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Su-25K
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R-60とガンポ4つは確定として残り四枠悩んでるんだけど。芝刈りは機銃で事足りてるし、、、通常の500とナパームの500どっちが基地破壊だと優秀？
空RBならガンポは2個で充分やで
なんなら1個でもいい
あ、そうなのか。アドバイスありがとう！
2つより4つのが良いに決まってるだろ！（脳筋）
A-5Cはまぁ…いいとしてF-5Cへの対抗手段がわからない。上の方で戦闘フラップ展開して横旋回ってのを試してみたけど普通に負ける感じだし、仮に旋回戦が始まろうとしてもF-5Cが上に逃げちゃうからどうしようもない
囲んでたたく、F-5Cは曲がる代わりに維持旋回してるとエンジンが非力で速度を回復できなくなるから味方と連携してエネルギーを削ることを意識するといい、味方がゴ味方だった場合は...諦めてヘッドオンして逃げるを繰り返すかなぁ
タイマンでF-5C(というか10.3機全般)に勝つのは無理だよ。R-60Mに気付かれなかった、ガンレンジに入ってくれた、ヘッドオンしてくれた等の状況じゃないと基本勝てない。ガンがちょっと強くてそこそこ旋回性能はあるけど、所詮はフレアに吸われやすいミサイル積んだだけの亜音速攻撃機だから
維持旋回率で勝ってるからそこを活かせばプレミアムNoob相手なら旋回戦に入れば勝てると思うけどなあ。ちょっと上手い相手になると一撃離脱してくるから避けて離脱を狙ったりする必要があって辛くなると思うけど、その場合も最悪ヘッドオンに入れればいいしタイマンで勝てないって言うのは違和感ある
こういうのは相手も自分と同じ技量と仮定するもんじゃない？noob相手を想定する方が違和感ある。そりゃ実戦では撃墜機会結構あるけど
同じ技量相手でもタイマンならヘッドオン持ち込めない？ ヘッドオンなら火力と耐久力の差で有利つくし
火力自体はそうなんだけど確か弾速が圧倒的に違ったから微妙なことろではある
弾速は確かにF-5Cのが速いな（1030m/s対870m/s)
機首向けられないギリギリの距離保って上取られ続けるとヘッドオンは無理かな
↑その状態を維持するのって推力重量比の優位が無いと難しくない？ Su-25K（ガンポ無し）相手に推力重量比で劣るF-5Cで可能かな？ 少なくとも遭遇するF-5Cでそれを実行できる人は大多数ではないと思うんだけど
ここのコメでも実戦でもほとんどガンポ積んでない？ガンポないとヘッドオンの優位性も無くなるし
ガンポ無くても火力はかなり優位じゃね？ ただ確かにガンポ2門以上積んでる前提でF-5C（&10.3機全般）に勝ち目が無いって話だったならそれはわかる（俺は積んでも1門）
ガンポなくても機銃性能かなり良いし当てればいいだけで、逆にガンポつけて旋回性能が下がって撃てた相手が撃てなくなるデメリットの方がでかいと思うけどなぁ
コイツってR-60MK持ってるけどR-60Mと違いあるの？Su-25KみたいにR-60Mの輸出型ってだけ？
ゲーム的には中身同じ
教えてくれてありがとう！
あまり詳しくないのだが、大抵は下方向に飛んでいくフレアが、こいつに限って上方に飛ばしているのって何か意味が有るんだろうか？あとそれに関係あるのか分からないけど、特に9L相手にするとこいつのフレアほとんど利いてない気がするんだけど自分だけかな…？
専門家ではないので正しい回答はできないがウクライナとかでこいつが低空侵入してフレア焚いてるの見てると低空飛行する機体だと下に出すより上の方が滞空時間とか効果的なのかなと思った
宣伝する気はないけど最近ゆっくり実況の解説でフレアの搭載位置の疑問の解説動画出てたよ
おぉ、ばっちり解説されてましたね。情報提供感謝！
ちなみに9Lはフレアに対してアホほど強いから真後ろから投げ込まれたら基本敵には避けきれずに花火になると思った方がええですぞ、対策としては斜めから打たせたり、真横から打たせたりするとフレアで一瞬シーカー外れてその間に急旋回で良けれるチャンスが出る
RBの立ち回りを記入しました。私は所謂プレミアムnoobなので、ベテランの方の意見も記載いただけると助かります
