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Su-25K
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最近S-25ロケットの作動距離1000mにしてヘッドオンで使うのにハマってる、S-8KO連射するのも良し、上手く行けばA-10爆殺出来る、暇な変態達におすすめの戦法
AGM-65とGBUのような飛び道具が使えないからRB10.0に上がらないのかな。陸だと被撃墜覚悟で近付いて無誘導ロケット弾と機関砲ぶっ放すしかないから、空でK/D稼いでいようがどうしても下がるのよね。
陸RBだとLAV-ADとかローランド、Strf 9056当たりに落とされてるのよく見るしな…
陸RBでこいつの256連ロケットを地上目標にしこたま浴びせるのが一番楽しい。これぞソビエトCAS
羽強度上がった？水平加速で最大の時速900kmまで加速しても警告なく折れなかったんだけど
実装当時から低空水平1040kmまで加速しても折れなかったよ
自分の勘違いでしたか。水平加速しているとすぐ減速アラートが出て鬱陶しかった印象があって、久々に乗ったから勘違いしてしまったかも。すいません。
この前Eスティンガー3発をこの機体に当ててもピンピン飛んでたんだけど。硬すぎない?
自分で使っててもさすが3発食らってピンピンしてるってことは無かったなぁ。1発だけなら飛行場に帰れるぐらいの損害で耐えたりもするけど…
もし本当に生き残ってたならクライアント側だけ撃ったように見えるとかのバグかな
バグじゃないよ。当たりどころによってはこいつ普通に10発でも耐えれる。ただし死亡判定が出ないだけで操作系統はズタボロで帰れないことはないけど大体放っておいたら死ぬ
それはピンピンしてるとは言わんのじゃ
ちなみに25のほうを陸で運用してるけどスティンガーなら運が良ければ...というか、運が悪くなければ何発でも耐えれる（胴体は黒くなるんで少し運動性に難が出るがそれでも余裕で飛べる程度）
一応ミサイル6発を食らって、なおもキル判定でてなかったSU-25は見たことある。まあ最初の二発くらいで帰投＆修理は不可能な状況になってただろうけど
ヘリPVEになるけどA-26にMANPADSを3発撃ち込んでも全部クリティカル止まりだったことあるな
因みに今陸RBでスティンガー2発食らったけど機体表面にダメージが入っただけで操作系統とかパイロットには全くダメージは入ってなかった、因みにスティンガーを撃ってきたSPAAは無事500kg爆弾で消滅した模様
この機体が硬いのもあるがそれ以前にスティンガーの火力がポンコツすぎるのもあるよな
せやね、でもワンパン撃ちっぱなしミサイルをポンポン撃たれてもまともにCAS出来ないし、バランス調整が難しい所かなとは思う。その点SAMと機関砲持ってるSPAAは強いよね、爆殺出来なくても機関砲で追い払えたり出来るから
でもこいつ以外は打ちっぱなしでも当たればポンポン落ちるんですけどね、何故こいつだけ？って話になる
それは実装当初から散々言われてきたよ。AAMでも耐える時あるし
今じゃ あーはいはいソ連バイアスねってなんも感情出なくなったわ。あと勝手に木名乗ってるやつはなんなんだ
すまん、自分枝3なのに間違えて木名乗ってたわ、木に枝付けしてた事忘れてた
9.7…？
もしかして9.3をお望みですか
ばかいえ9.7では上位の性能だから疑問符がついたんだろ
そうだと思いたい正直10.0にいていい性能してると思ったもんで
Su-25kの対抗馬はA-10A(BR:10.0)だよね、でもA-10は対空(9Lに高い旋回性能)/対地(多彩な誘導兵器に1000発越え30mm)で勝ってるんだわ、Su-25が勝てるのは速度と耐久性ぐらいだよ、自分はこれが10.0のA-10と対等かって言われるとちょっと微妙、少なくともSu-25Tとかを実装して、それを10.0/10.3にするんだったら..
仮にBR11とマッチングするとなると相手はF-4EやMiG-23Mか。9Lと違って射程の短いR-60Mだと辛そうではある。今でも大体試合にいるTornade相手は速すぎて厳しい
しかも今回のアプデから広めのマップ多くなったからA-10もだけど足の遅いsu-25は環境的にはちょっと不利になっちゃったよね...
こいつの空RBでの暴れっぷりを見るとまともにツリー開発して改修するのがバカらしくなってくる。対抗馬のA-10もこいつやMig-21やA-5Cに圧倒的性能差で集団レイプされて経験値ボックスと化してるのに9L弱体化された結果ジェノサイドされて悲惨な事になってるのにマップサイズ拡大に移動式対空砲追加で芝刈り防止と死体蹴り喰らってるし。
BRの差こそあれど、Su-25はA-10に対空(9Lに旋回性能)/対地性能(多彩な誘導兵器に1000発↑30mmBRRR)で負けてるから案外ぶっ壊れでもないぞ、勿論強い事には変わりないがね。そもそも戦闘機と1on1だったら互角だと思うけど..?
