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SEVAGOTH

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作成: 2021/04/14 (水) 07:39:18
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605
名前なし 2021/05/06 (木) 12:02:20 f9f0b@80f88

shadowの時に死んでフレームに戻るとCARRIERが吸い込んでくれなくなるバグどうにかしてくれ

606
名前なし 2021/05/06 (木) 15:51:55 12d3b@eddaf

これもイクイノみたくWISPアジャイルで本体と影両方出てくるかなと思ったけどそんなことはなかったぜ。

607
名前なし 2021/05/06 (木) 15:53:03 88fcf@03767

低レベル雑魚蹴散らし専用フレーム?鋼とか仲裁を生き抜ける気がしないんだが…3番特化とかならいける?

608
名前なし 2021/05/06 (木) 16:02:18 ecad2@38d58 >> 607

というか3番が強みなので3番特化でいいよ。シールドゲーティング用のアビを入れて3番鈍足+1番デバフだけで鋼は余裕。2番と4番は要らないので好きな方を消して

614
名前なし 2021/05/06 (木) 17:40:15 281c7@99a34 >> 608

>> 613パッチノート読む限りだと、ボス属性の敵にも何度でも100%の効果時間で拘束できてたのが、他の拘束スキル同様に効果時間半減?+徐々に耐性がつくように修正されたって意味合いのこと書いてあるけど、完全無効になったの?

615
名前なし 2021/05/06 (木) 17:56:51 345d2@1720f >> 608

3番特化するなら移植したほうが間違いなく強いからSEVA使うなら他のアビリティも使うことを前提にしないと悲しいよな

616
名前なし 2021/05/06 (木) 18:00:27 caa4f@da259 >> 608

急募:セバゴス1番2番4番の有効な使い方、使えなくもないというレベルではなく出来るなら明確に優れた点を希望

617
名前なし 2021/05/06 (木) 18:28:55 a9eee@95188 >> 608

>> 616分裂でキーを盛った状態でSEVAGOTH4番を出し入れすると、キーが異空間に格納されてキーを持ちながらプライマリ武器が使用できるようになるよ、明らかにバグなので、いずれ修正されると思うけど

618
名前なし 2021/05/06 (木) 18:32:22 0d513@0a7ac >> 608

2番→1番コンボの爆発エフェクトをうまく使えば3番の速度低下の罪をNOVAに擦り付けることが出来るゴス

619
名前なし 2021/05/06 (木) 19:02:17 修正 ecad2@38d58 >> 608

>> 614メイガスロックダウンをかけて項垂れるような挙動を取れば効く。そうでない敵は効かない。アコライトは後者。>> 6161番は敵の被ダメが上がるのと消費ENが少ないので適当にまいておくだけでOK。3番特化だと威力を上げることになるから相性もよい

620
名前なし 2021/05/06 (木) 21:11:06 20e5a@d6b56 >> 608

1番はエイム方向に飛ぶから、エイムグライド特化構成にして飛びながら撃ってたらいいサポートだった。

626
名前なし 2021/05/06 (木) 23:15:53 515a8@0ce6c >> 608

装甲を持ってない敵集団なら敵ヘルス参照でスケーリングするダメージで多分レベルを問わずに爆殺していける(1番+2番)
威力上げればダメージは増えるけど、変に威力上げるより連打ビルドにする方が火力は出しやすいっぽかった
影を死なせずに戻せば影アビリティは時間通り持続するし、スポーン時エネルギー補充MODを入れればフレームと影を反復横跳びする限りにおいて影は無限のエネルギーを使える(4番)
影はシールドゲートを持たないっぽいからシールドは考えなくていい

627
名前なし 2021/05/07 (金) 01:43:48 修正 0d513@0a7ac >> 608

2番1番の組み合わせは手順がまだるっこしいのと、取りこぼしが1体でもどこかで生き残ってる時点でしばらく使い物にならんのがなあ。普通に切断の異常なり入れて倒した方が手っ取り早いし。
あと無敵時間がやたら短いだけで影も普通にシールドゲートあるよ

630
名前なし 2021/05/07 (金) 07:15:37 修正 281c7@99a34 >> 608

>> 619ほんとだ効かない……効果のある拘束アビリティもあるのになぜこの子の貴重な取柄を……(※追記 疑ってすみませんでした)

611
名前なし 2021/05/06 (木) 16:11:38 20e5a@d6b56 >> 607

復活のパッシブ発動せずに死ぬから仲裁は向いてない。ストーカーやアコライトに倒されても帰還される。近接武器がCO軸だと状態異常無効化相手がダルイのでシャドウ爪を放射線にしたら刺さるやつがいた。

621
名前なし 2021/05/06 (木) 21:24:37 e007a@68884 >> 607

プロフィットテイカーもきつかったゴス。雑魚からの被弾は減るんだけどボスからの攻撃こんなに痛かったったゴスか・・

622
名前なし 2021/05/06 (木) 21:45:01 88fcf@03767 >> 621

蜘蛛さんはクロマの装甲と攻撃力あるのが前提じゃないですかね?

