「ヴァリアブルローラーフォイル」ページのコメント
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ヴァリアブルローラーフォイル
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塗りが強いって言っても射程の割にはであって、シューターと向かい合ったらスシにも塗り勝てない程度の塗り力
塗ってるだけで勝てるわけがなくて、塗り後衛するにも危険域ギリギリで塗って敵の前衛を迎撃とかして初めて勝てるだけのアドが手に入るブキってことをわかってない人がかなり多い
×塗ってマルミサ撃つだけで勝てる
○塗ってマルミサ撃ってカバーして迎撃してアシストするだけで勝てる
大事なのはこの辺よな
マルミサは、特に「打った後が大事」だからね。
後衛って立ち位置的にデスのリスクが少ない訳だから、前衛と比べて圧倒的にリスキーな行動がしやすい。その最たる例がリッターやハイドラの遅いチャージなんだけど、ヒト状態での塗り固めもリスクの取り方は似たようなもの。得られる結果が塗りよりもキルの方が結果が見えやすいから印象が違うのかも。
すべての後衛に同じことが言えるけど、ある程度自由に動けるノーリスクなポジションにいながら固定砲台しかできないっていうのが批判されやすい点なんだろうなと思う。
C帯とかB帯だと、ルールをちゃんと覚えている人の多い方が勝つから、ミサイル貯めるより、イカニンジャつけてそのルールをちゃんと覚えている人たちをゴリ押しで暗殺してその隙にカウント進めた方が勝ちやすい気がしました（B帯並みの感想）
イカ忍前線運用だとカーリングで動ける素ローラーでいいってなっちゃう。
スプロラは塗れないし味方も塗らないので潜伏に使う塗りを自分で用意できる利点がある。味方がヘイト集めてくれないとカーリングで近づくのも難しい
こいつもダイナモと同じ重量級にならないかな
完全にナモのこと食ってるし遠方から塗るブキがマズイならH3ボトルより先にナーフするべきだった
ナモとヴァリはサブスペ違うし、縦振りのキル性能確ニ射程の長さに由来するのカバー性能はナモのほうが高いんだからカバーキルメインで立ち回れるナモと塗り後衛やるヴァリはそもそも武器として別カテゴリーです。メインの性能だけで見るならどちらかというとナモのライバルはエクス。カバーキルという面なら似た性質でより長い距離で高いダメージだせるので。
あと塗りが問題なのではなく、厳密には「比較的遠くから長時間戦線を維持できる一部のブキの継戦能力」が問題視されたのが前回ナーフ。だから塗りとキル両方で戦線維持できる中衛がやり玉に挙げられただけのでボトルとh3へお仕置き入ったと考えられる。
ヴァリは塗り圧倒的で自衛もやりやすい方ではあるけど、火力出しにくいし、対中衛の自衛やりにくいメインだからそれらとは維持の仕方が違う。
カバーキルメインのマイナーブキが重量級で遠距離塗りが中量級なのおかしいと思うがなあ
それに塗り強くて射程無限のマルミサぶん回せばインクも回復するやつは遠方から長時間戦線維持できるやつで間違ってないだろう
ダイナモとヴァリじゃ横振りの使い方全然違うから完全に食ってるわけでは無さそう
でもナモ使いだいたいヴァリに移行してきてるしプラコラとボトフォより酷い上下関係はありそう
例えるならソイとスクイの方かな？
ナモは色々中途半端で天敵も多いけどそれが普通で後ろなのに塗れるヴァリが今のこのゲームじゃ浮いてる強さなんだよな
同じ塗れる後衛でもクゲと違って遠くから塗れるし
ジェット「」
あとヴァリに移行してるのはシューター使いが52zapシマネとかに移動してるのとあんまり変わらんと思う
自分が使ってるブキ種で一番強いやつ使ってるだけかと
他ローラーの人もヴァリ使う人多いし
身の回りの数人しかサンプルがないけど、どっちかというとフロとかジェットで陰キャ芋してた人がヴァリに流れてる印象。前に出たくない、リスク負いたくないってプレイヤー達。
元から使ってた人やローラー使いとは明らかに立ち位置が違う（後ろ過ぎる）。
反対にスプラローラーから移行してくる人は塗れるミサイル付きのスプラローラー感覚で来てるのでイカニンジャとか積んでたりすることが多い印象ありますよね
