Warframe Wiki

尚プロテアにGloom移植すればパッシブで威力＋100だし1番のシールドだけで鋼耐久も余裕で4番は本物の確定死亡回避だがプロテアのDispensaryをセバゴスに移植すると劣化する模様、勿論エナジャイはプロテアにも装備できる

現状に満足してるとは一言も言ってないんだけど・・・。まだまだバグや不親切過ぎる要素も多いし改善点は多々あるけど「すべてが下位互換」「移植の素材しか価値がない」みたいなネガティブな意見ばかりで前向きな意見が少ないから少しでも増えればと思って書き込んだだけですよ。

個人的にはとりあえず硬くして3番とのシナジーをちゃんと確立してくれればそれでいいかな、実装時から脆い脆いと言われているのは伊達じゃないと思う。問題はパッシブが死亡する立ち回り前提の仕様だからそういう調整が来る可能性は低いってことだな。

前向きな意見が少ないからとかその手の義務感に駆られてやってたのか、EXCALIBURのコメントずっと荒らしてる奴もそうだが堪らんなあ、ユニークなフレームじゃないって批判されてるのに弱くない十分使えるとか主張しても何も噛み合ってないよ

何もかも下位互換と言うほど弱くは無い、しかし高レベルのエンドコンテンツに持ち出すほど強くも無い。適当に遊んで使う分には楽しめるけど効率を求め出すと選択肢からは外れる。そんな感じの印象。ゲームプレイに対するスタンスでかなり違う見え方するフレームだと思うよ

何体目だ 爪のフレーム

>> 724
とりあえずセヴァには劣っている面が多くて単純作業なフレームなのは端的な事実だから、的外れで詭弁のようなフォローをするんじゃなくて愛を注いで新しい使い方を模索し続けるのが正しい姿勢なんじゃないかね

wikiって他と比べて相対的に弱いフレームや装備を無理やり強い扱いにしようとする人多いよなあ、そういうのってエアプか初心者を騙して損させたいかの二択でどっちもアレなんだけど後者は悪質すぎる…

「技マシンとしては文句なし」は草、残念だが当然

何の説明も無くただ強いと言い張るだけなのも残念だし、すぐ他フレームと比較して使い方の話が出来ない輩も残念だし、この辺が日wikiの限界かな

他と比較？紙装甲でもアビが有用なキャラと比較すると絶望的ではないかね

弱いよ派の人たちの方が具体的な性能について言及してる人が多いのはどうなんだろ。こうすれば頑張れる、みたいな後ろ向きなフォローより具体的なビルドや使い道を示してくれた方が説得力あるんじゃないかな

結局のところ他の強いものと比較した相対的な『弱いまたは使えない』って意見と、他と一切比較せずただミッションに持ち出してクリア出来る程度の理由での『強いまたは使える』って意見があって、そこの前提や価値観の差で言葉の定義と認識がお互いずれて話がこじれるんだよな・・・

使い方も何も使い道に困ってるからこうコメントされてるんじゃないですかねぇ？

伝家の宝刀「使いこなせば強い」を使うラス

SEVAGOTH強くない派との戦いの後には、使ってて面白くない派、既存のフレームと被ってる派、好きなジャンプ漫画のキャラをちょっと変えて自分の作品に出すのとかやめとけ派との戦いが待っているのだぞ、しっかりせんか

738のcb1b8@3cf87はエクスカリバーのページで
毒にも薬にもならない長文コメントして暴れてたやつやん
次のターゲットはセバゴスにしたん?

738と750、エクスカリバーのページでは少ししか構ってもらってなかったやん
最終的にwikiのルールに口出して文句あるなら編集議論で議題にしろやって怒られとったしコメントしとる人が沢山おるセバゴスのページでまたドチモドチやりたいん？ホンマに構ってちゃんやね…てかコメント消すなや…

こいつならマウント取れると思ってｼｭﾊﾞｯてきたところ悪いけど、急に無関係の話出して煽ってる君の方が相当ヤバいんでそこちゃんと自覚しよう。あと改行すんの無駄にスペース取って邪魔だからマジでやめてくれ

コメント消して逃げたと思ったら今度はID変えて別人のふりして攻撃?自分のやらかしたこと指摘されたくらいでその方法とるのは必死過ぎだと思う

カリバースレで自分が注意を受けた部分は『そろそろスレ違いだから編集議論など別の場所でするように』という行動に対するものであって、意見内容に対する注意などは受けていません。ここでの議論もスレ違いですが、『毒にも薬にもならないという一切の理由も根拠も提示せず』に『毒にも薬にもならない』などというのは意見の正当性の証明を放棄しているレッテル貼り、すなわち破綻した論理なので、その意見を表明するならばまずは向こうでの一連のレスの趣旨である『態度はともかく論理的に破綻しているわけではない相手へのレッテル貼りの否定』『装備の強弱や野良の愚痴といった荒れやすいと思われる話題と荒れとの因果関係の有無と、因果関係が確認された場合それらの話題に対するルールレベルでの対応の必要性と対応の度合』といった内容が『毒にも薬にもならないという具体的な理由と根拠』を提示し、それを証明する必要がありましたね。

『毒にも薬にもならない』というのはあくまで君のレスを見た客観的な評価であって別に根拠のないレッテル貼りという訳では無いし、それが正しいかどうかはともかく、破綻した論理でもなんでも無いよ

客観的な評価とはいうが、毒にも薬にもならないと思った『前提』を結論以外で述べないと『根拠はないが自分がそう思ったから毒にも薬にもならない』って理屈になる。それは客観性のない主観なうえ、前提と根拠から結論を導き出す論理からは外れたレッテル貼りと呼ばれる行為です。ちなみに根拠を説明もせずに意見の撤回もしないなら『自分の意見の趣旨は荒れること（暴言など規約違反行為の横行）を予防するための方法議論やルール策定にある』『774氏は規約順守を促すための意見と提案を毒にも薬にもならないなどと主張するうえ、その根拠を説明しない』『774氏の主張の動機は規約違反を減らされると困る立場であり、根拠を説明できないのはそういった動機まで辿られかねないからと思われる』『よって774氏は荒れている状況を楽しむ愉快犯的ユーザーである』などという推論すら筋道通って成り立ってしまう状況にあるから気を付けて。（個人としては理由を説明できないのはおそらく中身を読まず何も考えず、なんかいけ好かないから適当に言ってみただけなのだろうと思っていますが、読まれないこちらにも多少の非はありますね、すみません）

いい加減にしろよ、ここはSevagothのページであってお前の訳分からん超長文を書く場所じゃない。またスレチだから他所でやれって言われたいのか？

それなら納得出来ますしここで続けるのも本意ではないのでやめます。ページ内容とは無関係な話になった時点で、その内容に相応しい場所に移るべきでした。