理論上はA-10は9Lに旋回性能、対地性能のが上だね。まあ、卓上の空論でしかないんだ。実際の所は対地性能はまず対地出来る環境になる事は稀(他の味方がMig-21やSu-25kを抑える事が前提条件)で、対地武装すれば空戦は事実上9L以外不可なので論外。対空性能の9Lは弱体化でフレア大好きのポンコツと化してるので自衛用でしかなく自分から攻撃に仕掛けるにしては爆装しない事が前提条件で速度も高度も遅れをとるので無理。よほどの事がない限りSu-25kが戦いの主導権(速度、高度有利かつ逃げる選択肢もあり)持っててA-10は仕掛けられる側なので悠々対地する余裕は無いことは火を見るより明らかだよね。まあ早い話、BR10.0の空RBに行って見るといいよ。そしてその目でSu-25kにA-10が虐殺されるのを見るといい。お金に余裕があるならA-10を買ってみてもいい。9L持った所で機体性能でどうしようもない事が分かるよ。1vs1が互角でもSu-25kは逃げる選択肢があるけどA-10には無いことも忘れずに。
「対地出来る環境になる事」はCAS機の絶対条件でSu25にも当てはまる、爆弾抱えて空戦する必要は無い、死ぬより抱えてる爆弾捨てて自衛した方が良いのは明白、9Lは弱体化されても60Mより強い、仕掛けられようと迎え撃てるかどうかはPSと運次第、Su-25kには逃げる選択肢があるがA-10はそもそも逃げる必要は無い、高い旋回性能は並みの戦闘機となら互角、勝てるかどうかは運とPS次第(大事な事なので2回言いました)Su25ユーザーは如何にA-10の後ろに付けるかと、ヘッドオンで撃墜するか(A-10は正面投影面積がデカい)、A-10ユーザーは如何に後ろに付かれないかと旋回戦に持ち込むかを重視すれば互角に戦える
A-10って推力無いからSu-25ならケツなんか付かなくても上から襲えば一方的に殺せない？ A-10の対抗策は降下に合わせてヘッドオンだけどヘッドオンはA-10が不利気味だし
そうだね、実際上からの奇襲に不利なのはA-10に限った事ではないけれどA-10においてはその不利が顕著に表れると思う。迎え撃つ形でのヘッドオンは投影面積のデカいA-10だと不利だから上でも書いた通りA-10は如何にヘッドオンを避けるかがコツになってくる。一度乱戦に持ち込めればむしろ有利になれるから、そこら辺は頑張ってほしい。そもそもの話Su-25とA-10は全く性質が違くてプレイヤーのプレイスタイルで好き嫌いが別れる、なのにそれをA-10が..とかスホーイが..とか性能面で愚痴るのは不毛すぎる、スペック的には十分トレードオフしてるし、A-10の方が好きって人もいっぱい居る。プレイしていく内に自機の弱みと敵機の強みが分かるからSuからすればA-10が羨ましく見える事だってあるし、逆もまた然り、https://zawazawa.jp/warthunder/topic/2372/565
A-10のほうが空RBでうまく行った時の対地は強いけど、味方が溶けるとかなり困る。対してこいつは空戦はそれなりに強いけど対地はそこまで伸びない、ってのも十分バランスだと思うんだよな
この機体やっぱりめっちゃ固いな。b-29ですら全身を木っ端微塵にできる瑞典の地対空ミサイルを食らってもクリティカル表示がでただけで、ピンピンと対地攻撃してきた。これをバグってる弱々戦後機関砲で相手にできる空rb民は化け物か？
https://zawazawa.jp/warthunder/topic/1732/40 撃墜出来ない訳じゃないんだけどね、運が悪かったんだと思う。かといって相手A-10ならマーヴェリック飛んでくるんだしsu-25は誘導兵器の代わりに耐久性を備えてるからまぁしゃーないというか
エンジン周り意外は並耐久だからガンキルの間合いなら鈍足攻撃機でしかない
弱くはないけど所詮雑魚狩り機体なんだよな。自分より遅いA-10みたいな機体とかフレア無し機体に対しては滅法強いけど、フレア持ち超音速機体に対してはヘッドオンか格闘戦に乗ってくれることをお祈りすることしかできない。マップが広くなったのも相まって今はかなり微妙だと思う
武装と格闘性能は9.7の性能ではないんだよなぁ
当のツリー9.7機体にフレアを装備してない機体が過半数を占める時点で圧倒的優位性があるんだよなぁ、これに乗ってる時点で課金して進めてるっぽいけどツリーだけで進めてみ？こいつと課金A10共々ウザイったらこの上ない