（某ローラーカンスト勢さんとか）
キルで押したいならナモ
塗りで押したいならヴァリ
だと思うな
ただステージにも左右される
コンブエリアなんかは中央山手前からのナモ横振りの方が強いしね
コンブエリアもヴァリアブル強いんだよなあ、コンブとかマンタとかでやっとナモとヴァリがトントンで他はヴァリ優勢な印象
ナモのキルが通る相手が限られてるのにヴァリの塗りは不変の強さなのが大きな差かなあ
最近この武器のイカニンジャの使い方が、潜伏アサシンのためじゃなくて、
相手に塗りを強要できること、ということに気付いた
イカニンローラーがいたら塗って対策すると思うけど、
本来塗合いしたいブキだから、相手に警戒のためとはいえ塗りを強要できるイカニンはやっぱりシナジーあるな。特に、キル武器にも塗りを強要して塗合いに持ち込めるのが強いね
で、塗り勝ちしてきたところでそのままイカニンを活かして戦闘してさらなる有利を取っていく
なお相手の塗りが強すぎる時はじり貧になって死ぬ模様
1行目読んであーそういう考え方もアリ？？って思いながら、最後読んであーやっぱりってなった。
逆に言えば、ヴァリは塗り寄りのギアで塗り合いに特化して味方に塗りを活かしてもらうのが合ってる。突っ込み過ぎて前で死んでしまう前線が多い。キルとらないとアドとれない後衛は一緒に前に出るべきだけど、塗りでアドとれるヴァリフォイは塗ってミサイル供給するから我慢してほしい。
いつもこの手の意見聞くたび気になってたんだけど「後ろで縦振りして塗った後前出て横振り当てる」ってコンセプトなのにイカ速落とすのはどうなの？素早くスイッチしたり捕捉される前に段差下入るイカ速の方がまだシナジーあって、見えづらくなるけど遅くなるイカ忍が必要な理由がどうしてもわからないし、ローラーはイカ忍って固定概念に囚われ過ぎているようにすら思える
イカ研が設定したコンセプトなんて参考程度よ。
前出てたら味方落ちて塗り合いしたいなって時に下がるの遅れちゃうの弱くないかなあ
あと>> 954に書いてあるみたいにヴァリがイカ忍だから相手キル武器まで警戒して塗ってくるなんてことはないし（それにヴァリの塗りは目立つから少しでも塗れば位置バレる）イカ忍あるからってシューターとか相手に前出てキル取れるかって言うと難しいと思うんだよ
スプロラの方が弱いのにスプロラの真似事するのも違和感あるし955の言う通り塗り特化が一番勝てそう
今環境周りの塗りが強すぎてそれはそれでキツいんだがそういう意味で行くと、塗りもキルもどっちもできる52・ZAP・シャープマーカーあたりは最高にきつい。通常戦闘ではまず勝てないし、長射程ブキと違ってマルミサでの嫌がらせとかもほぼ意味を成さないし。塗りでも勝てないか多分5分。
まぁ、だからこそこのブキは勝つためにはあらゆる可能性を極めて行かないといけないなとも思う。
逆にあらゆる可能性を体現できるのがこのブキの本懐とも言えるけど。
>前出てたら味方落ちて塗り合いしたいなって時に下がるの遅れちゃうの弱くないかなあ
うーん、シューター系みたいに下がりながら足元塗れる武器じゃないからなぁ
イカ速差程度の僅かな差なら影響なさそう
完全に下がるつもりならリスジャンで帰ってしまうのでいいし
半端に下がるぐらいならカウンターキルを狙った方がいいと思う
そのカウンターキルを通しやすくする意味でのイカニン採用なのでは
あるいは地形を使って壁を作りながら下がるとかがあるけど速度ギア関係ないし
イカ速の他の意味での応用価値は認めてるんだけどね
カウンターキル倒すのにイカ忍はいらないと思う
前出るのにイカ忍が必要だなって考える程度の人が上手く両刀運用出来てるとも思えんし
このブキを使っていこうと思っているんだけど、ルール一つに絞るなら、エリアになるのかな？
ホコ以外の三ルールを得意としてるイメージ
エリアは確保やペナ付けしやすい
ヤグラだとヤグラに乗りながら塗ってマルミサでカンモンを崩すのが強いなと思った ヤグラ取られたらキューバン使うのが良さげ
アサリはガチアサリを保持し続けて味方が前線上げるのを塗りとミサイルと縦振りカバーでサポートすると良いぞ！
