原神wiki

わかりやすい解説ありがとうございます。乗らないのかぁ残念

西風空くなら鍾離先生(現スライム槍)に回そうかと思ってたんですけど、やっぱり西風雷電が無難かぁ。ありがとうございます

実際の使用感助かります。全員の爆発が回るなら天空もありですかね。しかし、☆5武器の必要素材数に気が遠くなりました。こわい

裏から打てるけど新しく出てきた敵には草付与とかできないんだよな・・・それこそ雷電のスキルの草版だったら最高だったんだけど

今の形でよかったと思う。雷電のスキル型ならあれほどの倍率+ICD無視は許されてなかったはずと考えるとね。あの火力を失うのは惜しい。

ちょうど秘境マルチで雷電八重ナヒーダウェンティになったけどウェンティ爆発撃っただけで激化祭りの人して敵が何がなんだかわからんうちに死ぬの楽しすぎた。うまくいくと爆発一回で2ウェーブ全滅する

ありがとうございます。合うかどうか分からないので保留していましたが最適だと聞いて迷いなく金メッキ厳選出来ます

https://gcsim.app/v3/viewer/share/da1a4b66-c6ab-4810-9654-55c3273aa6a9     詳細データのURL

これ行秋の爆発回るのか？

雷共鳴に雷電、粒子生成高いフィッシュルナヒーダいるから案外まわりそうではある

行秋の爆発は元チャ180でギリ回るけど自分の腕ではフィッシュル抜いてヒーラー入れたい。行秋も祭礼にしたい。
最終的に雷電ナショナルでいいじゃんってなった。

ローテーション見たら、雷電ナヒーダフィッシュル行秋の順で交代前に通常挟みながら爆発とスキル回して、あとはナヒーダで殴るだけみたいだからそんな難しく無さそうだった。雷電爆発使わないのは意外だった。

ローテーションがっていうか、草原核の管理が難しそう。フィッシュルで超開花起こすたびにDPSが大きく減るので。

稲光2凸雷電でDPS9万を余裕で超えるパーティ教えてくれ｡ちなみに↑の超開花はナヒ2凸でDPS11万

ナヒ2凸しただけでハナクソほじりながら他の完凸☆5キャラの編成追い抜いていくからそれはない

バッテリー役だから八重では厳しそう。

バッテリーでフィッシュル？水付着多過ぎると激化消すからか。でもそれなら端から熟知忍の方が回復あって安定するし、行秋の武器は祭礼にすれば自身のみで回らないか？ナヒーダも表で殴るなら回る。というか、雷電の爆発使わないなら熟知忍だけで充分では。そうすれば残り八重で広範囲に雷ばら撒けるし、激化の範囲火力も上がる。何かしっくり来ない編成だな。って、よく見たらナヒーダの聖遺物が深林で熟知260？これ熟知400いかないやん。これでdps9万ってどういう計算しているんだ……？別にこの編成自体は弱いと思わんが、これで9万がわからない。

超開花なんだからナヒーダが熟知積む必要無いでしょ。八重も広範囲に雷撒いてしまうのが、逆に超開花を妨げることになる（八重にも熟知積むなら別だけど、それじゃ本末転倒だし）。忍は超開花の回数が雷電より少ないのでDPSは下がるけど、安定取るならアリ。DPS9万とか完全に過剰火力だし、フィッシュル抜いて鍾離入れてもシミュ上DPS7万超えてる。心海入れても同じくらい（6万5000くらい）。

超開花でもナヒーダに熟知は積むよ。あの熟知の低さで草杯はない。仮に特化で激化利用しないならフィッシュルより夜蘭や心海の方が良い。フィッシュルが超開花の邪魔にもなるしね。dps9万が過剰火力以前に、雷電の追撃が1秒毎で開花のヒット制限あるから上手く回しても超開花ではdps4万ちょいが限界。残り5万をあの編成のあの数値じゃ不可能に思えるし、安定して秒間2回超開花も現実的じゃないから、どう計算しているんだってこと。全スキル自動攻撃で最大効率で計算しているんかな。

ナヒーダが殴り役で、ナヒーダの通常攻撃には熟知変換バフ乗らないから、熟知ほどほど草杯率冠なんでしょ

オズは雷元素付着要員だよ、雷元素の付着が弱いと原激化の維持が難しくて激化と超開花の両立時間が短くなって超激化と草激化の回数が少なくなって火力が落ちる

>> 6571雷付着目的なら八重でも大丈夫そうかな。ただ、激化維持できるってことはベースの草は付着したままのはずだし、雷の付着頻度は関係ないと思ったけど……難しな。

アクションゲームでDPSのシミュレーターってのは自分には違和感ある

あれ単体相手のDPSだからニィロウパのDPSが高いわけないやろ、敵が２体以上いたら一気に火力跳ね上がるのがニィロウパの強みだろ

マジかぁ…聖遺物って付け替えるの大変なんだよね…マイセットはもう1年ぐらい前からアンケートに書いてるけど全然実装されないね

未育成キャラにセット持たせて実質マイセット機能にしてるけど普通に不便

爆発ダメージと激化の追加ダメージどちらにもかかる雷バフを増やしたほうがいいよね、っていう意味で質問したけど、スキルでも激化発動するんだってこと言われて気付いた。ありがとう。

激化の仕組み自体を勘違いしてる。たぶん超開花と混ざってる

なるほど…やっぱ熟知に全振りしないとダメなんですね…

自分が見たやつは雷電/夜蘭/行秋/ナヒのDPSが86,237で、シミュ上で1ローテーション（22秒）のみ走らせたところ、開花の発生数は40、超開花の発生数は37とされています。
どう考えても無理です。行秋夜蘭のトリガーとかも含めると絶対にこんなに開花しないよ。