そこそこ前だけどここで8.7機がどれくらいボトムになるかっていう議論があったからセールで買ったシービクセン乗るついでにボトム数をカウントしてみた。試行回数少な目なのは勘弁な。試行回数30回。ボトム数12回。ボトム率は40%だった。40%が高いかどうかは知らん。ちなみにトップ引いたのは1回だった。
7.7〜8.3の黎明期ジェット愛好家なんて多くはないだろうから、まあそうなるだろうね。個人的には思ったより少ないと感じた。
陸で出すならS-25OよりS-24Bの方が良いのかな？S-25Oは重くて発射後にも射出機が残るせいで飛行性能に影響が出る、一方でS-24Bは余計な物が残らないし。
自分は炸薬量重視と、あと地味に弾速が速いからS-25O派だな。個人的に陸の空戦はそこまで重視してないから、ロケット撃ち切れば敵機がいればとりあえずR-60Mだけ撒いて早々に戻るだけだから
今更なんだが、ドラッグシュートって前からついてたっけ？
実装当初からあった
セール来てるし買おうと思ってるんだけどどうかな？やっぱり稼げる？
ソ連を進めるならもうこれ一択まである。ただ最大レートが得意なら２３MLでもいい
ちなみに既にこいつで稼いできたニキたちはどういう武装、運用、燃料量で使ってる？
燃料最小(ECマップは20分)ガンポ2個60M2本開幕4~5000まで昇って上の敵倒して下におるA-10狩るミサイル打ち切ったら補給に戻る敵が近くにおらんくて対地できそうなら機関砲で中戦車狩り基本的に開幕の基地爆は間に合わんから爆弾は使ったことない
燃料は最小安定（ECマップは20分）。R-60MKを2つと500キロ爆弾4つ、ガンポを気分で2つ。開幕は自軍側小基地に直行して運良く爆撃に来るF-4Cとかのフレアなし機体を見かけたらミサイルで狩る。ミサイルの射程は2km程度と思っておくといい。フレアありの機体だと正面から撃つとフレアに100%吸われるからガンの射程に入りそうならガンで狩ってあとは放置。敵機に遭遇しなかったらそのまま敵基地に行って爆撃してから空戦に遅れて参加。敵機が近いor味方爆撃機が多くて爆撃できなそうなら爆弾捨てて即空戦開始。基本的にR-60は気づいてない奴に使う。よく遭遇するA-10は縦旋回でドッグファイト楽勝な上にフレア満載なのでミサイルはあんまり使わない（気づいてなさそうなら使う）。ガンポ2つ積むとF-5C相手のドッグファイトが辛くなるけど、ヘッドオンする機会のが多いから積んだほうが得になる事が多いと思う。4つは要らない。勝率上げたいなら爆弾無しのがいいけど、基地一つ割ると2機撃墜くらいの報酬もらえるから自己中にいくなら積んだほうが儲かる気がした。機会がなけりゃ捨てればいいし。爆撃できる機会は三回に一回くらいか？ 捨てることのが多い。高度をとってもあんまりいい事ないから高度は取らない。最終的にこんな感じに落ち着いた。
ほぼ逆の運用だ…ともあれガンポ２つはつけてもよさそうね サンガツ
こいつももう終いか。A-6に殺されるしかない。
そんな脅威度高いか？ フレア定期散布しとけばあんまり気にならないんだけど
A-6は格闘戦で勝てるしガンポ積んでない奴も多いからSu-25目線だとA-10の方が脅威度は高い
A-10も格闘戦で勝てるから脅威度大して変わんないぞ
こういうのを聞くと買うのためらちゃうな…現状空RBと陸RBでは使える？それともエサ？
空RBだと相変わらずぶっ壊れと使ってて感じる
陸RBでも強いよ。炸薬マシマシロケットとCCIPでSAMに捕捉されない距離から一方的に撃破できる上にそれを8本も積めるし、下手な制空機もR-60Mで返り討ちにできる。こいつ一機で試合の流れが変わるってのをよく見る
こいつで今日25戦くらいしたけど9割勝てるくらいには強いしエサじゃないよ。アメリカ陣営の方が機体みんな強いはずなのに直近のソ連9.7の勝利は異常レベルだから活躍は余裕で見込める
買っちゃったけど、マジで稼げるね、最初から乱戦に行くんじゃなくて、基地爆をしたあとに少なくなった敵を刈るって方法がめちゃいい、爆装は5００kg爆弾８発の方がいい？
爆撃するなら500kgx8で4発ずつ小基地に ただし個人的にはこいつで爆弾積むよりかは800km/hで高度取って制空戦闘した方がいいとは思う 爆弾持つと遅いわ登らんわで...