ホコも自分が持つ分には割るのはやいとか役割がかみ合ってて個人的には好き。
ただそこ以外のホコ防衛とか別の局面で考えると相性の良さは他ルールほど感じられないかも…。
なるほど・・わかばでエリアだけ集中して頑張ってたんだけど、AからＳ＋底辺の間でずっと変わらずで・・この武器ならある程度キルも取れそうだし、エリアかヤグラで頑張ってみます！
コレ抱えてナワバリに潜ると高確率でローラー＆筆だらけになるんだけど、そういうマッチング調整もされてるんかねぇ。
某所で「塗りだけミサイルヴァリがゴミ」って感じに炎上してるけど、編成だったりマップ次第で塗りだけミサイルマンな立ち回りが最適ってことはざらにあると思う。”だけ”って表現の言外に「編成と人数差とカウント差と塗り状況をみて塗る方向やミサイル吐く方向を変える」という重要でそこそこ知識と経験が必要な点が隠されてるから誤解を生んでるだけで。
動画見るかぎり、デス多すぎるから塗りの仕事もできてないし、デスする立ち位置見るとむしろキルしようとして失敗してるように見えるから変にキルしようとして失敗して単に塗りもキルもできないお荷物ヴァだっただけだと思う…
ガチマでキルも塗りもできるヴァなんて一握りだし、無理にキルしてデスするなら塗りで75点ぐらい安定して点数出せばお荷物にはならないし、他のキル安定しない手前処理できない後衛より役に立つ。
あの動画はお荷物になってない後衛をできもしないキルに駆り立ててさらにお荷物にするだけだと思う。そもそもあの人に憧れてガチマでキルしないハイカスのほうが塗りだけヴァよりお荷物だし…
ですね。塗りだけという立ち回りが悪いというか、その塗りすらもできていなかったからなあ。当のプレイヤーに対しては死体蹴りみたいなコメントになってしまって心苦しいけど、数1000時間もプレイしていれば誰にでもそういう試合はあるでしょうし放置や利敵とは違うので気の毒ではあります。
これなんですよね
①動画のヴァリアブルは半端にキルしようとしてたからデスが嵩んで弱かった(開幕22秒で味方最速デス等)
②デスを防ごうとするなら前に出るのを制限すべきなのに前に出ろと真逆の指示を出している(既に前に出てもいる)
③そもそもエリアを塗ってミサイルを撃つだけでも、それが完遂できているなら1人分以上の最低限の貢献はできているはず(前に出てキルが完遂できるなら強いのは認めるが)
等の部分がチグハグで、味方晒しという不道徳さを考慮外に置いたとしても理が無い
塗ってるだけで勝てる≠楽して勝てる
これ勘違いしてる人が上手く塗ったり弾除けしたりしてXP上げてるヴァリのこと理解せずにガチマで芋ったり死にすぎたりして足引っ張ってる
実況者のまぎえーすさんが味方のヴァリアブルについての動画で炎上してますけど、謝罪までに流れも含めてみなさんはどう見ましたか？
先輩方の意見を聞きたいです。
動画自体の問題点は大体>> 968に同意
あと、やり込む時間もセンスも無い普通のプレイヤーが混じってる対戦ゲームで
「そのやり方最強じゃないから最強のプレイしろよ！」ってのはナンセンスだと思う
謝罪とかは本人の自由だから勝手にすりゃ良いと思う
まぎえーすとマッチングするようなウデマエにそんなことするやつがいるってのが悲しいし、そのヴァリフォイがミサイルマンすら出来てなかったのも哀れだった
どうやって死んでたかも謎だったしね
俺は特別謝罪するようなことでもないと思うけどな
立ち回り解説で悪い例を提示した位にしか思ってないよ
謝罪云々は本人の自由なのでどうでもいいですし、アップ動画自体炎上してもいいって発言しているのでまあ想定内なのでは。サブアカだったようなので23-24くらいだったのかも。
個人的には影響力のある配信者が個人晒しを純粋な批判としてしたことは好ましくないと思う。（底辺配信者ならいいって訳でもないけど）
他の配信者が一斉にヴァリフォイ動画を上げてそれぞれの自論を展開してるのは擁護っていうより単純にゲーム全体の話題不足が原因な気がする。
結果的にヴァリフォイこういう動きならちゃんと強いよって参考動画が増えて使い手的にはおいしい事件だったかも。
