WarThunder Wiki
Su-25K
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アプデ以降、サイドワインダーのフレア貫通力が増して強くなってるらしいのは重々承知してるんだが、９Lあれどうやって回避すればいいんだ…？フレアどんだけ撒いても無視してこっちに突っ込んでくるんだが。亜音速まで出す事も厳しいコイツじゃ速度で振り切るのは不可能だし、A-10の相手が辛すぎる。
ちゃんとブレイクやバレルロールしながら炊いてる？ しっかり機動しながら炊いても吸い付いてくる時は運が無かったと割り切るしかないよ
スロットルは絞ってる？
スロットル絞ってミサイルと自機の間に挟み込むようにしてフレアを撒くのがおすすめです！
急旋回とかクランクとかでブレイクしても、こっちのフレアなんて一切無視して追従してくるんよ。スロットルはA/B炊いてるわけでもないからほぼ全開だけども、何％くらいまで絞るものなんでしょうか。回避時だけでも０％？そうすると一気に速度が死んで横槍の死亡率が上がるからあまりやりたくないんだけどなぁ…と
ミサイルの性質上急旋回した方が逆に当たりやすいから、左旋回1秒してすぐに右旋回とかの感じの方が避けやすい。その後は祈るだけ
1秒でもいいから0%まで絞って旋回しながらフレア撒けば100%避けられる。たしかにエネルギーは多少失うけど、こいつは加速結構いいしそのまま9Lに叩き落とされるよりはだいぶマシだろ？
ミグ29の噂を聞いて買ったけど楽しすぎる。超音速機は置いといて、格闘性能抜群だし機銃強いしミサイルもあるしCMもいっぱいあるし平和になったら爆撃もでき上にプレ機で収支も最高。A-10を一方的に叩き潰せるのがたまらん
空の話題が尽きないけど、陸RBでもメチャクチャ強い。CCIPと炸薬たっぷりロケットのおかげで遠距離から適当撃ちしても割とAA潰せるし、優秀な対空ミサイルはあるし、何よりSAMに撃たれても即死しないほど硬い。自他含めてゲームチェンジャーになってる試合が多い印象
予約から買ってずっと使ってるけどやっぱり儲かるな～1試合1機それか地上目標を殺されるまで破壊するだけでもちゃんと利益出るから嬉しいだがAV-8お前は許さん
ツリーの方にもその収支効率分けて…
AV-8なんておやつだろ
ハリアーに負けるのはスキルの問題としか…
一番の天敵はスコシタイガー
BR2つ上の機体にならんとまともな脅威になり得ないって、op具合がよく分かるよなあ…
中身の腕の問題だろうけどF-5Cもほとんどの場合脅威に感じないなぁ（ただし数で殴られる模様）
それはF-5Cの中身問題か↑が上手いか。基本的にF-5Cが負けることは不利状況で戦闘入るか格闘ミスくらいだと思う
F-5Cがドッグファイトに乗って横槍入らなければ勝ち確。体感F-5Cは旋回したらどうあがいてもE保持でSu-25に勝てない。ちょい上でもあるけどA-10、もとい9Lが一番脅威だと思ってる
A-10も9Lの射程に入ったら2秒に一回フレア撒いておけばロックに手間取ってほぼ確実に9L撃ってこないしかなり餌な気がする（単品に限る）
ハリアーの何でやられんのさ。真後ろからガンで狙われたら回避しようが当てられる人は当ててくるから分かるんだけどそれ以外のシチュならこちらのエネルギーが全然ないとか注意不足で9G刺さるとか？他の機体も同じでそんな感じでやられるのは当たり前、諦めるしかない。丁寧に動けばミソのカバーはできるから頑張れ
こいつが高度6000にいるの解せぬ
諦めら
