Markdown記法でボタンの設置とかできんのかな…。
https://do.gt-gt.org/product/iine/
こういうやつか。
もう言われちゃってるけど文章でフィードバックだと目的が変わってきちゃうからね。 グッドボタンやいいねボタンがあるだけで自分の評価がわかりやすく可視化されてやる気も出てくるってもんでしょ。 実際既存のSNSがずっと流行ってるのもそれが理由だと思うし。
マンガワンってアプリでは漫画1話ごとにコメントが書けるシステムで「グッド」ボタンがある よくできたコメントは「グッド」が多いように思うし、手軽とは言えなかなかに馬鹿にできない
マッチングアプリも「いいね」が多いとだいたい可愛い子 加工写真の子は写真自体はキレイだけど胡散臭いからか「いいね」はあまり伸びないような…
うむ、話がそれてきたね 要は質が良ければ票は収束していくのでは
文章でフィードバックは理想ではあるけど手間がかかって継続性に難点がありそうね 評価者も評価してあげるくらいでないとモチベーションの維持が難しいかもしれん ほぼ冗談(笑)
数値化するんじゃなくて、どの人のどんなところにどう思ってるのか各個人が文章でフィードバックしたらいいのになって思うの。
あー今考えてるのは。 投稿する際に個々人のグッドボタンが設置されて。 いずれの書き込みにしてもそれが押されればその人の評価の数に繋がるというごくシンプルなものにしようかと思っている。
たとえば このトピックでの読み人のその書き込みに対して 3票入ったとする。 他の書き込みには1票。 そして別のトピックの書き込みに6票入っていたとする。 その合計値が読み人の評価となる。 つまり10点。
基本的にグッドボタンは減ることはないので数字が変わらないか上がっていく一方という感じになると思う。 で、その押されたものを自動的にランク付けされる（数が多い順で表示される）ようなシステムがいいかなと。
上で評価基準をいくつか設けるみたいな話をしたけど、それは結構難しいので。 どのカテゴリにしても評価されたらすべて数字として加算されるという方式がシンプルでいいのかなと思っている。
ただ俺が頭でイメージしてるものが実現できるツールがあるかどうか、ここにそのボタンだけを反映できるかどうかが一番の問題。 なんかそういうの知ってたら教えてください。
1票の重さを変えるってのはたぶん技術的にきちいな。
システム的に二重投票できないようにするつもりではある。 掲示板と連動させようとしたらオリジナルでスクリプト組んだサイト作った方がいいような気がしてきたけどめっちゃ労力かかるんでそれは最終手段に取っておくとして…。 この板を使ってうまく実現させる方法を模索している。 ぶっちゃけ掲示板としての性能はzawazawaめちゃくちゃ高いからな〜。
二重投票を防ぐ手立てあるの？ もしあるなら1票の重さは同じにしていいと思うよ
WP ULike メモ
カスタムCSSを投稿画面にデフォルトでぶちこんでいいねボタン的なヤツ設置してやろうかと思ったんだが外部リンクのボタンを設置した方がそのまま外部サイトに反映されてありなのかもと思い始めた。
HTMLは反映されるけどCSSはごく一部しか無理っぽい。
気長に待ってま〜す。
お笑いの点数の付け方はよくわからないけど、ひとつ言えるのは大多数の共感を得られる判断ができるかどうかなんだろうなぁとは思う。 スポーツの場合、球技とかならMVP決めるのにゴールの数とかホームランの数とか数値化できる指標で決めたりするけど。 体操とかバレエとかって感覚値によるところが大きいよね。 それでもどれくらいフォームがしっかりしてるかとか基準は存在してる。 満点を叩き出す演技はその基準をすべてクリアしてるものだからね。 素人目線で見てもうまいかヘタかくらいの判断はできるはず。
閲覧者(部外者のことかな？)による評価は必要だけど信用度が低いからそんなにウエイト置かなくて良い気がする
同意見なう。
配分についてもありよりのあり。
課題としては、評価者の負担を極限まで減らした採決方法が必要ということ。 なんかいい案ありますか？ zawazawaに元からついてる機能を応用してみたり、スプシ使ってみたりやりようはあると思うんだけどなぁ。 コレええやんってのがなかなか思いつかない。
コテハン制 →実現可能
論者評価システム →評価ボタンの設置とか理想だけど現実的な手法が思いつかない