本人のパワーが25中盤くらいで王冠複数枚部屋だっただろ
動画見てないなら黙ってりゃいいのに
本人25でヴァリが23-24なんてありえるだろ。お前の煽りコメはこの板の誰の役に立つんだ？有意義なコメントできないなら黙ってりゃいいのに。
そもそもあの腕前帯全然レベル高くないよ
ソースはワイ
個人名を隠すぐらいの配慮と品位はあった方が良かったのはある
あと「正論だから無礼で不躾でもいい」みたいな話もおかしい
ただまぁ本人同士で謝罪はしたようだし、視聴者への謝罪まで求めるとか、配信や動画投稿を止めろとまで求めるのは行き過ぎかなと
それ以前にTwitterとかTikTokで自分は悪くない、0キルの味方が悪いとかってリザルト晒すようなやつはなぜ炎上しないのか？個人名隠すような配慮をしなかったのは考えものだけど、それ以外に特に問題点ないと思う。
自分は、ある程度影響力を持った人が、1回の試合で戦犯かました奴を名前まで晒しあげるのは酷いと思う。確かにヴァリはヘッタクソだし戦犯めちゃくちゃかましてたけど、利敵行為はしてないし悪い人では無い。なのに、1試合の戦犯で大勢から酷く叩かれてて(まぎは全く悪くない、ヴァリが悪い的な事が普通にTwitterやYouTubeであった)可哀想だと思うし、本人怖いだろう。まぎの謝罪うんぬんはどうでもいい。自分はこんな胸糞悪い事がスプラ3でもあったりするのか1番不安。乱文ごめん
別に社会運動の活動家じゃないんだから謝罪とか別にどうでもいい
謝罪や引退を求める声があるならそれは気持ち悪いから某人の方を応援したい
ただの某人の言ってる内容は色々誤解があるし、自分はステージと敵味方の編成しだいでミサイルマンをやめる気はない
そんな感じ
ガチマは後衛被りの編成事故が起こる事が多いし、
自分や前衛による詰めがないとミサイルの強さは半減してしまうので、
純粋ミサイルマンが上手く機能しないから前に出て縦と横の振りを当てに行くべき場面というのはあるんだけど
過激派な事をいえば、チャースピとヴァリが被ったらチャースピがポジションを譲るべきぐらいの性能はしてるんだよねこの武器
性能というか適性かな
キルは敵の予想外の位置からだと本来弱い選択肢でもフェイント効果で刺さる事があるけど
塗りにはフェイントが存在しないからな
あとキル武器はよく外して安定しないけど塗りは安定して敵に負担をかけられるのもある
塗り合いしてる敵やヴァリを狙ってきた敵への横からのキルを狙って欲しい
このブキエリア塗りまくってミサイルでリロードするだけじゃなくて…
ヤグラ乗って縦振りで塗り広げてコロコロと柱で敵の弾躱してカンモンをミサイルで崩してみる ヤグラに乗られたらキューバンでどかしてみる
ホコバリアを破壊して鉾の道作りしまくってホコ持ちしまくってみたり 敵鉾のルートを塗りつぶしてみたり
アサリ集めてガチアサリ作ったら味方が前線をアサリゴールまで上げたり自チームアサリ集まるまでガチアサリのSP補正と縦振りでミサイル連打してじわじわ追い詰める
もしやこのブキルール関与型後衛がお得意？
イカニンはヴァリアブルの横振りとの相性は良い方なんだけど
縦振りとスペシャルで最後衛を担当するフォイルとの噛み合いはそこまででもないんだよな
イカニンつけてキルしきれるなら強いし、無印ヴァリの練習としてイカニンフォイルも無しではないけど
帰還補助としてのスパ短や速度中和の為のイカ速の必要量を考えると、高級ギアな割にはリターンが微妙というのはある
あとヴァリの前詰めは段差下で威圧してルートを塞ぐ仕事もあるので、
イカニンつけてキルしきる必要がなかったりもするしな
イカニンをつけないと単機能だけになってしまう塗り短射程ゾンビ武器なら最近自分の中でイカニンの評価が高いんだけどな
後衛をするだけじゃなく前衛もしたいなら元から後衛する力高いから前衛する力上げるためにイカ忍もありだと思う
前衛と後衛どちらも出来るのがこの武器の真価だと思うし
この武器もキューバンで爆風だせるんだが
キューバン投げた爆風に紛れてイカ忍で前出てキルとる（笑）とか本気で言ってるならそれエアプすぎて擁護どころか逆効果だぞ…？
その書き方だと爆風で身を隠せるって書いてるからボムあれば良いのかと思ったわ
