒らしだから、new!の右にある四角いマークのページからコメント全部消した方がいいよ
そもそもティーガー2を買わないと次の車輌やランクに進めないから、「買わない」という選択肢はない。買った上で、BRが近い車輌(ヤークトパンターなど)をもう1両手に入れるまで使わずにとっておくのをオススメするよ。
とは言ってみたものの、どうしてもティーガー2を使いたいのなら全然使っちゃって大丈夫だと思うよ。初めのうちはそんなもんだし、いっぱい殺られて学ぶもんや
先日、雑談で連コメしてた残念な子じゃないかなぁ…。3/7の@9abc7と2/27の@199c6にコメント内容が近いのよね…。
そんな気がするが、現段階だとレッテル貼りの域を出ない。万が一違う人だったとき逆上して暴れられても困るので、ここに憶測書くよりも、管理人に通報するときに事情を書いて返信を求めるとか、管理ページで照会してもらうとかの方がいいんじゃないかな。
書いてくれた人へ、実は重戦車以外ほぼ開発してないですなのでBR5.3以上は持ってないので、書いてくれたデッキは作れません。すみません こいつは買った方がいいですか。
（ティーガールート）
zawazawaで開いたら+ボタンでコメントを繋げられるから是非そうしてくれ (wikiからだと最新の10件を表示しています。 すべて見るのところから) そうしてくれないと他のコメントが流れてしまうんだわ
これ使ってみたら、砲塔斜めにすれば大体弾けるし、主砲の火力も高いから強い。修理キットしか開発してないけど間違いなくOPだ。
戦車長 なんかシャーマンの砲塔に弾かれたんだが！？ 隊長 そうか、、、え？
OPだと思うけど、しょせん100だから、あまり期待してたらだめだよ、、、何度それで死んだかわからん
砲塔に草貼りまくったらもっと強いからやってみな!
斜めにして調子こいてると砲身で跳弾して顔面ぶち抜かれるぞ…（経験談
それはそうと話題は一か所にまとめないと怒られるよ。〇マークのところを押してから書き込むとつなげられるから、つなげたほうがいい。
うむむ、、、課金しないから草貼れないんだよな、砲塔硬いんならハルダウンで何とかできるんだけどな、早く（見た目的にも）H型欲しい。
修理費たっか！資金がゴリゴリ減ってくよ
自分が初心者なのもあるけど、、、
ここは日記じゃないんだ。中身のないコメントするのは別にいいが木を乱立するな。9つ目だぞ。1つの木に全部繋げろ。
繋ぐとこは繋いで乱立させてるとこ見ると雑談に沸いた@199c6や@9abc7にそっくりだから通報安定だな
もう諦めて白拠点に突撃してそこに居座ると割と生存出来たりする……かもしれない