論コミュの場合は、議論を脱線させたり罵詈雑言を吐いたり本来の目的と逸れる人を排除するためにバッド評価も取り入れてペナルティーを課していた。 しかしレスバトルのエンタメ性を迎合する現環境とはちょっとズレてしまう。
議論のみが目的というのもあって、評価されるカテゴリは数学、科学、国語、社会とかで分かれており、しかもそのカテゴリがそのまま板のジャンル分けとして機能してた覚えがある。 本当にある覚えだから間違ってたらスマン。 ジャンル分け的な配慮はハッシュタグ使えば別に実現可能だと思った。 問題は評価を下すジャンルのほうだね。 議論のみに限定するつもりはないから、評価される対象はもうちょっと大別化してもいいのかなと思う。
たとえばトップページにも書いてあるような
で点数をつけるとして。 この人は議論が強いとかうまいとか感心するとかであれば
議論9点
みたいな感じになる。
ただこれ書いてて思ったんだけど 論コミュって確か一つひとつの書き込みに評価ボタン押せる仕組みだったよな。 その総合値が反映されていたような気がする。 特定の書き込みに対する評価がコンスタントに反映できればかなり理想的なんだけどね。
ぽまえらの知恵も貸してくれないか。
評価は永遠の課題だよね お笑いでも芸人の内輪で受けるネタと視聴者が受けるネタがずれてて、視聴者からすると評価に疑問が出るってのは珍しくないし スポーツでもよく聞く話だな
話を戻すけど、 閲覧者(部外者のことかな？)による評価は必要だけど信用度が低いからそんなにウエイト置かなくて良い気がする 例えだけどネームドが1票なら閲覧者は0.2票分的な 試行錯誤しつつ完成形を永遠に目指す形にはなるかもしれんね
予定が立て込んでるだけだよ。
評価をする側はこの２つでいいかな。 ただどのように配分するかと採決方法だけ考え中。 なんかいい案あればくれ。
評価基準は明確にすると多様性がなくなる気がしたのでふんわりしたままでもいいかも。 松本人志がお笑いについて評価するとき、好みを超えるレベルのものじゃなきゃダメって言っててなんか腑に落ちた。
空気読めよ！そんなんもわからねーのか！能力不足だな！っていういかにもって感じの主張から一転、能力が不足してるんじゃなくてAKYなだけでした的なシャオリー使われててわろた。 空気読んで相手の意図を汲み取るってのが義務（課せられたもの）ですみたいな言説は言うまでもなく通らないからきちいなぁ。 そして話題は「なんで空気読まなかったんだ、なんで能力発揮しなかったんだ」みたいな展開に発展せざるを得なくなるわけだが… そこで出てきたのが「魅力」というワード。
ここでれむくんにはふたつの選択肢が与えられている。
沈むかもしれない穴だらけの船に乗るかどうかの瀬戸際って感じで停止しちゃった？ 俺には魅力があったのです！みたいなセルフプロデュースして理解が得られなかったらただのナルシストで終わっちゃうもんね。 プライドが高ければ高いほど安易に乗っかって滑稽な姿を晒すわけにはいかんよな。 これはもう彼のような特性の論客が嫌がることを理解して意図的にやってるとしか思えん。 かなり性格が悪いですね。
解釈の不当性 vs 書き手の言葉足らず
と見たときに、これだと詠み人に軍配が上がってしまう。 でも全然ひっくり返せちゃうよね。 そういうアプローチできるかどうか試されてるよね。 巧妙に蓋然性を付与できるかどうかという能力が問われている。 というかそれができるかどうかが>> 6で言われるような若手と古参の決定的な違いだ。 老害を殺したくばプライドを捨てろ。 がんばれ！立て！れむよ！
霧雨のゴミ企画より割と期待してたのに力尽きるの早すぎるってばよ。
テスト テスト---]
[ラベル:---テスト テストテストテストテスト ---]
漢字(テストテスト)
テスト
テスト(ルビ)
次はまだかな
総合値で詠み人を超えられないって意味では同じだけど、当然レベルの違いはあるでしょうな。 拮抗した議論ができるのか、そうではないのか。 お前はまず他人の心配する前に自分の企画を成功させることに命を燃やせよな。
なちゃらる、雪崩、名無し侍、KANAME、れむ…
コイツらはどうやら、KANAMEの脳内だとその他大勢らしいぞ…w
最近ハマっているYouTubeチャンネル
脳内止めたくて止めてるわけじゃないぞ。 出てこないだけやろ…。