高度取っても限界速度が低いから位置エネルギー変換出来ないしR-60Mは遠投するタイプのミサイルじゃないしチャフ混合にしないとSARHにカモられるしでメリットほぼないよ。R-60Mしか積んでないと確かに上昇性能は悪くないんだけど
迂闊に登ると降下する時に空中分解するんだよな（n敗）
MIG-29が来たけどいまだにMIG-9が辛くてソ連ジェット進んでないから、こいつ買おうと思うのだけど、この機体新年セール？で割引されるかな？また、買うまでにもしBR10.0とかに上がっても普通に活躍出来る？SB
MiG-29目的なら次のアプデでランク7課金機が実装されるだろうからそれを待った方がいい
ランク7課金機は高すぎて買う気にならないのですよね。SB篭れば開発は比較的すぐなので、ランク7主力機までちゃーっと開発出来れば良いかなと思ってこいつ買おうと思ってます。
SBはどちらにしろアメリカの狩場じゃない部屋探すことになるだろうから9.7も10.0になっても同じですよ。稼ぎ重視なら飛行場がメインターゲットでしょうし
ああそうか。今はBR9.0〜10.0だからRBと違って相手変わりませんね。ありがとうございます
こいつがBR9.7って確かに強いんだけど、ほぼボトムマッチで100%と言っていいほどF-5Cと戦わされるから、なかなか活躍し難いね…。機体性能が全てで劣ってるから絡まれる＝死。R-60Mもフレアでまず当たらんし、ヘッドオン失敗したら死んだと言ってもいい。たまたまなのか、最近はF-5C乗ってるプレミアムnoobもあまりいない印象だわ。
空荷で戦闘フラップ開いてぐるぐるしてりゃ普通に勝てない？
どんなんだろう…ずっと一対一でグルグルしてればF-5Cはエネロスしやすいからそのうち勝てるんだろうか。序〜中盤はグルグルしてるとまぁ横槍で死ぬから、やるなら終盤かな？
低速だなんだいっても、10.0でオールアスペクト持ちは強い。さすがソ連
CM貫通が日常茶飯事な気がするこいつのミサイル
むしろR-60系って尋常じゃなくフレアに吸われる部類だと思うんだけど…何乗っててそうなるのか分からないけど、例えばアフターバーナー焚きっぱなしとかじゃなく？
貫通する時はする。A/B切ってフレア巻いてもね。magicより欺瞞耐性高いと感じる
Lワインダーよりは劣るけどGワインダーと同程度は耐える印象
FOVが広いからフレアに吸われやすいが再補足もしやすいんだと思われ。まああとオールアスペクトってそもそもフレアに対する感度は低めなのよね
この帯の低速攻撃機の戦い方ってどうすればええんや…(RB
武装はミサイルオンリー燃料8分、高度900くらいなら水平で1040km出しても折れないから開幕敵飛行場から最も近い味方小基地へ直行、フレア持ってないボムカス来たら音速超えてようが正面からR-60Mで食う。フレア持ちしかいなかったら反転味方と合流して、A-10を上回る横旋回活かして終盤まで格闘戦かなー
内戦マッチで両方にSu-25(K)いてカオスになってるけど、ミサイル×2発とガンポ持って燃料8分、定期的にフレア撒いて、低空格闘ありの戦闘してたらキルレは1切らないレベルで安定して落とせるね、この機体…。(RB)
正直プレミアムヌーブとフレア無し機体が溢れてるこの戦場でこいつ乗ってるなら、キルレは1を切る切らないなんてレベルで収まっちゃいかんぞ ましてや最初からフル改修のプレ機なんだし、少なくとも2以上ないなら立ち回りを見直すべき 初心者さんだったら申し訳ない
多分出せない。ついでにAI機のキルもカウントされるから正直あんまりKDは参考にならない
直接のK/Dではないとはいえ高い分にはある程度参考になるんじゃない? フレア無い奴でAI狩りとかしようもんならすぐミサイル飛んできて落とされるし... Cファントムで2弱あるのはかなり立ち回りしっかりしてるんじゃないか?知らんけど