でもシマネみたいにボムピで爆風たくさんだせて身を隠せるようなやつがイカ忍つける意味なくね？
あとヴァリアブルはカーリングみたいにとっさには塗れないけど代わりに縦降りの広大な塗りあるから十分相性良いと思うが
前提として、イカ忍で詰めてキル取りたくても上の方になるとイカ忍単体でやろうとしても音やインクの凹みで見破られる
→なんらかの視覚妨害を詰めるタイミングで行う必要がある
いやいや、じゃあカーリングに乗れるスプロラはイカ忍いらないの？ってなるじゃん。プラスで使うから強いんだよ。ボムピに紛れて突っ込むだけだと見破られちゃうからプラスでイカ忍合わせることでシマネ使いの上位勢は同じく上位勢相手の大会でもキルを取ってる。カーリングとキューバンピッチャーの他だとカーボンヒッセンあたりはクイボぶつけて敵の画面覆ったタイミングで動くからキル速負けてる相手に詰められたりする
以上の理由からキューバンの爆風とか縦振りの塗りとかは毛色が違ってて（縦振りの跡乗ったら誰でも読めるしキューバンは>> 986も言ってるけどこいつのインク消費だと難しい）、イカ忍で取れるキルはイカ忍なくても取れたキルである可能性が高いしデメリットの大きさを考えると積極的に採用するものじゃない
ヴァリアブルの場合縦降りがカーリングより広く塗れるからスプラローラーと同じくらい相性いいと思う
もしかして>> 991理解できませんでした？難しい？縦振りのインクが落ちるのと泳いで横振り当てるのは同時にできないんだよ？
じゃあスプラローラーのカーリングは視覚妨害無くてもいいの？
カーリングはカーリングそれ自体が視覚妨害でしょうに…
カーリングローラーのイカ忍が強い理由って説明しないとダメですか？縦振りした跡泳ぐのとカーリングについていく違い本当にわからない？
敵に詰めるってケースでは爆風やしぶきに紛れて移動するっていう視覚妨害以上に、「塗り」と「移動」を短時間で両立できるかどうかが大事だと思う。
カーリングはカーリングに追従することで、カーリングのインク跡を移動しながら途中で止まったり引き返したり攻撃に転じたり、「塗りを作りながら同時に行動」できる。
縦振りも試し撃ち場みたいな環境で考えれば似たようなインク跡を作れるけど、縦振りして～それからイカ状態になって～とステップが多い。しかも音も隙も大きい縦振りをした時点で位置がバレるわけでこれでは奇襲にならない。奇襲にならないから警戒されて塗り返されて距離を詰められない。だからイカ忍が活きない。
キューバンに関してはそういう意味で無しではないはずなんだけど、キューバンが飛んでくればダメージがあるから当然敵はある程度距離を取るわけで、そうするとキューバンの塗り跡からヴァリの横振りが当たる位置に敵がいてくれないんだよ。味方黒ZAPがキューバン投げてキューバンの手前をメインで塗り固めてくれたなら上手に詰めてあげるといいんだけど、ヴァリフォイが1人で完結させられる動作ではない。
>イカ忍で前衛力上がると思ってるのがなんか理解度低いんだよなあ
どこに枝を繋げて良いか迷うからここに繋げるけど
チクチク言葉が過ぎるとはいえ言ってる内容には一定の理があって
イカニンを速攻キルを取りに行く手段と考えるなら確かに視覚的な目眩ましが必要になるんだけど
ただスニーキング時のミス飛沫の目立ちを軽減する効果の方を見てみると、
移動し続けるインクの凹みには気づける上位勢もだいぶ騙せてるよね
自分はフォイルのイカニンには懐疑的だけど、
イカニン無印ヴァリとかはやってて強い人もいるし無くはないんだと思うよ
イカニンローラーする上で必要な塗りを自前で確保しやすい点から
有効活用しやすい部類のブキには値すると思う。
ガチマッチの特性上ヴァリが前線でのヘイトorキルを取る必要がある編成で
後者に寄せることができることができるイカニンは採用の余地はある。
が、塗り特化のギア構成を捨ててまでの価値はとなると
個人の嗜好によると言わざるを得ない。
塗り特化のギアにして塗りを充実させつつ
甘えた動きをしてる敵前衛(クリアリング不足・不用意な前進)を
横振りでわからせる・黙らせるのが理想かなぁ(イカニンはいらない派)