623
名前なし 2021/05/06 (木) 21:57:02 895bd@d2378

素バゴスが影を召喚するためだけにあるのが使いにくさを加速させるな。特に耐久面がアダプテとかで補わないと3番で回復できるとは言えすぐポックリ行く。そしてやりたいことがだいたい被ってて召喚いらないNIDUSの存在

624
名前なし 2021/05/06 (木) 22:19:24 9adfc@1720f >> 623

影は影でやることが地味なんだよなあ…

635
名前なし 2021/05/07 (金) 14:38:35 20e5a@d6b56 >> 624

シャドウ単体って射撃できない3増強VALKYRだから大昔のWFやってる感覚になる。

625
名前なし 2021/05/06 (木) 22:28:47 9667e@fa25a >> 623

Nidusは集敵が全方位だし影ゲージみたいな切れ目がないし耐久力も最強レベルだから勝ち目がねぇ……

629
名前なし 2021/05/07 (金) 05:12:50 3d87a@ba476

今回のホットフィックスでも上方修正来なかった…

631
名前なし 2021/05/07 (金) 07:51:10 eaf47@b2100 >> 629

こう言っちゃなんだがこいつはXAKU以上に上方べき方向性が見えないからDEもだいぶ困ってると予想する。4番があまりにも弱すぎるから個人的な意見だが4番中は完全無敵かつエネルギー消費は無視してスキル使いたい放題の変身にしたほうが健全だったと思う。

639
名前なし 2021/05/07 (金) 17:18:16 5d333@deca0 >> 631

なぜ産んだ感あるよな

641
名前なし 2021/05/07 (金) 17:57:50 54bf1@e0582 >> 631

僕のヒーローアカデミアのダークシャドウみたいなの出したろ! 今までにない能力や! ほんでシャドウの能力はNIDUSの下位互換にしたろ!!

642
名前なし 2021/05/07 (金) 18:14:15 a9eee@95188 >> 631

近接限定だから1回出したら本体に戻ってもゲージがなくなるまでWUKONGの分身みたいに自動攻撃でも良かった気がする、ついでに1番で移動先を操作したりできたら楽しそう

643
名前なし 2021/05/07 (金) 20:02:23 b7895@97b75 >> 631

33-4

644
名前なし 2021/05/07 (金) 22:14:36 修正 91441@eae92 >> 631

割と酷評されてるけど3番と移植アビ組み合わせれるのはこいつだけだし3番展開中に動き回ると無差別に減速して邪魔な場面も4番使えば定点減速しながら自由に動き回れるから細かい不満はあれど(4番解除時に影のエネ消失とか)言うほど悪くないと思う。

645
名前なし 2021/05/07 (金) 22:23:09 9ae1e@89422 >> 631

4番中は完全無敵でいいじゃないかと申されますがね、VALKYRさんという4番中は完全無敵で爪で暴れ回る先輩が既に居られましてね、元々微妙にキャラ被ってるのに無敵まで被らせなくても

646
名前なし 2021/05/07 (金) 22:28:08 515a8@0ce6c >> 631

ヘルミンスアビじゃなきゃ移植アビを組み合わせられるのはもう一方の元のフレームもだからそっちに3番移植してもその2つは同居しうるのよね

647
名前なし 2021/05/07 (金) 22:53:48 修正 91441@eae92 >> 631

ごめん移植に関してはあんま関係なかった。他の強みで言うと減速が本体が展開してる関係上ナリファイアに突っ込んだりしても解除されないし、分裂のデモリッシャーを減速で停止させたまま4番で殴れたり仲裁ドローンと敵が密集してる場面も怖くないって点が強いと感じたかな。後ビルドが独立してる関係で集敵アビで範囲特化させてもほかの(移植含む)有用アビリティの威力下がらないというのもメリットといえるかも。

650
名前なし 2021/05/08 (土) 02:06:47 895bd@8c73a >> 631

影爪もアンブラ剣とか如意棒とか本体性能込みで影より明らかに殺意高いアビ武器が多いのがな。これらと比べて致命的なのは射撃武器も封じられてるとこよ

657
名前なし 2021/05/08 (土) 11:17:41 65e1c@b444e >> 631

3番の圧倒的なヘルス回復(と多めの消費EN)がいまいち本体性能とかみ合ってないように思う。中途半端なシールド容量に至ってはむしろ邪魔でさえある。あと影を近接縛りにする必要性が全く見えないので、1番・3番を一つにまとめて誘導カラテミサイルをばら撒くアビリティでも追加してほしい。ゲージ消費して動かしてるんだから、いっそ影はEN無限でいいんじゃないの?

632
名前なし 2021/05/07 (金) 07:54:33 5d333@deca0

見た目もあまり強そうに見えず今のクソなRJやるモチベも起きなかったからプラチナで購入しちゃったよ

640
名前なし 2021/05/07 (金) 17:19:36 0d513@0a7ac

透明化に分身のデコイ効果に目つぶしに浮遊感…と同じ幽霊入ってるっぽいWISPが大体欲しいもの持ってるなあ…ちょっと習ってきてよ

648
名前なし 2021/05/07 (金) 23:05:43 aca1c@53580

影の出し入れ可否がDeathWellに依存するが、そのDeathWell自体あまり意味のあるものになっていない感じがする。ぶっちゃけこの専用ゲージ無くても大丈夫じゃないセバゴス君?