耐久性下げてくれ30ｍｍ徹甲弾くらって落ちないのはどーなの
防護分析見れば分かるけど当たり所によるでしょ、ミラーマッチでSu-25と戦う事とか良くあるけどたまにR-60耐えるぐらいで普通に殺せる気がするけど
翼に当てるのがPS不足でむずいってのもあるんだけど、後ろ取って30ｍｍ胴体に当てても全然落ちないのがね…
っていうかデータマインとかで耐久高く設定してあったってなってるけどそのままなの？誰か教えてエロい人
有利：A-6E、SPS、フレア無し全機
互角：A-10系、AV-8系、イベトーネード(タイマン限定)
不利：F-5C、F-8E、SMT、MF、F-4F、ⅢE、35XS、課金クフィル
こんな感じかな？ぶっちゃけOPではない。異論は受け付ける
攻撃機だしな
相手側使ってた時の感想だけど、個人的にA-6Eなら互角でA-10だとキツかったな。最近やってないから今の環境だとわからないけど
やっぱり空戦だとA-10はちょっとsu25相手に分が悪いよねぇ
A-6Eは最高速度が若干Su-25より上だけど、加速も旋回性能も負けてるから1回食い付かれたら確実にガンキルされるよ。その点A-10は格闘戦で抗えるからA-6Eよりは互角に戦えると思う
Su-25K乗ってる感じだとA-10は遅いし高度も取らないから上から襲えば楽勝って感じしかしない
まあ同じ技量だったら基本的にSu-25微有利だと思うけど、有利に挙げた他の機体よりは差が小さいと思うから互角に入れておいたって感じかな
A-6Eは最高速で優ってるから、しっかり高度とって速度失わないように立ち回れば意外といける。むしろどう足掻いても速度と上昇で負けるA-10の方が使っててこいつにガンキルされた回数が圧倒的に多くて、天敵レベルで苦手だった。まぁこいつを空RBで使ったことがないから、使う側に回ればまた意見が変わるかもしれないが
フレア貫通の9L全盛期ならA-6EとA-10Aに味方の半数近くが墜とされて残った少数機がF-5CとAV-8と上記2機に囲まれて詰むという米1強クソ環境だったけど、マップ拡大化と9Lがナーフされた今はA-10A以外が数的不利で墜とされて遅れてやってきたA-10Aが囲まれて墜とされる米1弱クソ環境よ。
余裕で10.0以上の機体に有利・互角を取れてる時点でOPなのでは...
BRだけで見ると優秀だけど、実際のマッチングでは9.7はほぼボトムで不利取る機体が多いからそんなに暴れてないんよね。9.7のトップ率が上がれば間違いなくOPなんだけど
マッチングはBRに関係する要素なのか? 普通に9.7組でSu-25だけ圧倒的に暴れやすいけど
余裕で関係するでしょ。BR"だけ"で見ればJA37CとかJ-7Eはぶっ壊れもいいとこなんだけど、マッチングの関係上ほぼボトムだから別に壊れてないよね
対処できるからOPじゃないけど環境の一角なんだなぁ…と思う次第、じゃんけんの関係みたいな
対地装備が乏しいけど機体性能は頭2つ抜けてる戦闘機(F-104)vs対地装備が豪華で1000キロまで出せる攻撃機(Su-25)vsF-104には劣るけどそれなりの機体性能でつよつよミサイル2本持てるA-5Cvs器用貧乏感がすごいハリアーの四つ巴なのよね…その他は有象無象感が…
8.7以上でフレアがない機体は全部人権を失ってる環境が一番悪い
Kh29撃ったらレティクルガクガクの低倍率でまともに狙えないし、しかも機体の下は誘導範囲外だからS25でいいじゃんってなってるんだけど、ちゃんとした使い方ってあるんでしょうか？
登った後エアブレーキ開いて降下しながら誘導、正直低空這いつくばってS-25とか500kg爆弾で対置した方が効率良い
回答サンクス！急降下爆撃の要領でやる感じなのか。因みに専用視点の低倍率と撃った後のカクカク具合は仕様なんでしょうか？これの所為でそもそも場所が見えにくくて狙いたい場所に定まらないんですよね
低倍率は仕様。カクカク具合が何を意味するのか分からないけど、ミサイルの挙動が少し不安定なのは仕様、FPSが下がるって意味だったら設定からパーティクル密度を下げると解決するかも
言葉足らずですみません。カクカクってのは専用視点の黄色のクロスヘアの移動のことでして。ミサイル追尾装置をオンにして緑色の○が現れるとドット単位の移動のような挙動に変わってしまうので、目標が少しでも移動してしまうと手前や後ろの地面を狙ってしまって修正が効かなくなってしまうんですよね。ヘリのTOWみたいに発射後の誘導をマウスでするのかと思っていたんですけど違うんでしょうか？