記事を全体的になんとなく微修正しました。現在主流の立ち回りとはかけ離れて、なんかよくわからんがキューバンで塗れ（意訳）みたいな内容が多かったから、修正程度じゃなくてもっと抜本的に書き換えた方がよかったかも。
前線ブキみたいに投げるもんじゃないんだけどな、所々ずれてるよね
語彙が死んでるけど編成によってバシャバシャ塗り塗りしながら後方マルミサおじさんするか前で待ち伏せしてキル取っていきながらマルミサぶっぱなしてく武器のイメージ武器ってイメージだな。前衛も後衛もできるから事故りづらい武器
編集する人いなさすぎて定着してる「良いミサイルマン」運用について大きく書いてないからじゃないかな。キューバンが目立つのはそのせいで、それこそこの武器が研究される前、ミサイルループに着目される前の名残だと思う。キューバンローラー自体は希少だし、キューバンの項目でキューバンについて書いてあること自体は問題無いと思う。
「ミサイルマンについて」みたいな感じの見出しで一個項目作ればいいと思う。
みんな知りたいのそこだろうし
ここのコメント欄もずーっとミサイルマン後衛か近距離前衛かでふわふわしてたからこれを機にまとめればいいんじゃないかな。
・ミサイルマンが有効な条件
（チーム編成、ルール、とかとか
・前衛後衛、それぞれの動きと切り替える場面、判断するポイントとか？
・ゲージ溜めで塗る箇所とか？
ある程度は無印にもまとまってるけど、内容被っても人気なのはコッチだし細かめに書いていいとおもう
メインの運用のところも思い切って「このブキは塗り後衛です」と言い切ったうえで、別項目にミサイルマンについて書ける範囲のことを書いといたぞ。たたき台にしてくれ
運用のところは、「横振りがあるから近距離戦闘も～キューバンも絡めて～」みたいな追記文章の方が長いと相対的に縦振りの価値がそんなに高くないかのように見えてしまって。縦振りがめっちゃ強いってことははっきり言わなきゃだめだと思った
いいと思います。編集おつかれ様です！けど一応大きく消したい部分は
スラッシュ二つでコメントアウト推奨かと。
消さずに隠すようにするとベストだったかと思います。
考慮の結果消された部分を書いてないやん！書いたろ！って思う人がいるかもしれませんので。サーマルとか
まあ3もあったまってきた今さらなんでですけどね！
書いた直後にアプデ来てヒヤヒヤしたがアプデ無しか
意外とこれで許されてるんだねヴァルフォイ
イカ忍で近づこう、イカ速で中和しようみたいな記述ってもう変えてもいいかな？
>> 978の枝見た感じ不要寄りで決着ついてるように見える
スプロラほど大きな恩恵はないけど有効か無効かって言われれば大いに有効だよ。使うかどうかの判断はプレイスタイルで決めるべきじゃないかな？少なくとも自分はめちゃくちゃ使いやすくなると感じている。イカ速は使わんけど
いうてマイナーギアという訳でもないのに選択肢から消すのはやめたほうが良い
君はヴァリは前出ろ塗りたいならエクス持てとか言い張ってたエアプだから参考にならない
ごめんね
例え以前がどうあろうと、意見は意見で対抗して否定するべきでは？
どうせ議論放棄してクソテキトーな修正案出すやついるんだろうなーと思ったよ。枝主とは思わんかったが
>> 1005は正しいけど>> 843とか>> 854のマナーレベル見るとce2d7が相手にされないのも仕方ないなと思える
もう不要って流れなんだから記述変えてもいいと思いますよ。
イカ忍必要派は見た感じ少数派なんで。
どう見たらそんな消すほどの少数派に見えるのか…残すくらいにはいるだろ。それとわざわざ遡って貶めにくる1010みたいな奴多すぎてドン引きですわ
>> 1019
知識不足な自分への反対意見を片っ端からエアプ呼ばわりしてから3ヶ月しか経ってないのによくそんなデカい態度取れるな
ドン引きはこっちだよ
上にも書いたけど（表示が変だったけど）消すのではなく隠す感じでお願いします。
もし復旧したい時もその方が楽なので。
と言うのを前置きに、有効かどうかとは別に、ギア単体の考察はあってもいいと思います。
その考察をもとに使いたい人は使えばいいと思う
コメント欄の議論を要約してメリットデメリットを解説するのがベストかな？