649
名前なし 2021/05/08 (土) 00:38:09 修正 976cb@86fde >> 648

いっそ某悪魔狩人みたいに4番展開中だけ本体近接のラストに影が追加超範囲爪攻撃とか、射撃時に追加ホーミング弾を影が撃つとか、空中バレジャンを無限に出せるとか、そういうのでもよかったのでは?と思う。急にスタイリッシュなフレームになるからイメージ合わんけど。なんかゲージのエフェクトがそのデ○ルブリ○ガーゲージっぽくてつい。

651
名前なし 2021/05/08 (土) 05:43:25 8744b@8940c >> 649

そういやZephyrのDXスキンのシルエットが青い方のおじさんの変身後に似てるよね

652
名前なし 2021/05/08 (土) 05:45:59 8744b@8940c >> 648

なんかもうちょっとうまみ欲しいよなぁ 4番はいつでも発動可能にしてゲージに応じて飛躍的に性能アップするようにならんだろうか

654
名前なし 2021/05/08 (土) 06:11:44 6baa6@00da6 >> 648

ゲージある時は影を召喚して二人で戦うでよかった気もするんだよなぁ……ストーリーだと単独行動してたし。

655
名前なし 2021/05/08 (土) 07:44:32 a9eee@95188 >> 654

ストーリーだと救助活動してたのにアビリティに面影ないしなぁ...

653
名前なし 2021/05/08 (土) 06:09:24 92433@c465c

4番操作しても面白くないから能力変えるか自動追跡遠隔パワー型にするか近距離パワー型にしてほしい

656
名前なし 2021/05/08 (土) 10:49:01 修正 9667e@fa25a >> 653

サルみたいにかき集めてヘビーするしか能がないのホントね…… 専用スタンスの通常コンボに切断付与とかして欲しいわ

658
名前なし 2021/05/08 (土) 15:03:00 833c5@eb582 >> 656

こいつ完全にリワークが必要なレベルだよね、そうやって更正した例もあるけどボバおじとかが更正したのってリリースから何年後だっけ……

659
名前なし 2021/05/08 (土) 15:39:38 20e5a@d6b56 >> 656

こいつのリワークというよりはWF全体の高レベル帯のヘルスの重要性見直してほしい。シューティング系ゲームのエンドコンテンツなんてデッドオアアライブだろと言われればそれまでなんだが。

672
名前なし 2021/05/08 (土) 20:07:03 92433@c465c >> 653

ホワイトスネイクかザ・ハンドにしてほしいよ

660
名前なし 2021/05/08 (土) 18:18:15 修正 91441@eae92

自分で使っててエンドコンテンツ全般で多くこなすことになるエンドレスミッション全般(発掘・分裂・傍受・耐久)に環境最強クラスには及ばないものの高適正で、実質無敵のくせにアビ無効化で崩されにくい近接武器召喚系でMESA4番並みの距離の敵を集敵できて(他集敵アビとの差別点)超火力の確定出血でパッシブも有能と個性も強さも少なくとも及第点以上はあると思うんだけど気に入ってるからって色眼鏡で見すぎなのかな・・・?もちろん影2・3番の空気みたいな性能とか影の全体的なもっさり挙動や不具合レベルの挙動(フォーカス・位置巻き戻り・ペットのレーダー消失・アマルガムMOD効果消失)は要改善だと思うし影に個性的な能力を付与するっていう意見は大賛成だけど。

661
名前なし 2021/05/08 (土) 18:30:35 396d3@9e84a >> 660

新キャラ追加するならまずユニークかつ楽しくないと駄目ダスよ

662
名前なし 2021/05/08 (土) 19:04:20 92fd3@21bdd >> 660

十分満足してるとは言わないけどボロクソに言うほど酷いとも思ってないなぁ。まぁ常にトップを更新しないと文句言う人ってのもいるもんだから

663
名前なし 2021/05/08 (土) 19:29:47 b4d8c@1cea3 >> 660

バグが多いのも問題だよな早く治して欲しいんだけど無理なのかな、キャラかぶりの方は既に出してしまった以上打つ手無しか

664
名前なし 2021/05/08 (土) 19:33:45 82758@7f293 >> 660

本体と影を切り替えられる独自要素に全く利点がないのが惜しい。

665
名前なし 2021/05/08 (土) 19:40:08 5acaa@6deac >> 664

育成に手間がかかるのもネックやな

667
名前なし 2021/05/08 (土) 19:47:23 修正 91441@eae92 >> 664

全くはさすがに言いすぎだと思う。鉄壁の3番を崩してくるナリとか相手に4番ぶつけるのは4番が独立しているからこそだし、死んでも何のデメリットもない状態で動き回れるのは割と生きる場面あるよ。ビルドが独立してるから威力特化と範囲特化が同居できるし、本体シールドゲート型で影がアダプテ型とか4番影状態が上方修正でできることが増えれば十分面白くなると思う。

666
名前なし 2021/05/08 (土) 19:43:02 e03b2@00da6 >> 660

何ていうか既存フレームとの比較をしたところで個性がうっすいのが一番問題点かなぁ。いや、個性が無いわけじゃないんだけど手間と比べるとリターンが少ないっていうか?

