雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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爆発中のコンボのところだけど、ヒットストップが考慮されてない気がする。実際に敵に通常→重撃ループやっても6回も出せない
表記のコンボはダッシュキャンセルすれば実現出来るはずで、ダッシュなしだと5回。重撃とダッシュでスタミナ消費が激しいので実戦では通常入れる方がいいと思う。あとヒットストップがあるとむしろ爆発時間は伸びる方に働く
むしろヒットストップは爆発の効果時間を伸ばしてくれるのだ。 雷電に限らず全キャラ共通かつ重要な要素、特に胡桃
ヒットストップ中は継続時間の類はカウントが停止するけれどクールタイム回復の方は動き続けるんじゃ つまり一部キャラは本人が直接攻撃する前提だと継続時間>CTとなることもある
まじか知らんかった。おぼえとこ
探索時だと背中の輪っかが正直邪魔…、消せる裏技みたいなのってありますか？
雷電将軍を編成からはずすとなんと消えるんですよ
一度外してもう一度編成すれば良いんですね、手間はかかるけど助かりました、ありがとう
今の輪っかは要望で主張が抑えられた結果らしい
元々は今より遥かに発光してて、かなり眩しかった。爆発とかスキルの時の明るさだったし。
自前キャラがそんなに強くない（平均50）からか1000行けば良いってぐらいだった
天空槍当たったから魚獲をシャンリンに譲って将軍に天空槍持たせよ
自分は真逆の輪っか嬉しい派だから、出し得なのもあって特に用が無くても脳死スキルぶっぱ光してる。消えると将軍様の御威光が～ってなる。
そろそろ将軍の復刻がありそうだが将軍3凸と草薙2凸ってどっちがいいだろう
オイラは将軍の凸を進めるぞ。武器はもしかしたらより強いのが来る可能性もあるけど、将軍の最終効果がCT−5秒は現状オリジナルだからそれに近づけておきたい
大半のキャラが爆発時間中にCT開けになるってのスゴい事だよね。甘雨みたいな爆発が増え続けない限りは、ゲームシステム的に絶対腐らない
モチ武器の精錬は一番最後よ。C3してから草薙精練が良いと思う
雷電鍾離ウェンティ草主人公の三神激化PTが楽しい。役割が被ってなくて爆発も上手い事行けば回せるし火力も出せる
三神と主人公のパーティってなんかアツくていいね。草になったから将軍の火力補助できるのか
チームにサイフォス持ちが居るときの追加チャージ量ももちろん固有天賦と草薙に乗りますよね?
Tips
「あるステータスの一定の比率に基づいて、他のステータスを換算する」といった効果は、他の同類効果によってさらに換算されることはない。
サイフォスは熟知をチャージ効率に変換する効果で、雷電の固有天賦と草薙は100％を超えたチャージ効率をダメバフに変換する効果。どちらも「あるステータスの一定の比率に基づいて、他のステータスを換算する」なので乗らない。
わかりやすい解説ありがとうございます。乗らないのかぁ残念
絶縁にも乗らないよね
雷電と言えばお決まりのPTしかない感じが、なんか面白いPTとかないですかね？
熟知将軍で超開花でもやってみるとか
物理雷電()
雷電ナショナルは普段使いにはちょっと面倒くさいので、刻晴を雷電に置き換えた激化パーティーで薙ぎ払っていくのおっぱい効率良くておっぱい
願力の関係でみんな爆発ぶんぶんしちゃうし本人の火力も高いしでテンプレ感が強くなるのはしょうがないっちゃしょうがない 電池専門で入れるって方法もあるけどそれだとメインにはできないし…
3.2でナヒーダお迎えして七神激化パをどうぞ
螺旋で後半に持ってくるとまだスキル1回も打ってないのに輪っか出てくるのはなんなんだろ？
天賦1の元素オーブ取ったときの願力蓄積ですね
前半で倒れた敵が出した粒子が交代中(一方その頃～の画面暗転中)でも残ってて、それを雷電が受け取って輪っかができます。2層溜まった状態でスタートできるのでちょっとだけお得でございます。元素爆発の説明に書いてありますね。
あの輪っかスキル発動が条件じゃないんですよ
やっと香菱を育成しようと思うのですが、4凸香菱に完凸漁獲を譲る場合、無凸雷電の武器ってどうしたらいいと思いますか？
手持ちの選択肢は西風(R1×2)、和璞鳶(R1)、天空(R1)。西風はLv.80一本、他はLv.1からの育成(素材とモラは足りる)
ナヒーダ確保を優先したいので、近々復刻があっても雷電と草薙はスルーになるかと。