消すまではどうだろうな
実際X2600↑のヴァリ使いでイカニン装備の人はいるし、
言ってしまえば2200ぐらいまでのプレイヤーはスニーキング挟まなくてもイカニン跡見えないでしょ
自分は後衛力の方が優先されるべきだとは思ってるし、塗り場所がなくなる程の優勢ならイカニン無しでも潜伏キルできる余裕があると思ってるのでつけてないけど
好みの違いの範疇だと思うよ
エリアのイカニンジャは私はつけないと思ってるけど、他ルールは塗りが直接カウントに結びつかないし、能動的なキルが必要だからイカニンジャ不要と完全否定するのはどうかと思うよ。
ヤグラヴァリ2900達成したときのとあるさんのギアはイカニンつけてたし、ヤグラ2800乗っけたソナタさんや28後半のぷいなすさんとかもイカニン。
エリアは見合って塗り合える状況で後衛できてるだけだし、他ルールとは勝手が違うからルール示したほうがいいと思う。
恥ずかしい質問なんだけど複数行のコメントアウトってどうやんの？
1行はスラッシュ二つで消せるけど
抜本的に書き換えようと思ったら隠したい行が20行30行とかになって1行ずつやるのめんどいんだが
ごめんなさい私はやり方わからない
どなたか知ってる方がいたらぜひ。
地道に行頭にスラッシュ二つコピペしてやってました。
携帯とかだと大変かもですがpcとかならそこまで大変でもないはず。
まぁ最悪バックアップがあるのであんまりに大変なら消してしまっても大丈夫かと。推奨ってくらいなので。
https://zawazawa.jp/wikiwiki/topic/32
PCからだとここに書いてある方法でできるそうです
おお！こんなショートカットキーがあったとは…感謝…！
神様ありがとうございます！ありがとうございますっ…！
ギア考察のカムバックのとこに書いてある
って書いてあることおかしくない？デスの位置は無関係だよね？
前線復帰した時点でのカムバックの残り時間が長い、という意味だとは思います
そういう意味ではステジャンやジャン短等と相性が良いよなどと併記しておくと意図が伝わりやすいかもしれませんね
道すがらボムをぽいぽいしてスペシャル回収するときにも効果があるので語弊はありますが
追記編集
「デスした場所」と「復帰距離」は関係無いので(裏取りに倒されている間に味方がホコを進めてるとか)やっぱりちょっとおかしいですね
これは復帰してから行く場所（つまり前線）で決まるわけでしょ？なのにまるで自陣側でデスするとカムバックが長く効いて敵陣側でデスすると短いかのように書かれてるのに違和感あった
例の一件以来フレンド申請されたり味方煽りされる回数明らかに増えてない？
ヴァリアブルを見たら脳死で批判する輩は増えたね
そういう人の立ち回りはお察しだけどね笑
塗リアブル使いは好きでやってるんだからまぎえーすが何言おうが知ったこっちゃ無いし
結局は沸点と視野が低い連中に
「こういうプレイヤーは叩いて良いんだ」という大義名分をやっただけという地獄
影響のある人間が大勢の人の見るであろう動画サイトで本人には出来心かもしれないけど味方晒しまがいのことすることが与える事の大きさをわかってないんだなあって思いました
まあ、実際試合中にヴァリフォイ使ってる人を批判してるのはその人個人だし、○ぎえーすがしたことも決して誉められることではないが、○ぎえーすのせいで‥って言うのはちょっとちがうと思うなぁ。良くないのは、あの動画を見て「ヴァリアブル使いはヤバイやつなんだ！だって○ぎえーすが言ってるんだもん！」っていうことを考えた人達なんだから。
週刊誌に載った誇張表現で芸能活動に大きな影響を受ける芸能人と同じような事が簡単に起こる世の中だからなあ。鵜呑みにする一般人が悪いと本当に言い切るべきなのか
昔と違って、真偽はさておきネットで情報を探れるからその話題自体の信用度は量りやすくなったけど、今も昔も調べるの面倒臭いと思う人とかは鵜呑みにするものだから、発信者は気にするべきとは思うよ。例え場末であっても
塗るだけヴァリより10k未満のハイドラのが遥かにゴミなのに棚上げして批判してるのが一番頭悪いよまぎ◯ーす
ガチホコにてヴァリフォイでメイン性能アップ3積む有用性について全く触れられてないんだけど、