爆弾は4発がいい。推力に余裕があるから4発までなら水平で最高速度出せるけど、8発積むと遅くなるから爆撃成功率下がるし途中で捨てて空戦するにも参戦も遅れるしで、基地２つ爆撃できる機会が少ない割にいい事がない。ただしECマップ引いて完全に爆撃モードなら8発もアリ。
フレア/チャフの搭載数が無印より少ないから機体尾部のディスペンサーが4列から2列に減ってるかと思いきや4列のままなのか 実機も同じなのかな？
エンジンナセル上のディスペンサーがまるごとなくなってるよ 尾部はそのまま
こいつ陸戦で接近してくる時エンジン音がまるで聞こえないんだけど私だけ？A-10とか他の奴はちゃんと聞こえるのに。使ってる人全員がエンジンカットしてるとも思えないし
エンジンふかしたまま高度さげると空中分解するからエンジン切ってるなあ
これじゃないかな？速度乗りやすいわりに加速すると羽ポキするから、降下するときはエンジン出力落とすか切るかするよね
なんなら水平で飛んでても速度超過の警告出るし、ほんと速度乗せにくいよね
逆にエンジン切らないと、一発でこいつだってわかるぐらいの爆音がしてる気がする
そんな音凄いのか使う側だから知らなかった
爆音は言い過ぎたかもしれないが、やけに甲高い上にかすれた独特の音だからすぐわかるんだよね
まじで使ってる人全員エンジン切って攻撃してくる感じなのか…こいつに攻撃されるときだけ目視以外で全く察知できないから外人お得意のバグかと思った。
あとはS-25Oだとかなり遠投しても当たるから、エンジン音が聞こえない距離から撃たれてる可能性もあるかも
そういや、どうしてSu-25kの方はフレアの数が本家に比べて半減してるんだろう？
陸RBだとOzelotやZ-19Eに喰われまくるんですけど旨い人運用方法教えてくださいませ
飛んでくるミサイルに気づけなかったら負け、以上。周囲警戒頑張れ、フレア撒けばかなりの確率で欺瞞出来るから..「戦闘区域に入る時には常に地上を見て対空車両に警戒、ミサイルの白煙が見えたらフレアを撒きまくった後ロケットで発射位置らしき場所を攻撃、軽装甲だから至近弾で撃破出来る。対ヘリはレーダーも無いし大分めんどい、画面を遠目で見ながら黒い点を探すとか、ミサイルの白煙で位置を割り出すぐらいしか出来ない」
基本的にz-19に撃たれたら被撃墜確定なのでそもそも撃たれる前にやらなきゃいけない。ので地上殴る前にヘリパッド周辺確認したりかな。対空SAMはs-25ロケットが弾着予測点出る距離が長いので敵リスガン見しながら探すか味方が飛んでるなら囮にして探すか。
Z19もOzelotもECCM積んでるからフレアじゃ簡単に欺瞞できないよ、Z19のTY90は20Gミソなので上にもある通り撃たれた時点でほぼ負け、下手に旋回するより直進的に逃げ切りを狙った方がいい。Ozelotのようなスティンガーは10Gなのでフレアなくとも避けられる。 超低空侵入、S25Oで狙撃など一応AAに対する動きはあるけどZ19は多分無理、先に見つけてバレずにガンキルするしかないと思う(がZ19は大抵対空してるから難しい) ちなみにR60M投げてもMAWでフレア自動射出されて避けられる
なるほどですね。ヘリパ監視と低空侵入試してみます。白煙見てフレア全部出す勢いで焚いても直撃するんで顔真っ赤でしたわ。サンクスです
久々に乗ったけど、A-10もA-6Eも一方的に食えて強いなこいつ(空RB
個人的にはA-10使ってる時は何度も煮湯飲まされたけど、A-6Eに鞍替えしてからはそんなに苦戦もしてないかな
フロッグフットの500kg爆弾は二発で小基地は破壊できますか？
500㎏4発で壊せる
ありがとうございます！