もしかして自演してる？IDの@以降が枝と同じやが
自演はさすがに草 別端末かな
草 悪事はバレるもんやね
自演とはこれまた.......２ちゃん思い出して懐かしくなったわｗ
細かいこと知らんがKD1以上余裕なのもフレア無しがたまに溢れるのもボトムよりなのも事実だし微妙な主張の違いをとやかく囃すのは無意味じゃね？
自演するし結局スクショは張ってないし何がしたかったのか色々と良くわからん
>> 732しれっと混ざってるけど、あなたのことだからね
草
現状SBだと、対地しかしない人が多くて初心者も多いのか、普通に落としやすい機体だな。ただ、コイツ落としまくってキレた人がミサイル持って航空機殺すマンになると落とされることもしばしば。先にケツ取っちゃえば課金ミグ等MIG-21より怖かない
R-60とガンポ4つは確定として残り四枠悩んでるんだけど。芝刈りは機銃で事足りてるし、、、通常の500とナパームの500どっちが基地破壊だと優秀？
空RBならガンポは2個で充分やで
なんなら1個でもいい
あ、そうなのか。アドバイスありがとう！
2つより4つのが良いに決まってるだろ！（脳筋）
A-5Cはまぁ…いいとしてF-5Cへの対抗手段がわからない。上の方で戦闘フラップ展開して横旋回ってのを試してみたけど普通に負ける感じだし、仮に旋回戦が始まろうとしてもF-5Cが上に逃げちゃうからどうしようもない
囲んでたたく、F-5Cは曲がる代わりに維持旋回してるとエンジンが非力で速度を回復できなくなるから味方と連携してエネルギーを削ることを意識するといい、味方がゴ味方だった場合は...諦めてヘッドオンして逃げるを繰り返すかなぁ
タイマンでF-5C(というか10.3機全般)に勝つのは無理だよ。R-60Mに気付かれなかった、ガンレンジに入ってくれた、ヘッドオンしてくれた等の状況じゃないと基本勝てない。ガンがちょっと強くてそこそこ旋回性能はあるけど、所詮はフレアに吸われやすいミサイル積んだだけの亜音速攻撃機だから
維持旋回率で勝ってるからそこを活かせばプレミアムNoob相手なら旋回戦に入れば勝てると思うけどなあ。ちょっと上手い相手になると一撃離脱してくるから避けて離脱を狙ったりする必要があって辛くなると思うけど、その場合も最悪ヘッドオンに入れればいいしタイマンで勝てないって言うのは違和感ある
こういうのは相手も自分と同じ技量と仮定するもんじゃない？noob相手を想定する方が違和感ある。そりゃ実戦では撃墜機会結構あるけど
同じ技量相手でもタイマンならヘッドオン持ち込めない？ ヘッドオンなら火力と耐久力の差で有利つくし
火力自体はそうなんだけど確か弾速が圧倒的に違ったから微妙なことろではある
弾速は確かにF-5Cのが速いな（1030m/s対870m/s)
機首向けられないギリギリの距離保って上取られ続けるとヘッドオンは無理かな
↑その状態を維持するのって推力重量比の優位が無いと難しくない？ Su-25K（ガンポ無し）相手に推力重量比で劣るF-5Cで可能かな？ 少なくとも遭遇するF-5Cでそれを実行できる人は大多数ではないと思うんだけど
ここのコメでも実戦でもほとんどガンポ積んでない？ガンポないとヘッドオンの優位性も無くなるし
ガンポ無くても火力はかなり優位じゃね？ ただ確かにガンポ2門以上積んでる前提でF-5C（&10.3機全般）に勝ち目が無いって話だったならそれはわかる（俺は積んでも1門）
ガンポなくても機銃性能かなり良いし当てればいいだけで、逆にガンポつけて旋回性能が下がって撃てた相手が撃てなくなるデメリットの方がでかいと思うけどなぁ