知られてないだけ？それとも無しなのか？
キューバン＋メイン2振り(横)で1002ダメージ出てホコバリアの即割りできるし、戦闘面もプラシーボ効果レベルで恩恵あるから有用だと思ってるんだけどどうかな
対物と違ってギア枠も圧迫しないから経済的でもあると思ってるんだけど
知られてないだけじゃないか？
ホコならゾンステ構成もありだと思うしね
書いていいと思うよ
チャージャーやリッターより後ろで縦振りとスペシャルだけ吐いてるだけのプレイヤーが多いんだけどやめてほしい
ヴァリより後ろにいて射線で威圧（）してるだけのキルとれないチャーリッターもたいがいなんで。2択ならヴァリの方が塗りで貢献してるだけマシ。キル後衛は最後尾にいるのが仕事じゃなくて、キルが仕事だからな。
1036が言ってるのは、「リッターたちより後ろで」だから、塗りにもほとんど貢献してないと思われる。でも、あなたの言っている、「キル後衛はキルが仕事だ」って言うのも、後ろにずっといてキルしないリッターに試合前に朗読してほしいほど分かる。
「後ろで縦振りとスペシャルだけ吐いてるだけのプレイヤーが多いんだけどやめてほしい」
これすごい同意、味方の前線武器の足元を塗れる程度の位置or敵の前線武器のカス当てできる位置、あたりまで少しくらいはライン上げて欲しいわ
抑えになっても中衛あたりの位置にすら出てこない芋沼が多いから叩かれるんだわ、ヴァリの評価下げないで欲しい
結構難しいのは縦振りの隙が小さくなったとは言えまだ大きいから、練度が低いと簡単にボム踏んだりZAPあたりに詰められて死ぬんだよね。半端に前に出て塗れるブキが何度も落ちるくらいなら、死なない位置で塗ってくれた方がマシだったりもする。味方からすればそもそも練度が低いブキもつなって話になるか。
練度が低い武器を持つなって言い始めたら皆1つや2つの得意武器しか持たなくなるでしょ、強いとされる戦い方立ち回り方を覚えてくれればいいんだよ練度が低くても、誰だって最初は初心者なんだから
どのラインまで前に出れば死なないかキル取れるか味方が嬉しいかをWiki読むなり動画で学ぶなり身体で覚えるなりしてくれればいいんだよ
死なない位置で塗ってくれてた芋沼のリザルトに対して役立たずって評価を出してるんだわ
・ミサイルマンが刺さらない場合はミサイルマン諦め横振りも活かして本来のローラーらしい動きで前中衛的に立ち回ろう
・縦振り先端がギリギリ敵に当たるかどうかぐらいの間合いで塗る（相手の前中衛を近寄らせず、味方の前中衛を支援する）
・狙えるイージーキルは狙う（明らかにこちらを向いていない無防備な敵など）
これ全部Wikiにちゃんと書いてあるんよ、歴代のヴァリフォ使い達が研鑽して強いとされる立ち回りが記載されてるんよ
ヴァリ使いを名乗るなら武器に失礼な戦い方しないでくれ、評価を下げたいなら話は別だけど
記載したこの全文は>> 1044に言ったんじゃない、全部芋沼に対して言いたい言葉だから、>> 1044は気を悪くしないでほしい
たとえばだけど、アンチョビエリアとかコンブトラックなどチャージャーなどの長射程組が中央に降りたり敵高台に登ったりして戦闘に参戦してくれてるのに その状況でもなお自高から降りないヴァリアブルみたいなのが多くて おそらくこの武器を長射程だと思っていたり、実況者が塗ってるだけで勝てると謳っているのを鵜呑みにしてしまったんだと思うけども、無印の運用にも書いてあるがこの武器は横振りも早いし前後衛のスイッチができるのが強みなわけだから、変な戦法に惑わされずにちゃんとヴァリアブルローラーフォイルで戦って欲しいよ フルタイム定点射撃が弱いのはこの武器に限った事じゃないし でもたぶんそういう人はこの武器を普段あまり使っていないし、ここや無印なんかも読んでないよね
つべの「まずとりあえず見てもらって視聴回数上げる」というやり方のせいだよな。サムネやタイトルの見出し文字で『最強ブキ！？』みたいに書いておけば嘘でもなく本当でもないから嘘見出しに抵触しない、みたいなやり方で視聴回数を増やす
とにかく目を引けばいいから強い言葉を使って、ネットの闇を知らない層は嘘を鵜呑みにするんだ