670
名前なし 2021/05/08 (土) 20:03:35 657b4@4d795 >> 666

影のフレームの癖に影が薄いの草

669
名前なし 2021/05/08 (土) 19:52:36 9667e@fa25a >> 660

集敵範囲に関しては障害物の影響を受ける関係上「そんなにあっても意味がない」って感じだし、それ以上に集敵角度の制限がきつすぎる。他フレの集敵アビは全方位だけどこいつは前方80°しか集められないから実質的な集敵能力は1/4以下で、差別化できていないどころか圧倒的に劣っていると言わざるを得ない。

671
名前なし 2021/05/08 (土) 20:05:19 91441@eae92 >> 669

影1番連打できるからそれで角度はカバーできるし集める際の挙動がふわふわだから比較的段差で引っ掛かりにくいしNidus2番よりだいぶ小回り効いて単純な下位互換とは思わなかったけど。距離に関しても前方に限定されている分無駄に壁に引っ掛かる敵以外を狙って引っ張れるし、こいつの集敵の本領はむしろ近距離は3番減速で対応して20m以遠の遠距離の敵を集めるのが本領だと思う。

681
名前なし 2021/05/08 (土) 23:12:28 9667e@fa25a >> 669

障害物云々は「障害物があると反応しなかったり引っかかったりする」って話。このゲームで30-40mの直線にまっすぐ敵が群がってくる状況ってOW以外だとかなり限られるし、範囲145%(29m)とかでやってみてもほとんど困らない。だからデフォ範囲がこんなに広くてもほとんど利点になってないしそれ以上に横の範囲の狭さが使いづらすぎるのよ。「連打でどうにかなる」は流石に詭弁すぎるし自分で仰ってる通り色眼鏡で見過ぎだと思う。

692
名前なし 2021/05/08 (土) 23:51:30 91441@eae92 >> 669

最初にコメもらった段階で再度仲裁なりなんなり回って距離マーカーで測りながら使ってみましたが意外と145%ビルドで届かない場面ってありますよ?グリニア系タイルとか顕著ですが平面で30~40となると確かに多いというほどではないですが上下の高度差で意外と30mを超えてくる場所でカバーリングしながら攻撃してくる敵は多いです。これは耐久等で特に場所を決めずに戦った場合の話で、一番最初に書いた適性があると考えるエンドレスミッションでは籠り等も含めて直線距離で40m前後の視線が通った場所から敵押し寄せてくるMAPは意外と多いですよ。連打に関しては乱暴な表現になって申し訳ないです。モーションの短さから角度を変えて2、3回連続発動してもそこまで苦にならないという意図でしたすいません。もちろん4番特化構成で可能な限り4番を展開し続けるとなれば近距離も1番でカバーせざるを得ないので角度の狭さの問題は深刻になりますのでそこは明確に他の優秀な集敵アビに劣る点ですね。

673
名前なし 2021/05/08 (土) 21:01:25 aca1c@53580 >> 660

切断出血で殺すなら他でも出来ちゃうのと、各アビ性能はそれぞれ他フレームで代替できる奴らがいるので総合的に目新しさが薄いのが欠点。影もヴァルキアや猿、カリバー4番に近い立場のアビでしかなく、ややネタ切れ感を感じるのがネック。

676
名前なし 2021/05/08 (土) 21:44:25 21608@b979c >> 673

切断用の近接なんて皆持ってるのにSEVAGOTHしか使えないアビ武器をいちいち鍛える意味がね・・・ アビ武器だから強いMODで使えないのあるし容量カツカツだし・・・ それに他のフレームは近接以外でも戦える・・・

668
名前なし 2021/05/08 (土) 19:51:09 5d333@deca0

影モードで武器使用不可になるのが致命的すぎる

674
名前なし 2021/05/08 (土) 21:28:06 c79b6@515d6 >> 668

そう?ヘビーにすれば火力十分だし敵も集めれるからむしろ持たせたら強すぎる気もするけど

675
名前なし 2021/05/08 (土) 21:32:38 91441@eae92 >> 668

ただでさえVALKYRの欲しいものすべて持ってるのにそれやったら死体蹴りってレベルじゃないからやめてぇ

677
名前なし 2021/05/08 (土) 22:17:55 ea267@39504

理屈は分かるけども仲裁で復活パッシブ使えないのが痛いんじゃ……

678
名前なし 2021/05/08 (土) 22:51:02 9d879@23687 >> 677

急にバラエティ番組みたいに復活をかけたミニゲームが始まるの馬鹿馬鹿しくて嫌い マルチだと味方に敵倒されちゃって味方が無能か放置じゃないかぎり確実に失敗するし

687
名前なし 2021/05/08 (土) 23:28:05 9667e@fa25a >> 678

その長所が他の下位互換なのが問題なんでしょ。プレイヤーがフレームを選べる以上強さは絶対的なものじゃなくて相対的なものなので比較されるのはしょうがない。例えば「Hydroidにだって強みはあるんだ!」って言われてもマラソンで必要なときか好きな人以外使わんやろ?