コイツってR-60MK持ってるけどR-60Mと違いあるの？Su-25KみたいにR-60Mの輸出型ってだけ？
ゲーム的には中身同じ
教えてくれてありがとう！
あまり詳しくないのだが、大抵は下方向に飛んでいくフレアが、こいつに限って上方に飛ばしているのって何か意味が有るんだろうか？あとそれに関係あるのか分からないけど、特に9L相手にするとこいつのフレアほとんど利いてない気がするんだけど自分だけかな…？
専門家ではないので正しい回答はできないがウクライナとかでこいつが低空侵入してフレア焚いてるの見てると低空飛行する機体だと下に出すより上の方が滞空時間とか効果的なのかなと思った
宣伝する気はないけど最近ゆっくり実況の解説でフレアの搭載位置の疑問の解説動画出てたよ
おぉ、ばっちり解説されてましたね。情報提供感謝！
ちなみに9Lはフレアに対してアホほど強いから真後ろから投げ込まれたら基本敵には避けきれずに花火になると思った方がええですぞ、対策としては斜めから打たせたり、真横から打たせたりするとフレアで一瞬シーカー外れてその間に急旋回で良けれるチャンスが出る
RBの立ち回りを記入しました。私は所謂プレミアムnoobなので、ベテランの方の意見も記載いただけると助かります
そこそこ前だけどここで8.7機がどれくらいボトムになるかっていう議論があったからセールで買ったシービクセン乗るついでにボトム数をカウントしてみた。試行回数少な目なのは勘弁な。試行回数30回。ボトム数12回。ボトム率は40%だった。40%が高いかどうかは知らん。ちなみにトップ引いたのは1回だった。
7.7〜8.3の黎明期ジェット愛好家なんて多くはないだろうから、まあそうなるだろうね。個人的には思ったより少ないと感じた。
陸で出すならS-25OよりS-24Bの方が良いのかな？S-25Oは重くて発射後にも射出機が残るせいで飛行性能に影響が出る、一方でS-24Bは余計な物が残らないし。
自分は炸薬量重視と、あと地味に弾速が速いからS-25O派だな。個人的に陸の空戦はそこまで重視してないから、ロケット撃ち切れば敵機がいればとりあえずR-60Mだけ撒いて早々に戻るだけだから
今更なんだが、ドラッグシュートって前からついてたっけ？
実装当初からあった
セール来てるし買おうと思ってるんだけどどうかな？やっぱり稼げる？
ソ連を進めるならもうこれ一択まである。ただ最大レートが得意なら２３MLでもいい
ちなみに既にこいつで稼いできたニキたちはどういう武装、運用、燃料量で使ってる？
燃料最小(ECマップは20分)ガンポ2個60M2本開幕4~5000まで昇って上の敵倒して下におるA-10狩るミサイル打ち切ったら補給に戻る敵が近くにおらんくて対地できそうなら機関砲で中戦車狩り基本的に開幕の基地爆は間に合わんから爆弾は使ったことない
燃料は最小安定（ECマップは20分）。R-60MKを2つと500キロ爆弾4つ、ガンポを気分で2つ。開幕は自軍側小基地に直行して運良く爆撃に来るF-4Cとかのフレアなし機体を見かけたらミサイルで狩る。ミサイルの射程は2km程度と思っておくといい。フレアありの機体だと正面から撃つとフレアに100%吸われるからガンの射程に入りそうならガンで狩ってあとは放置。敵機に遭遇しなかったらそのまま敵基地に行って爆撃してから空戦に遅れて参加。敵機が近いor味方爆撃機が多くて爆撃できなそうなら爆弾捨てて即空戦開始。基本的にR-60は気づいてない奴に使う。よく遭遇するA-10は縦旋回でドッグファイト楽勝な上にフレア満載なのでミサイルはあんまり使わない（気づいてなさそうなら使う）。ガンポ2つ積むとF-5C相手のドッグファイトが辛くなるけど、ヘッドオンする機会のが多いから積んだほうが得になる事が多いと思う。4つは要らない。勝率上げたいなら爆弾無しのがいいけど、基地一つ割ると2機撃墜くらいの報酬もらえるから自己中にいくなら積んだほうが儲かる気がした。機会がなけりゃ捨てればいいし。爆撃できる機会は三回に一回くらいか？ 捨てることのが多い。高度をとってもあんまりいい事ないから高度は取らない。最終的にこんな感じに落ち着いた。