40回は完凸行秋(雨すだれ接触込み)と夜蘭での付着回数のほぼ理論値だね

まさに机上の空論…

発生数を差し引いても5秒後に爆破が全部当たるという想定があまりに現実的ではない…

ナヒーダ草付着→夜蘭行秋追撃で草原核発生→雷電追撃で超開花だから5秒後ではない。でもまあ理論値通りの開花を起こすのは難しくて、実測ではせいぜい7〜8割止まりって見積もりは正解

KQMはメインに応じてサブステ調整されてたなかったか？

KQM Standardsのルールは、各ステータスに20回ぶん固定割り振り→20回ぶん自由割り振り（ただしローテーションが回るだけの元チャ効率確保は必須）だから、各キャラのステータスの重みに応じて自由割り振り枠で調整されてる

20回分完全に自由に振り分けれるわけじゃなくて、１つの聖遺物について同じサブステは2回しか配分できないってルールもあるから熟知特化なら熟知は花と羽の4回しか振れないよ

聖遺物の質の面をある程度統一するのがポイントのところそもそもメイン熟知が出にくいから目当てのステに振れる回数が同じなのは有利でしょ 主にナヒーダスキルや激化に乗る会心系ステータス、あとは場合によってチャージ効率の部分を指してると思う

再放送→自分が見たやつは雷電/夜蘭/行秋/ナヒのDPSが86,237で、シミュ上で1ローテーション（22秒）のみ走らせたところ、開花の発生数は40、超開花の発生数は37とされています。どう考えても無理です。行秋夜蘭のトリガーとかも含めると絶対にこんなに開花しないよ。
試しに行秋と夜蘭がそれぞれ何回攻撃できるか、通常攻撃連打して試してみてね。

攻撃回数もそうだが、22秒で超開花37って約4秒で超開花まで準備終了してんのか。早すぎるだろ。爆発やスキルモーション、キャラチェンの時間を一切考慮してないのか。ボタン押したらその時点から全自動で攻撃が発動して即交代可能で計算しているのか？こんなん下手すれば実際のDPSは半減するぞ……。

防御方面のバフが行秋の中断軽減しかないのに、ナヒーダが敵に身体こすりつけて雨すだれの剣当てながらという時点でかなり非現実的なので、理論値は絶対出ないよ。

雷電（精錬3田中）・行秋（精錬5天目）・夜蘭（精錬5弾弓）・ナヒーダ（精錬5魔導緒論）で22秒間23超開花のDPS64541とかいうのがだいぶ現実寄りのシミュ。雷電ナショナルと同等程度のDPSを出しつつ、ナヒーダ・夜蘭・雷電のスキルだけでもまあまあ戦えるので、爆発連発する雷電ナショナルより探索での普段使いもしやすくなったかな、くらい。
個人的には↑も防御面が不安なので、ベネットが入ってる雷電ナショナルのほうが安定はすると思ってる。行秋抜いて心海入れたらDPSが5万弱くらいまで落ちるだろうし。

超開花まで4秒の件、gcsimは後隙も考慮してた筈だからありえへんやろと思って確認したらナヒーダの爆発使わないローテなんだね　爆発切るのが星4の行秋だけでカットインが無いからこんな早いんだ　無論実際の操作はクソ忙しくて4秒は難しいけど

そもそも付着制限に引っかかるから剣雨で3回同時開花は無理だね。2回開花にしても付着が別の判定である接触による水付与が必要で、耐久の低いナヒーダでは現実的ではない。だから、動き回る敵だと開花の回数自体が理論値の半分以下になる可能性もある。元素消費知っていて付着制限時間知らんのは珍しいな。後、木主は枝を繋げて欲しい。

枝はつなげるの失敗した，，すみません
やってみたら行秋の追撃5本で2開花,雨すだれで1つ生成してた。毎回じゃないけど。
gcsim見たけど超開花37ってダメージ入ってないのもカウントしてるみたいよ。
DPSはダメージ入った27個でちゃんと計算してるから2~3回減ったとしてもあり得る範疇じゃないか？

なるほど。この手の話は前提を追いきれなくてズレちゃうね。すまん。まだ気にはなるけど、また見逃しが出そうだし、やっぱり自分で色々と遊んで計算してみるよ。gcsimの編成も面白いしね。

↓のgcsim上では、1ローテ（22秒）で意味のある超開花の発生回数は30回だったよ。27回じゃない。Debugでhyperbloomを検索すれば簡単に数えられるからぜひ試してみてね。
もちろん自分も意味のある超開花は把握してるよ。40回開花37回超開花ってのは行秋で1攻撃にて3~4個ぐらい開花おこしてるの込々だからね。逆に言うと、40回開花しなきゃ理論でも意味のある超開花30回は起こせないだろうね。
これだと22秒の間に40回開花させるのに行秋のトリガーは17回発生してる必要あるみたいですね。フィッシュル入りの9万DPSのやつなんかも超開花30回必要みたいです。
https://gcsim.app/v3/viewer/share/77053083-46a9-46d1-a73a-e9377d127f37

あ、すまん。安価先だけど、編成が夜蘭になっているの見逃してた。ものと話題がフィッシュルナヒーダ行秋雷電だったので、そっちで考えてたわ。それなら開花数やモーションの話は変わってくる。ただ、どっちにしろ雷電、ナヒーダ、夜蘭、行秋で4秒前後の準備で37の超開花ダメは無理か。雷電の追撃が0.9秒毎だから、どっちにしろ3回開花しても2回しか当たらんし。