688
名前なし 2021/05/08 (土) 23:34:47 cd6d5@e0582 >> 678

パッシブ弱いのも問題だよね、しかもこのパッシブがあるから柔らかいんでしょ? 「死んでもパッシブで復活しろ」っていう

694
名前なし 2021/05/08 (土) 23:58:12 91441@eae92 >> 678

あまり話題に上がらない1番なんかは下位互換でもないし1番アビと考えれば相当優秀だと思うんだけど。モーション爆速で範囲少し上げただけで前方にデバフを撒き続ける上倍率も悪くないって十分強みの一つになるんじゃないかな。

695
名前なし 2021/05/09 (日) 00:14:03 a806a@de7ab >> 678

攻略wikiによかった探しをする為に来てる人ばかりじゃないから仕方ないね。 あとそんなにきつい言葉なんてある?

696
名前なし 2021/05/09 (日) 00:14:34 515a8@0ce6c >> 678

本体の方は脆いからパッシブで復活するか4番で影使ってね、って調整の硬さを思うとデバフを撒き続けたい状況だとデバフを撒き続けられるだけの耐久性能が無いってオチな気も

697
名前なし 2021/05/09 (日) 00:20:41 91441@eae92 >> 678

3番あったら基本脆さで困ることそんなになくない?

700
名前なし 2021/05/09 (日) 01:15:54 91441@eae92 >> 678

↑3あえて一つ例に挙げるなら4番の近接使用をサル呼ばわりするのは十分余計な一言だと思う。

701
名前なし 2021/05/09 (日) 01:54:24 91d33@982a4 >> 678

そりゃ確定切断の為にヘビーだけ連発してたらサル呼ばわりもされますわ

702
名前なし 2021/05/09 (日) 03:03:25 d592f@a752d >> 678

スライド攻撃連発とか特定の攻撃を猿みたいに繰り返す戦術は今まで全部潰されてきたんだ、このフレームにフォーマ刺す時は汎用性考えてほどほどにしないと無駄になるだろうなぁ

712
名前なし 2021/05/09 (日) 11:58:46 c480a@9954e >> 678

パッシブが即リスポンを妨害してほぼ罰ゲーム状態なのは確かだけど鋼センティエントすら即死させた時だけは輝いてた

685
名前なし 2021/05/08 (土) 23:19:11 9667e@fa25a

現状見た目以外のあらゆる面が他の下位互換な上にやることがチンパン1番ヘビー連打の悲しいフレームだけどDEは大型アプデに専念してるみたいだしGrendelみたいに一発ネタフレームとして放置されるんやろなぁ…… 生まれるべきではなかった

689
名前なし 2021/05/08 (土) 23:34:55 e03b2@00da6 >> 685

正直移植強いから別に良いかなとは思う。

690
名前なし 2021/05/08 (土) 23:44:42 ec57f@54c34 >> 689

SEVAGOTHは犠牲になったのだ… Helminthシステム… その犠牲にな…

691
名前なし 2021/05/08 (土) 23:46:43 9adfc@1720f >> 689

Gloomは9番目のHelminthアビリティだった…?

693
名前なし 2021/05/08 (土) 23:56:30 aca1c@53580 >> 689

実際ヘルス系アビをHelminth君は持って無いからHelminthアビと言って差し支えない。事実上なんでもLifeStrike化は割と無法な性能してるとは思う

698
名前なし 2021/05/09 (日) 00:59:16 30a46@b8193 >> 689

鈍足効果に自衛作用を期待して遊撃系フレームにも盛んに持ち出されてる模様。エネルギー自給が出来る子はもう半永続鈍足効果を得て暴れ放題なもんで、正直本体よりシナジーしてる悲哀

699
名前なし 2021/05/09 (日) 01:14:06 5034b@9ea35 >> 685

チート級のダメージバフ、チート級の減速、疑似復活能力、イクノを超える汎用性、使いこめばアホみたいに強いぞこのフレーム

743
名前なし 2021/05/10 (月) 00:43:52 b2dcf@0acec >> 699

SEVAGOTH強くない派との戦いの後には、使ってて面白くない派、既存のフレームと被ってる派、好きなジャンプ漫画のキャラをちょっと変えて自分の作品に出すのとかやめとけ派との戦いが待っているのだぞ、しっかりせんか

749
名前なし 2021/05/10 (月) 03:49:06 修正 61894@27018 >> 699

738のcb1b8@3cf87はエクスカリバーのページで
毒にも薬にもならない長文コメントして暴れてたやつやん
次のターゲットはセバゴスにしたん?