ほぼ逆の運用だ…ともあれガンポ２つはつけてもよさそうね サンガツ
こいつももう終いか。A-6に殺されるしかない。
そんな脅威度高いか？ フレア定期散布しとけばあんまり気にならないんだけど
A-6は格闘戦で勝てるしガンポ積んでない奴も多いからSu-25目線だとA-10の方が脅威度は高い
A-10も格闘戦で勝てるから脅威度大して変わんないぞ
こういうのを聞くと買うのためらちゃうな…現状空RBと陸RBでは使える？それともエサ？
空RBだと相変わらずぶっ壊れと使ってて感じる
陸RBでも強いよ。炸薬マシマシロケットとCCIPでSAMに捕捉されない距離から一方的に撃破できる上にそれを8本も積めるし、下手な制空機もR-60Mで返り討ちにできる。こいつ一機で試合の流れが変わるってのをよく見る
こいつで今日25戦くらいしたけど9割勝てるくらいには強いしエサじゃないよ。アメリカ陣営の方が機体みんな強いはずなのに直近のソ連9.7の勝利は異常レベルだから活躍は余裕で見込める
買っちゃったけど、マジで稼げるね、最初から乱戦に行くんじゃなくて、基地爆をしたあとに少なくなった敵を刈るって方法がめちゃいい、爆装は5００kg爆弾８発の方がいい？
爆撃するなら500kgx8で4発ずつ小基地に ただし個人的にはこいつで爆弾積むよりかは800km/hで高度取って制空戦闘した方がいいとは思う 爆弾持つと遅いわ登らんわで...
爆弾は4発がいい。推力に余裕があるから4発までなら水平で最高速度出せるけど、8発積むと遅くなるから爆撃成功率下がるし途中で捨てて空戦するにも参戦も遅れるしで、基地２つ爆撃できる機会が少ない割にいい事がない。ただしECマップ引いて完全に爆撃モードなら8発もアリ。
フレア/チャフの搭載数が無印より少ないから機体尾部のディスペンサーが4列から2列に減ってるかと思いきや4列のままなのか 実機も同じなのかな？
エンジンナセル上のディスペンサーがまるごとなくなってるよ 尾部はそのまま
こいつ陸戦で接近してくる時エンジン音がまるで聞こえないんだけど私だけ？A-10とか他の奴はちゃんと聞こえるのに。使ってる人全員がエンジンカットしてるとも思えないし
エンジンふかしたまま高度さげると空中分解するからエンジン切ってるなあ
これじゃないかな？速度乗りやすいわりに加速すると羽ポキするから、降下するときはエンジン出力落とすか切るかするよね
なんなら水平で飛んでても速度超過の警告出るし、ほんと速度乗せにくいよね
逆にエンジン切らないと、一発でこいつだってわかるぐらいの爆音がしてる気がする
そんな音凄いのか使う側だから知らなかった
爆音は言い過ぎたかもしれないが、やけに甲高い上にかすれた独特の音だからすぐわかるんだよね
まじで使ってる人全員エンジン切って攻撃してくる感じなのか…こいつに攻撃されるときだけ目視以外で全く察知できないから外人お得意のバグかと思った。
あとはS-25Oだとかなり遠投しても当たるから、エンジン音が聞こえない距離から撃たれてる可能性もあるかも
そういや、どうしてSu-25kの方はフレアの数が本家に比べて半減してるんだろう？