必死になりなさい。 インスピレーションを働かせ、掲示板のために命を燃やすのです。 あんたにはそれしか道はないのです。
1位 詠み人知らず 2位 その他
KANAMEの脳内がそこで止まっていることはおおいに問題視すべきだ。
ランキングって更新するのすごくしんどいんだよね。 わざわざブログに掲載してたけどやるにしても、このトピックでいい気がする。 論コミュのようなシステム導入したいけどここだと無理だよな。 なんか手段あれば楽なんやけどね。 あれだったらいいねボタンとかバットボタンで自動的にランク付けされるし。 でもさー。 あれがそこそこ成立してたのって、論コミュの奴らが結構真面目に人様評価してたからだよな。 そういう意識が全体にあった。 そして会員しかそれは押せなかったから。 やっぱ会員限定は外せないでしょうな。 好き嫌いの組織票とか出てきたらつまんないし。
それを受けての捉え方をしてるなら自己弁護に走ったりアホな質問するんじゃなくて霧雨の企画についてどう思うのか感想を述べるべきだったね。 無能な若手集まるんじゃなくて詠み人レベルの奴が増えたらおもしろいコミュニケーションができる機会が増えるだろうなァｗ
>> 127 それ受けての捉え方だし不意打ちと捉えるのはおかしくないでしょ。要よっわ
話終わってる段階なのにジタバタするなよなみっともない。
不意打ちってのがすでに被害妄想だしな。 俺は霧雨の企画に対する感想の一例としてお前の名前を出しただけなのに…
ＮＡＮＯＮＩ
なんですぐムキになってしまうん？
>> 125 引用符に自分の発言含まれてたわ
>> 123
一方が増加するとき、他方が増加もしくは減少する傾向って若手と無能の相関関係の間だとどうなるの？ 逸らさないで答えて？w 因果関係がないとして、とか今その段階じゃないから頭悪いなー
しかも俺がお前のことどう思うかどうでもいいはずなのに過剰反応示してきたんだろ？
はあ、これだけでもう頭悪い。 >> 121でも言ってるように状況が違うわけ。不意打ちという性質込みで棚上げのような性質を持ってる発言に対して突っかかるのと、ある程度やり取りした後でのあの時点でのお前の印象はどうでもいいって話。 前者と後者では性質が違いますよバーカ。
本当はピキってるけど弁解まみれのスタイルがダサいって言われて確かにとか思っちゃったもんだから冷静さ装ってるだけじゃないの？ 見栄張るなって。 強がらなくていいんだよ。 誰もお前のことは笑わないさ。
これお前の話？w
>> 120 グランツーリスモ死ぬって何？？？？？？？ｗｗｗ
Markdown記法でボタンの設置とかできんのかな…。
https://do.gt-gt.org/product/iine/
こういうやつか。
もう言われちゃってるけど文章でフィードバックだと目的が変わってきちゃうからね。
グッドボタンやいいねボタンがあるだけで自分の評価がわかりやすく可視化されてやる気も出てくるってもんでしょ。
実際既存のSNSがずっと流行ってるのもそれが理由だと思うし。
マンガワンってアプリでは漫画1話ごとにコメントが書けるシステムで「グッド」ボタンがある
よくできたコメントは「グッド」が多いように思うし、手軽とは言えなかなかに馬鹿にできない
マッチングアプリも「いいね」が多いとだいたい可愛い子
加工写真の子は写真自体はキレイだけど胡散臭いからか「いいね」はあまり伸びないような…
うむ、話がそれてきたね
要は質が良ければ票は収束していくのでは
文章でフィードバックは理想ではあるけど手間がかかって継続性に難点がありそうね
評価者も評価してあげるくらいでないとモチベーションの維持が難しいかもしれん
ほぼ冗談(笑)
数値化するんじゃなくて、どの人のどんなところにどう思ってるのか各個人が文章でフィードバックしたらいいのになって思うの。
あー今考えてるのは。
投稿する際に個々人のグッドボタンが設置されて。
いずれの書き込みにしてもそれが押されればその人の評価の数に繋がるというごくシンプルなものにしようかと思っている。
たとえば
このトピックでの読み人のその書き込みに対して
3票入ったとする。
他の書き込みには1票。
そして別のトピックの書き込みに6票入っていたとする。
その合計値が読み人の評価となる。
つまり10点。
基本的にグッドボタンは減ることはないので数字が変わらないか上がっていく一方という感じになると思う。