752
名前なし 2021/05/10 (月) 04:36:16 修正 61894@27018 >> 699

738と750、エクスカリバーのページでは少ししか構ってもらってなかったやん
最終的にwikiのルールに口出して文句あるなら編集議論で議題にしろやって怒られとったしコメントしとる人が沢山おるセバゴスのページでまたドチモドチやりたいん?ホンマに構ってちゃんやね…てかコメント消すなや…

753
名前なし 2021/05/10 (月) 05:33:29 800c8@adf14 >> 699

こいつならマウント取れると思ってシュバッてきたところ悪いけど、急に無関係の話出して煽ってる君の方が相当ヤバいんでそこちゃんと自覚しよう。あと改行すんの無駄にスペース取って邪魔だからマジでやめてくれ

754
名前なし 2021/05/10 (月) 05:49:02 修正 61894@27018 >> 699

コメント消して逃げたと思ったら今度はID変えて別人のふりして攻撃?自分のやらかしたこと指摘されたくらいでその方法とるのは必死過ぎだと思う

765
名前なし 2021/05/10 (月) 17:35:44 修正 cb1b8@3cf87 >> 699

カリバースレで自分が注意を受けた部分は『そろそろスレ違いだから編集議論など別の場所でするように』という行動に対するものであって、意見内容に対する注意などは受けていません。ここでの議論もスレ違いですが、『毒にも薬にもならないという一切の理由も根拠も提示せず』に『毒にも薬にもならない』などというのは意見の正当性の証明を放棄しているレッテル貼り、すなわち破綻した論理なので、その意見を表明するならばまずは向こうでの一連のレスの趣旨である『態度はともかく論理的に破綻しているわけではない相手へのレッテル貼りの否定』『装備の強弱や野良の愚痴といった荒れやすいと思われる話題と荒れとの因果関係の有無と、因果関係が確認された場合それらの話題に対するルールレベルでの対応の必要性と対応の度合』といった内容が『毒にも薬にもならないという具体的な理由と根拠』を提示し、それを証明する必要がありましたね。

774
名前なし 2021/05/10 (月) 22:13:29 85964@99ac2 >> 699

『毒にも薬にもならない』というのはあくまで君のレスを見た客観的な評価であって別に根拠のないレッテル貼りという訳では無いし、それが正しいかどうかはともかく、破綻した論理でもなんでも無いよ

775
名前なし 2021/05/11 (火) 01:24:47 修正 cb1b8@3cf87 >> 699

客観的な評価とはいうが、毒にも薬にもならないと思った『前提』を結論以外で述べないと『根拠はないが自分がそう思ったから毒にも薬にもならない』って理屈になる。それは客観性のない主観なうえ、前提と根拠から結論を導き出す論理からは外れたレッテル貼りと呼ばれる行為です。ちなみに根拠を説明もせずに意見の撤回もしないなら『自分の意見の趣旨は荒れること(暴言など規約違反行為の横行)を予防するための方法議論やルール策定にある』『774氏は規約順守を促すための意見と提案を毒にも薬にもならないなどと主張するうえ、その根拠を説明しない』『774氏の主張の動機は規約違反を減らされると困る立場であり、根拠を説明できないのはそういった動機まで辿られかねないからと思われる』『よって774氏は荒れている状況を楽しむ愉快犯的ユーザーである』などという推論すら筋道通って成り立ってしまう状況にあるから気を付けて。(個人としては理由を説明できないのはおそらく中身を読まず何も考えず、なんかいけ好かないから適当に言ってみただけなのだろうと思っていますが、読まれないこちらにも多少の非はありますね、すみません)

778
名前なし 2021/05/11 (火) 02:14:41 7cee7@f422f >> 699

いい加減にしろよ、ここはSevagothのページであってお前の訳分からん超長文を書く場所じゃない。またスレチだから他所でやれって言われたいのか?

781
名前なし 2021/05/11 (火) 05:14:09 修正 cb1b8@3cf87 >> 699

それなら納得出来ますしここで続けるのも本意ではないのでやめます。ページ内容とは無関係な話になった時点で、その内容に相応しい場所に移るべきでした。

710
名前なし 2021/05/09 (日) 11:05:18 a9eee@95188 >> 685

個人的には見た目が好みだから使ってるだけ感はある、クバ弓があればソーティーまでなら瞬殺できる環境に感謝

741
名前なし 2021/05/09 (日) 22:46:16 0d513@0a7ac >> 710

UMBRAフォーマ3個くらい注ぎ込んで鋼でも使ってるよ。PROBOSCIS CERNOS万歳。

773
名前なし 2021/05/10 (月) 20:53:20 22491@bdf4f >> 685

確かに強くは無いけど、そこまで頭ごなしに弱いって上から押さえつける必要はあるんかなって思う それ別のフレームでって言い始めたらフレームなんかほぼいらんし

711
名前なし 2021/05/09 (日) 11:22:16 6eb31@cd043

育成は別frameみたいな扱いなのにShadowにパッシブ無いのおかしいよなぁ

731
名前なし 2021/05/09 (日) 17:30:03 12611@20325 >> 711

でも、shadowでも復活機能したと思うから、実質それがハッシブなんじゃない?

739
名前なし 2021/05/09 (日) 21:53:38 6eb31@cd043 >> 731

一応本体に戻るけどアレ4番の効果が切れた感が強い 穴に落ちてもオペになっても起こるし

762
名前なし 2021/05/10 (月) 15:51:45 修正 12611@20325 >> 731

あ、ゴメン上の俺なにいってるんだろ。shadowは不死身だけど、確かにパッシブと言えるもんは無いね。

735
名前なし 2021/05/09 (日) 19:58:14 ad45f@7edc8

とりあえずどすどす走るのやめて欲しい。WISPみたいに浮遊移動が良かったんじゃあ…

756
名前なし 2021/05/10 (月) 08:04:14 12611@20325 >> 735

モーションで変えれた気が...