こっちじゃなくて通常ツリーの方しか乗ってないけど、30試合乗って全て完全ボトムだったからRP目的ならともかくSR目的なら買わない方が良いかも。
今はタイミングが悪い。トップが12.0に上がったことで、11.0以上は大抵12.0～11.0マッチに放り込まれる。すると10.7はほぼ確実にトップマッチ引けるから10.7が大増殖。その結果10.7～9.7マッチが爆増して、ボトムマッチ祭りになってる。最も9.3～8.7辺りのフレア持ってないジェットは格上のフレア＆高性能ミサイル持ちに蹂躙されるから、そもそも乗り手が希少すぎるってのも大きい。
対地ミソ苦手なんだけどそれ以外でおすすめのペイロード構成誰か教えてくだせぇ
S-25O八発(not S-25OF,S-25OFM)、あとは好みで爆弾を混ぜるくらい。
自分もこれ。敵のSAM警戒して中〜高高度から撃ち下ろすのが基本運用になるから、多少狙いがガバってもキルとれるS-25Oがおすすめ
かなり上でも書いてるけど全弾S-13OF。色んな面を含めて使い勝手がいい
なーるほど、実戦で使ってみて好みの方選んでみるわ！
100kg爆弾x32もいいぞ 高度とれば結構遠くまで届くし芋ポジとか拠点に絨毯爆撃してやると最高に気持ちがいい
こいつの対地ミサイルってレーザー誘導って書いてあるけど、ロックオン出来ないから実質SACLOSよね？
SACLOSでもロックオン出来るミサイルはある、Mi-35Mのミサイルとか。ロックオン出来るか出来ないかは誘導方式じゃなくてAUTO TRACKER機能がついているかいないかだったと思う
そうなのか…SACLOSは全部手動誘導だと思ってた、ありがとう。ちなみにAUTO TRACER機能の有無を確かめる方法はあるのかな？
ガレージでX線モードでパイロットを見る
自動追跡装置の記載の有無でいいのかな？ありがとう
A-10のマーヴェリックが羨ましい...自分も打ちっぱなしミサイルでポンポン軽トーチカ破壊したいなぁ
軽トーチカ破壊するなら普通に30mmの方が使い勝手いいよ。正直なぜ空RBでマーベリックを使う人がいるのかわからないけど、まだMighty Mouse の方がいいと思う。
マーベリックは別に羨ましくないけど機銃1000発は超羨ましい
主にSBになるけどECならマーヴェリックで対空車両潰せるか否かが大きくて羨ましい
現環境なら前線のゲパルトやZA-35あたりは大幅弱体化してて航過のときに軽くピッチ運動入れておけば無誘導爆弾CCIPで楽に狩れるぞ。
陸RBだと意外にフレアチャフがすぐ尽きちゃう。フレアオンリーで搭載数確保するか、倍持てるツリーに乗り換えるか、散布タイミングを見直すべき？
基本的に播くのロックオンされた時だけで良くない？返って居場所がバレるから。個人的にその運用でやってるから、足りなくなることはないなぁ
オプション→航空戦闘→「空のコンテナを自動的に投棄する」をONにして気付いたのだけど、S-13は空になったポッドを順次投棄するのに、S-25は全弾発射しないと投棄されないんだね。統一されてないのは実機の仕様とgaijinの設定ミスどっちなんだろ。
そんなオプションあったんだ、知らないと損するやつだ。助かる
ただそれ設定すると主翼へし折られた時に勝手に全武装パージするから姿勢安定させて最後っ屁のミサイル発射が出来なくなるぞ
それあくまでへし折られたところだけ翼と共に消えるだけで全武装パージはしなかったよ
葉1のそれは聞いたことも見たこともないね
Yakツリー開発のために久しぶりに引っ張り出してきたけどやっぱあんまり楽しくないなぁこいつ。稼げはするんだけどなぜかつまらない
そんな君にガンポフル搭載をお勧めするよ 機体性能の低下なんて気にしない