香菱は絶縁4、元チャor攻撃/炎ダメ/会心で元チャは200~220%程度を予定しています(モナ育てたばかりで絶縁不足で当分集まりそうにない)
雷電ナショナルの場合、西風雷電じゃないと爆発回しキツそうです？香菱の元チャ次第？
雷電のみを考えてシミュった結果は、【元チャ】西風(実質)＞＞漁獲＞天空【火力(爆発)】漁獲＞天空＞＞西風【火力(スキル)】天空＞その他、こんな感じでした。旧貴族ベネバフを考えると、天空は雷杯(熟知つき)予定なので元素反応含めると火力面は悪くなさそう。問題は、元チャが265(漁獲攻撃杯)から250(天空雷杯)に下がること
既に強化してある西風でいいんじゃない？雷電ナショナルだと雷電自身の火力はそこまで重要じゃないから
西風空くなら鍾離先生(現スライム槍)に回そうかと思ってたんですけど、やっぱり西風雷電が無難かぁ。ありがとうございます
西風より火力出るから天空で良いんじゃないかと思う。天空雷電漁獲シャンリンでナショナル使ってて、チャージ条件は少し違うけど自分は爆発回らないことはない
実際の使用感助かります。全員の爆発が回るなら天空もありですかね。しかし、☆5武器の必要素材数に気が遠くなりました。こわい
木主からの報告。ここ数日ずーっと考えていたら、行秋鍾離万葉のビルドが整いました(？)Lv.80西風は90になって先生がぶんどっていった。香菱雷電槍問題は進展なし。なんでや
熟知雷電使ってて気づいたんだけど、草2水1と水2草1だと後者の方が開花回数多いし、素の火力も出て強いわ。ナヒーダ来て激化の価値上がったらちょっとわからなくなるが
今まで将軍に漁獲・香菱に2凸ひれ長でずっとやってきてたんだが、これ逆のほうが使い勝手いいことに気づいたかも。将軍はひれ長でも（サブステで稼げば）元チャ250%超えるから漁獲にこだわる必要無かった説。そしてベネバフスナップショットできる香菱なら漁獲で攻撃力低くても誤魔化せる。というかベネフィールドから出やすい将軍にこそ攻撃力opのひれ長が噛み合ってる感。
ナヒーダを将軍のサポーターに起用するか迷うな…激化と防御デバフ強いだろうけど輪っかの貯まりは少なくなって結果的にどうなるのかよくわからん
最近流行りの雷電・八重・草・風パの草枠として普通に優秀だと思う。まだパッチDL中でナヒーダ引けてもないんだけどさ。裏から撃てる範囲攻撃って時点でエラいよね。風枠は理論値的には万葉が強いけど、回復・シールド無しパーティーは個人的に無しなので、金珀ナヒーダか、金珀スクロースか、普通に早柚かジン入れるか。
裏から打てるけど新しく出てきた敵には草付与とかできないんだよな・・・それこそ雷電のスキルの草版だったら最高だったんだけど
今の形でよかったと思う。雷電のスキル型ならあれほどの倍率+ICD無視は許されてなかったはずと考えるとね。あの火力を失うのは惜しい。
ちょうど秘境マルチで雷電八重ナヒーダウェンティになったけどウェンティ爆発撃っただけで激化祭りの人して敵が何がなんだかわからんうちに死ぬの楽しすぎた。うまくいくと爆発一回で2ウェーブ全滅する
ナヒーダのマーキングと合わせた超開花熟知雷電が面白強くて吹くなこれ
熟知雷電/ナヒーダ/水キャラ/自由枠（炎以外）の編成で探索どころか螺旋でも通用するの楽しい
ナヒーダ・熟知雷電・心海・夜蘭の超開花編成、快適で強い。
ナヒーダのおかげで探索連れ回しやすくなったのめっちゃ嬉しい。
ブエルについてのボイスが影ちゃんが前の時より妙に声のトーン高いなと気になって他の言語でも聞いたみたが中国語と英語はあまり差異がわからなかったけど、韓国語は明らかに前より高くなってるのでディレクションの方向が変わったのかな？
爆発もスキルも単品で採用理由になりうる強さだけど方向性は全然違うんだなって激化パで使って思った
熟知雷電に金メッキはありでしょうか？上に記述がなくて合うかどうか分からないのでどなたか教えていただけますでしょうか？
金メッキでもいいよ。というか、金メッキがいいよ。
ありがとうございます。合うかどうか分からないので保留していましたが最適だと聞いて迷いなく金メッキ厳選出来ます
熟知型雷電の記述をver3.0仕様にしました。超開花・金メッキについて追加してあります。
いちおう雷電・行秋・コレイ・草旅人で超開花パは完成するのですが、ナヒーダが入るとさらに使いやすい超開花パができるので、ナヒーダとの組み合わせを記述してver3.2仕様にすべきでしょうか、雷電は組みやすい相手がいすぎて相性の良いキャラ欄が特殊なので、ナヒーダを特筆するのはいったんやめました。