737
名前なし 2021/05/09 (日) 21:29:45 7b621@d9b2a

四番長押しで本体か影を猿の一番みたいに独立させて動かしておいて欲しい

744
名前なし 2021/05/10 (月) 01:24:29 c87aa@d3b45

なんだかコメント欄が悲しいな。新規フレーム対しての期待とか求めてるものが高望みをすぎないか?基本無料で課金せずとも入手して遊ぶことができるゲームコンテンツだぞ?現ゲーム環境に見合う性能が備わってたらこのフレーム一択になってゲームバランスが今以上に崩れるだけでしょ。開発が用意したものをユーザーがあれこれして遊ぶのが今日のゲームだと思うんだけどな。自分が気に入らないものなら遊ばなければいいだけ。改修や要望があれば開発にフィードバックしてより良いものにしてもらうようにすればいい。こんなコメント欄で議論しても不毛だよ意味がない。

747
名前なし 2021/05/10 (月) 03:35:42 48f47@68448 >> 744

「俺の意見が絶対だからお前ら黙って従え」まで読んだ

770
名前なし 2021/05/10 (月) 20:03:49 c87aa@f195c >> 747

他の方に伺たんだけど、自分のコメント↑こういう風に読み取った?

772
名前なし 2021/05/10 (月) 20:32:00 560fa@50ede >> 747

俺暇だから全部読んじゃったんだけど、わりと的を得てると思う。枝主は現代文強そう

786
名前なし 2021/05/11 (火) 10:07:15 5d5a8@9553e >> 747

つまらないユーモアでけなすのは日本のネット文化だから仕方ないんじゃないかね

755
名前なし 2021/05/10 (月) 05:55:16 25bcc@ceec2 >> 744

最近この手の管理者気取り多いけど、ガイドライン違反は非表示でスルーして過度に自治するなって書いてあるのを読めないテンノなのかね

757
名前なし 2021/05/10 (月) 08:05:07 12611@20325 >> 755

そもそも読んでない説

758
名前なし 2021/05/10 (月) 11:34:32 831a3@ab03e >> 755

あなただってスルーできてないじゃん管理者気取りとか煽ってる時点で同類だよ

763
名前なし 2021/05/10 (月) 16:59:50 281c7@99a34 >> 755

かなり前からクローム系列のブラウザだと非表示機能が動作してない(非表示の設定が保存されずリロードとかで再表示される)のが話題にならないのはおま環だからかな?

766
名前なし 2021/05/10 (月) 17:44:40 修正 d79fc@f2d36 >> 755

NG出来ない問題は雑談の方でちょいちょい話出てるしおま環って事はないと思うよ。こことかここに解決策書いてあるから試しにやってみてくれ

771
名前なし 2021/05/10 (月) 20:04:51 c87aa@f195c >> 755

ガイドライン今まで一度も読んだことないです。

745
名前なし 2021/05/10 (月) 01:32:17 708b4@d2378

ダイナミック宇宙葬でそっとしといてあげたほうがよかったんや・・・テンノが無理やりvoid嵐から復元したから影自律システムとか影に隠れてやり過ごすアビリティとか色々足りないんだよきっと

746
名前なし 2021/05/10 (月) 02:31:42 c4636@4d795 >> 745

赤クブロウ「…何百年もの海漂流 メタにはなれず… 何も得ず…! 終いにゃ終いにゃキャラかぶり…! 自慢の三番Helminth…! 三番抜かれるために死ぬ! 実に空虚じゃありゃせんか? SEVAGOTH空虚じゃありゃせんか?」

759

なんかラップ調にも読めて笑える^^

760
名前なし 2021/05/10 (月) 13:45:55 9e863@1cb49 >> 746

ハァ… ハァ… 敗北者……?(空耳)

748
名前なし 2021/05/10 (月) 03:47:14 91441@eae92

性能関連の話題は荒れ気味なんで小ネタ投下。Sevagothをスペクターにすると常時3番展開してくれるんでライフ吸収で何かと便利なんでおすすめ。

767
名前なし 2021/05/10 (月) 17:57:37 0cee4@074eb >> 748

常時3番って鬼性能じゃん……Gloom移植が不向きなフレームのお供に良さそうね。

780
名前なし 2021/05/11 (火) 03:19:24 e03b2@00da6 >> 748

スペクターってレベルスケーリングでヘルスとか上がったよね?これ活用できるのでは?