で、その押されたものを自動的にランク付けされる（数が多い順で表示される）ようなシステムがいいかなと。
上で評価基準をいくつか設けるみたいな話をしたけど、それは結構難しいので。
どのカテゴリにしても評価されたらすべて数字として加算されるという方式がシンプルでいいのかなと思っている。
ただ俺が頭でイメージしてるものが実現できるツールがあるかどうか、ここにそのボタンだけを反映できるかどうかが一番の問題。
なんかそういうの知ってたら教えてください。
1票の重さを変えるってのはたぶん技術的にきちいな。
システム的に二重投票できないようにするつもりではある。
掲示板と連動させようとしたらオリジナルでスクリプト組んだサイト作った方がいいような気がしてきたけどめっちゃ労力かかるんでそれは最終手段に取っておくとして…。
この板を使ってうまく実現させる方法を模索している。
ぶっちゃけ掲示板としての性能はzawazawaめちゃくちゃ高いからな〜。
二重投票を防ぐ手立てあるの？
もしあるなら1票の重さは同じにしていいと思うよ
WP ULike
メモ
カスタムCSSを投稿画面にデフォルトでぶちこんでいいねボタン的なヤツ設置してやろうかと思ったんだが外部リンクのボタンを設置した方がそのまま外部サイトに反映されてありなのかもと思い始めた。
HTMLは反映されるけどCSSはごく一部しか無理っぽい。
気長に待ってま〜す。
お笑いの点数の付け方はよくわからないけど、ひとつ言えるのは大多数の共感を得られる判断ができるかどうかなんだろうなぁとは思う。
スポーツの場合、球技とかならMVP決めるのにゴールの数とかホームランの数とか数値化できる指標で決めたりするけど。
体操とかバレエとかって感覚値によるところが大きいよね。
それでもどれくらいフォームがしっかりしてるかとか基準は存在してる。
満点を叩き出す演技はその基準をすべてクリアしてるものだからね。
素人目線で見てもうまいかヘタかくらいの判断はできるはず。
同意見なう。
配分についてもありよりのあり。
課題としては、評価者の負担を極限まで減らした採決方法が必要ということ。
なんかいい案ありますか？
zawazawaに元からついてる機能を応用してみたり、スプシ使ってみたりやりようはあると思うんだけどなぁ。
コレええやんってのがなかなか思いつかない。
コテハン制
→実現可能
論者評価システム
→評価ボタンの設置とか理想だけど現実的な手法が思いつかない
論コミュの場合は、議論を脱線させたり罵詈雑言を吐いたり本来の目的と逸れる人を排除するためにバッド評価も取り入れてペナルティーを課していた。
しかしレスバトルのエンタメ性を迎合する現環境とはちょっとズレてしまう。
議論のみが目的というのもあって、評価されるカテゴリは数学、科学、国語、社会とかで分かれており、しかもそのカテゴリがそのまま板のジャンル分けとして機能してた覚えがある。
本当にある覚えだから間違ってたらスマン。
ジャンル分け的な配慮はハッシュタグ使えば別に実現可能だと思った。
問題は評価を下すジャンルのほうだね。
議論のみに限定するつもりはないから、評価される対象はもうちょっと大別化してもいいのかなと思う。
たとえばトップページにも書いてあるような
で点数をつけるとして。
この人は議論が強いとかうまいとか感心するとかであれば
議論9点
みたいな感じになる。
ただこれ書いてて思ったんだけど
論コミュって確か一つひとつの書き込みに評価ボタン押せる仕組みだったよな。
その総合値が反映されていたような気がする。
特定の書き込みに対する評価がコンスタントに反映できればかなり理想的なんだけどね。
ぽまえらの知恵も貸してくれないか。
評価は永遠の課題だよね
お笑いでも芸人の内輪で受けるネタと視聴者が受けるネタがずれてて、視聴者からすると評価に疑問が出るってのは珍しくないし
スポーツでもよく聞く話だな
話を戻すけど、
閲覧者(部外者のことかな？)による評価は必要だけど信用度が低いからそんなにウエイト置かなくて良い気がする
例えだけどネームドが1票なら閲覧者は0.2票分的な
試行錯誤しつつ完成形を永遠に目指す形にはなるかもしれんね
予定が立て込んでるだけだよ。
評価をする側はこの２つでいいかな。
ただどのように配分するかと採決方法だけ考え中。
なんかいい案あればくれ。
評価基準は明確にすると多様性がなくなる気がしたのでふんわりしたままでもいいかも。