ガンポは一時期積んでてあの火力は確かにすごいんだけど、遅いのがやっぱだめだわ。ガン逃げされたら装弾数の少ない機関砲でチマチマ芝刈りするか、ノロノロと小基地爆撃繰り返すか、敵飛行場上空で着陸待ちするしかないのがストレスすぎる
強いかどうかと面白いかどうかって別だよな。俺もSu-25は何故か作業感が出る
強機体は載ってるとどうしても作業になるから俺は基本強機体は乗らない主義にしてる（それかSBで空戦は作業になりにくいし）
別に強機体だから作業になってるわけじゃないんだよな。こいつより壊れてる機体なんて山ほどあるけどその機体たちは乗ってて普通に楽しいし。こいつがつまらないのは相手依存度が高すぎるところにある
相手依存度が強いのは攻撃機の宿命だから仕方がない。そこが気になるなら戦闘機にのるしかない、そういう意味で一番自由なのはやっぱ戦闘機だよ
まあ結局はそうなるよな。Yak-30まで開発したら残りはSMTとMiG-29で進められるし、あと少しだけ辛抱するわ…
9割米単独陣営が相手なのが作業感を助長させてるんじゃない？交戦する敵機が代わり映えしないでしょ。
↑確かにフレアはA-10の方が多いけど旋回半径はSu-25の方が小さいぞ。後ろにつかれた状態で旋回戦始めても一方的にSu-25が勝てる
それ相手のA-10がガンポ/マベ積んでるか600km/h以上出して舵ロックしてるか初動エネルギーが不足してね？ だいぶ前にテスフラで500km/hの瞬間旋回率を測定したらA-10のが有意に高かった覚えがあるし、A-10乗ってて単純横旋回でSu-25に負けた覚えもないが。それとも最近ご無沙汰してる間にFM変わった？
どうだろ。こっちもA-10に旋回で負けたことないしそっちもガンポ積んでるSu-25に当たってるんじゃない？湧きたてで確認するときも大抵みんなガンポ積んでるし
どっちも数百戦乗ってるけどミサイルのみ最小燃料同士で単純に回るだけならA-10が有利だよ。速度や上昇力、機体の頑丈さまで加味するとタイマンではSu-25有利、乱戦では9L撃てるA-10有利
旋回戦で勝てた相手が未改修のツリーA-10の可能性もあるんじゃない？すっぴんSu-25でA-10に旋回で勝てた記憶無いわ
↑↑↑書いてあるけどA-10のが回るのはテスフラで測定済みなのよ。だからFM変わってないならA-10が単純横旋回なら有利なはず。もちろん実戦では推力速力で有利なSu-25に主導権があるし縦旋回すりゃSu-25が勝つけど
>> 858返信先間違ってない？君と同じA-10有利派だよ
↑指摘ありがとう。直しといた
今テスフラで試してきたけど両機体がスピードロストせずに旋回できる状態だとA-10が大体17.38秒、Su-25が17.91秒。ただしA-10が維持できる速度は450km/h台、Su-25は530km/h。もしかしてここで旋回性能に差がついたりする？
↑その測定結果を見るにより小さい半径をより早く回り切るA-10は単純横旋回のワンサークルファイトでSu-25より有利なはず。俺の理解に間違いがないなら。
なんとかYak-30まで開発終わったけどすごいストレスだった。二度と乗らんわこの機体ｗ
最初から用意されてるロードアウトに乗ってない兵装の貫徹力未記載はヤメロォ🐌ィ！Su-17兄弟で確認できるKh-25とS-25Lは許す。公式wikiでも判明しておらず解析しないと判明しないS-25OFとS-25OFM、お前らはダメだ。
公式Wiki見に行けばいいんじゃね？しかし懸架兵装って搭載武装ページから呼び出す形式になってないのかぁ。
おおー、公式にページはあるけど中身がないパターンか。データマインから作成されたエクセル系にも乗ってなさそうだねぇ。