751
名前なし 2021/05/10 (月) 04:34:19 77fcb@f2a31

強い(ナントカ研究所調べ)

764
名前なし 2021/05/10 (月) 17:15:59 a5d0f@065f4

死亡時パッシブのおかげで即復活出来ないのが非常にストレス。パッシブ中に自殺コマンド搭載してくれ…。

768
名前なし 2021/05/10 (月) 18:29:50 90d27@2e3f3 >> 764

確かに意味のない邪魔なパッシブだが自殺させてくれはさすがに草

769
名前なし 2021/05/10 (月) 19:30:15 7237c@f1550 >> 768

まあ、INAROSは棺になったあとも自殺できるからね・・・(向こうはそう簡単に棺にならないけど)

776
名前なし 2021/05/11 (火) 02:07:47 6e98d@1a271

評判が悪いけど通常3番が雑にバンバン打てる範囲と効率ができるなら楽しそうな感じがするんだけどね。それが無理だと通常時が柔らかくてストレス。

777
名前なし 2021/05/11 (火) 02:08:22 6e98d@1a271 >> 776

鋼でブイブイ言わせてるセバゴスさんがいたらどんなビルドでどんな感じが聞きたいわ。

779
名前なし 2021/05/11 (火) 03:05:03 0d513@0a7ac >> 777

本体は時間152範囲160威力210で2番にEMPOWER移植。影は時間155範囲190の威力40。
本体の脆さはロリガとUMBRAMODで無理やり補ってる。爪は意外と鋼でも威力は申し分ない。
パッシブ含めて3番と影1番以外完全に性能死んでるし他に移植して使った方が絶対強いぜとか言わない。

782
名前なし 2021/05/11 (火) 06:10:16 515a8@0ce6c >> 777

そもそも敵を集めたい本体1番・2番に対して、(影も近接しかできないから欲しいけど)集敵アビリティがあるのは影の方とか、アビリティ同士の連携が厳しい作りなイメージ(反復横跳びしながら掛けるのでも想定してるの……?)

783
名前なし 2021/05/11 (火) 07:26:00 f4722@d1052 >> 777

本体と影をオペレーター並みに一瞬で切り替えできたら面白くなりそうではある

785
名前なし 2021/05/11 (火) 09:55:13 6e98d@1a271 >> 777

つまりセバゴス二人が集まれば最強だと言うことだな!?

788
名前なし 2021/05/11 (火) 10:32:16 515a8@0ce6c >> 777

マジレスすると影1番は集敵アビリティとして見ると集め得る射程自体はともかく・角度が狭すぎる(後ろどころか横の敵すら集められない)から、小部屋に引きこもって隣の部屋の敵を集めるのに使うんでもなきゃ他の集敵アビリティの方が角度が広い分圧倒的に実用性が高い。あるいはPROBOSCIS CERNOS辺り担いでくのでもいいかもしれない(けど担いでったら武器の性能だけで十分にならない……?)

789
名前なし 2021/05/11 (火) 11:09:18 修正 0d513@0a7ac >> 777

範囲に関しては正直鋼まで来て真横程度で困るようなアホな立ち回りする奴おる?って感じだけどなあ。
とりあえず('ω' )三( 'ω')って感じで集めとき。あとしょーもないの分かったうえでどうしてるかって話なんだから他で散々議論したようななぜどう弱いかという話を熱心に繰り返されてもな。

796
名前なし 2021/05/11 (火) 21:29:13 9667e@fa25a >> 777

何言ってんだこいつ

802
名前なし 2021/05/12 (水) 11:25:13 5d5a8@9553e >> 777

鋼でSevagothだとどうしているかって話なのにね

784
名前なし 2021/05/11 (火) 07:34:47 35284@fb1eb

影の時のヘビー攻撃2段めの音がなんか好き

787
名前なし 2021/05/11 (火) 10:18:59 3dcce@82117

死亡時に出てくるシャドウが本体を復活出来るって仕様にしたら面白いと思う。自分で自分を起こす絵面はきっと愉快

794
名前なし 2021/05/11 (火) 20:55:58 12611@20325 >> 787

それ蘇生の方がいいと思う。誤解されるかも

790
名前なし 2021/05/11 (火) 18:38:06 132df@423e3

いやしかし、近接なら大抵過剰火力な現状、せっかく影を呼び出しても強い近接が使えて敵を引っ張れるだけってのも地味過ぎるよなー・・・
Baruuk尊師の半分でいいから範囲攻撃つけて欲しいゴス

791
名前なし 2021/05/11 (火) 19:23:54 修正 c79b6@515d6 >> 790

個人的にはせっかく死神モチーフなんだからもうちょっと人型にして範囲4とか5の大鎌持たせてほしかったな つよつよスタンスで固有で火力も高いからヘビー使わなくてもなんとかなるぐらいの

792
名前なし 2021/05/11 (火) 20:39:37 8e2bc@88715 >> 791

デスサーティーンかな?

793

見てみたらかなりシュールだけど割とこういう感じをイメージしてた

798
名前なし 2021/05/12 (水) 07:16:09 aebb7@765db >> 791

大鎌系の武器は欲しいなぁ。けど、DEは何故か大鎌系の武器実装を頑なにしようとしないんだよな。要望も多いはずなんだが

801

近接用グラビマグ実装してくれれば一応使えるのになあ

807
名前なし 2021/05/12 (水) 13:18:44 e7e70@e23e6 >> 791

すげー野暮だけど一応死神じゃなくて悪霊モチーフやで

809
名前なし 2021/05/12 (水) 13:57:11 6eb31@cd043 >> 791

すっげー野暮だけどwraith reaper incarnateだから死神、悪霊どっちもやで

795
名前なし 2021/05/11 (火) 21:20:43 f4722@d1052 >> 790

本体と影の入れ替えはローリングあたりで無制限にできるようにして、4番発動中は影がスタンドのように背後に追随して同調して追撃してくれるとかならんかな