松本人志がお笑いについて評価するとき、好みを超えるレベルのものじゃなきゃダメって言っててなんか腑に落ちた。
空気読めよ！そんなんもわからねーのか！能力不足だな！っていういかにもって感じの主張から一転、能力が不足してるんじゃなくてAKYなだけでした的なシャオリー使われててわろた。
空気読んで相手の意図を汲み取るってのが義務（課せられたもの）ですみたいな言説は言うまでもなく通らないからきちいなぁ。
そして話題は「なんで空気読まなかったんだ、なんで能力発揮しなかったんだ」みたいな展開に発展せざるを得なくなるわけだが…
そこで出てきたのが「魅力」というワード。
ここでれむくんにはふたつの選択肢が与えられている。
沈むかもしれない穴だらけの船に乗るかどうかの瀬戸際って感じで停止しちゃった？
俺には魅力があったのです！みたいなセルフプロデュースして理解が得られなかったらただのナルシストで終わっちゃうもんね。
プライドが高ければ高いほど安易に乗っかって滑稽な姿を晒すわけにはいかんよな。
これはもう彼のような特性の論客が嫌がることを理解して意図的にやってるとしか思えん。
かなり性格が悪いですね。
解釈の不当性 vs 書き手の言葉足らず
と見たときに、これだと詠み人に軍配が上がってしまう。
でも全然ひっくり返せちゃうよね。
そういうアプローチできるかどうか試されてるよね。
巧妙に蓋然性を付与できるかどうかという能力が問われている。
というかそれができるかどうかが>> 6で言われるような若手と古参の決定的な違いだ。
老害を殺したくばプライドを捨てろ。
がんばれ！立て！れむよ！
霧雨のゴミ企画より割と期待してたのに力尽きるの早すぎるってばよ。
テスト
テスト---]
[ラベル:---テスト テストテストテストテスト ---]
テスト
テスト
次はまだかな
総合値で詠み人を超えられないって意味では同じだけど、当然レベルの違いはあるでしょうな。
拮抗した議論ができるのか、そうではないのか。
お前はまず他人の心配する前に自分の企画を成功させることに命を燃やせよな。
なちゃらる、雪崩、名無し侍、KANAME、れむ…
コイツらはどうやら、KANAMEの脳内だとその他大勢らしいぞ…w
最近ハマっているYouTubeチャンネル
脳内止めたくて止めてるわけじゃないぞ。
出てこないだけやろ…。
必死になりなさい。
インスピレーションを働かせ、掲示板のために命を燃やすのです。
あんたにはそれしか道はないのです。
1位 詠み人知らず
2位 その他
KANAMEの脳内がそこで止まっていることはおおいに問題視すべきだ。
ランキングって更新するのすごくしんどいんだよね。
わざわざブログに掲載してたけどやるにしても、このトピックでいい気がする。
論コミュのようなシステム導入したいけどここだと無理だよな。
なんか手段あれば楽なんやけどね。
あれだったらいいねボタンとかバットボタンで自動的にランク付けされるし。
でもさー。
あれがそこそこ成立してたのって、論コミュの奴らが結構真面目に人様評価してたからだよな。
そういう意識が全体にあった。
そして会員しかそれは押せなかったから。
やっぱ会員限定は外せないでしょうな。
好き嫌いの組織票とか出てきたらつまんないし。
それを受けての捉え方をしてるなら自己弁護に走ったりアホな質問するんじゃなくて霧雨の企画についてどう思うのか感想を述べるべきだったね。
無能な若手集まるんじゃなくて詠み人レベルの奴が増えたらおもしろいコミュニケーションができる機会が増えるだろうなァｗ
>> 127
それ受けての捉え方だし不意打ちと捉えるのはおかしくないでしょ。要よっわ
話終わってる段階なのにジタバタするなよなみっともない。
不意打ちってのがすでに被害妄想だしな。
俺は霧雨の企画に対する感想の一例としてお前の名前を出しただけなのに…
ＮＡＮＯＮＩ
なんですぐムキになってしまうん？
>> 125
引用符に自分の発言含まれてたわ
>> 123
はあ、これだけでもう頭悪い。
>> 121でも言ってるように状況が違うわけ。不意打ちという性質込みで棚上げのような性質を持ってる発言に対して突っかかるのと、ある程度やり取りした後でのあの時点でのお前の印象はどうでもいいって話。
前者と後者では性質が違いますよバーカ。
これお前の話？w
>> 120
グランツーリスモ死ぬって何？？？？？？？ｗｗｗ