コイツにもMiG-29とSu-22にあるWPO向けA規格､WPO外向けB規格はあるの？
多分無い
そもそもSu-25Kが実質A規格の輸出仕様のはずだが?確かB規格は存在しない
はい10.0行き確定 昔から9.7で妥当勢が一定数いたけど普通に考えりゃこの性能で9.7は無いわな
9.7妥当勢は500kg爆弾×8持ってってそう（偏見）
爆弾持っていっても、トーネードにドイツmig23、a5cとみんな基地爆一直線で基本捨てることになるっていうね
せっかく陸RB9.7でうまく揃えられてたのに…
わかるわ。綺麗にBR揃えてあるデッキに組み込んでる車輌や機体BR上げられるとちょっと萎えるよね。自分は10.0で揃えてるからSu-25は大丈夫だったけどT-80Bとモデルナが10.3に上がるから萎えた
🐌「そうだ！よく使われるデッキごとBR上げよう」なんかそういうデッキ変更に翻弄されてたまに搭乗員2〜3人分エキスパ化する羽目になる車両あって困る。
そもそものBRがおかしいから仕方ない。
全てのランクで強い車両機体使えるんだから少しは我慢しろよｗ
BR上がるけど合わせる課金T-72とかも上がってるから対して変わらなそう。
今は爆弾抱えて味方基地爆ガチャするよりロケポ7ガンポ1で状況に合わせて制空と対地で切り替える方が稼げるな
よくやった運営、お空が楽になった
A-10とこいつどっち買おうか迷ってるんだけどどっちかいいのかな……？
現環境だとA-10の方が活躍してるとこ見るようになったけどA-10はかなり悠長な試合展開になるのに注意
同意、遅くてもいいならA-10、あと対地性能はA-10の方が高い(個人的に)
戦闘機側から見ると、射程の長い9Lと豊富なカウンターメジャーを垂れ流しにできるA-10相手の方が面倒臭いな。CMの数が多いからチャフもちゃんと積んでる事も多いし
Su-25は他の航空機に比べると遅いとはいえ、意外と攻めた動き出来て対空強くてそっちでも稼げるから、ガンガン戦いたいならおすすめです。
だいぶ柔らかくなっててつらい、ほかの機体に比べて優れてる点ってまだある？
柔らかくなったといっても今までが異常過ぎただけだし今でも十分固いけどな。リアルで丈夫さに定評のあるA-10が尾翼カスッただけで墜ちるけどこいつは尾翼吹き飛んでもピンピンしてるし、低空域での戦闘は同BR帯と比べて耐久、武装、旋回、CMがどれも平均より遥かに上で今でも強いぞ。この性能で他より優れてる点が欲しいて贅沢言い過ぎだろ、異常に固いのが少し柔らかくなっただけだぞ・・・
尾翼掠って垂直尾翼も主翼も動かないんだけどそれほんとに同じ機体？
バグありきのヌルゲーしてただけやん
DEFAを10発以上現状で当たり前のように耐えて原型留めた状態で飛行出来るんすけど、それを柔らかいとはこれ如何に。ネタや冗談抜きでそこらの重爆以上に硬いしWT内の航空機でこいつ以上に現在硬い奴っているか？（そもそも柔らかくなって以前にそもそも被弾しない運用が普通では？）
実際のところ10.0になってなんか変わったことある？
フレアを持ってない格下機体が救われて、そういう機体でもマップが広くなったから1on1に持ち込みやすくなった
陸RBで対地するならどんな武装がいいですか？教えてくださいm(_ _)m
人によって結構好みが分かれるみたいだけど、自分はS25O一択。威力は申し分ないし、CCIPもあるから非常に使いやすい。うまくやれば、敵SAMの索敵外から一方的に撃破もできる
低空這って通り魔的にS-5やS-8ぶっ放して離脱してを繰り返すのも楽しいぞ。キルよりはアシストが多くなるがCASの目的である地上部隊の支援をしてる感があって良い
お願いだからS-25ぶっ放さないで… というか来ないで
一回買ってやってみるといい、ハルダウンして後方から撃ってるCV90105やらM1128やら厄介な奴らを食いまくってSAMが湧くまでひたすら理不尽を押しつける楽しさ 報酬も勝率もどうでもよくなってそのプレイングしか出来なくなるレベル
25でぶっ飛ぶためだけに初動LTかT-80にするくらい気持ち良すぎてキマるぞ
対F5Cのコツってある？
オーバーシュート狙うか近寄らない
敵F5Cが約半分なのがなぁ・・
降下しながら維持旋回。フラップを着陸までパタパタさせれば旋回率はsu-25の方が良いのか勝ったな。