超開花パについて詳述するべきという意見が多ければ、もうちょっと記述します。
行秋以外は確定入手可能なので、残しつつナヒーダが居る場合は入れると更にどうなるから使いやすいかを追記で入れるのがいいかな？と思います。
某所で上がってた雷電ナヒーダ行秋夜蘭の超開花PT試して見たら取り敢えず画面がうるさくなって敵が一瞬で削れて気持ちよかった ナヒーダが最適だけど必須ではないから草主人公と入れ替えてもいいし。蛍ちゃんの元爆ループする為に完凸しよかな
gcsim見てたんだけど雷電の超開花適正やばいな。特に雷電行秋ナヒーダフィッシュルの編成なんか、DPS92000もある(最適化した雷電ナショナルでさえ68000)。gcsimは星4武器だけだからナショナルはここから火力上がりやすいけど、そうだとしてもでも雷電超開花パーティの火力高すぎる
各々のチャージ要求とかdps比率とかどんな感じか興味ある
https://gcsim.app/v3/viewer/share/da1a4b66-c6ab-4810-9654-55c3273aa6a9 詳細データのURL
これ行秋の爆発回るのか？
雷共鳴に雷電、粒子生成高いフィッシュルナヒーダいるから案外まわりそうではある
行秋の爆発は元チャ180でギリ回るけど自分の腕ではフィッシュル抜いてヒーラー入れたい。行秋も祭礼にしたい。
最終的に雷電ナショナルでいいじゃんってなった。
熟知積んでないフィッシュル連れて開花激化同時かあ。人力では無理そう。
ローテーション見たら、雷電ナヒーダフィッシュル行秋の順で交代前に通常挟みながら爆発とスキル回して、あとはナヒーダで殴るだけみたいだからそんな難しく無さそうだった。雷電爆発使わないのは意外だった。
ローテーションがっていうか、草原核の管理が難しそう。フィッシュルで超開花起こすたびにDPSが大きく減るので。
いうて自分でも言ってる通り、GCsimは星５キャラ無凸で星4武器縛りなので２凸＆稲光ありならハイパーキャリー系編成がハナクソほじりながら追い抜いていくよ
稲光2凸雷電でDPS9万を余裕で超えるパーティ教えてくれ｡ちなみに↑の超開花はナヒ2凸でDPS11万
ナヒ2凸しただけでハナクソほじりながら他の完凸☆5キャラの編成追い抜いていくからそれはない
そんな強いんか～？と思って試しに12層マトリックス3凸雷電のハイパーキャリーと2凸ナヒーダの上の編成使ってみたけどタイムそんな変わらなくて草生えた。ハイパーキャリー追い抜くほどじゃないとはいえすげー火力してんな
まぁ雷電ナショナルの強みはどんな敵･状況でも強気に出れるとこだしな。
gcsimはあらゆる数値が低過ぎてよくわからんから実際に使ってみたいんだが、これフィッシュルの役割はなんだ？ナヒーダが表なら天賦の追撃も発動しなくない？八重で代用できるんかな。
バッテリー役だから八重では厳しそう。
バッテリーでフィッシュル？水付着多過ぎると激化消すからか。でもそれなら端から熟知忍の方が回復あって安定するし、行秋の武器は祭礼にすれば自身のみで回らないか？ナヒーダも表で殴るなら回る。というか、雷電の爆発使わないなら熟知忍だけで充分では。そうすれば残り八重で広範囲に雷ばら撒けるし、激化の範囲火力も上がる。何かしっくり来ない編成だな。って、よく見たらナヒーダの聖遺物が深林で熟知260？これ熟知400いかないやん。これでdps9万ってどういう計算しているんだ……？別にこの編成自体は弱いと思わんが、これで9万がわからない。
超開花なんだからナヒーダが熟知積む必要無いでしょ。八重も広範囲に雷撒いてしまうのが、逆に超開花を妨げることになる（八重にも熟知積むなら別だけど、それじゃ本末転倒だし）。忍は超開花の回数が雷電より少ないのでDPSは下がるけど、安定取るならアリ。DPS9万とか完全に過剰火力だし、フィッシュル抜いて鍾離入れてもシミュ上DPS7万超えてる。心海入れても同じくらい（6万5000くらい）。
超開花でもナヒーダに熟知は積むよ。あの熟知の低さで草杯はない。仮に特化で激化利用しないならフィッシュルより夜蘭や心海の方が良い。フィッシュルが超開花の邪魔にもなるしね。dps9万が過剰火力以前に、雷電の追撃が1秒毎で開花のヒット制限あるから上手く回しても超開花ではdps4万ちょいが限界。残り5万をあの編成のあの数値じゃ不可能に思えるし、安定して秒間2回超開花も現実的じゃないから、どう計算しているんだってこと。全スキル自動攻撃で最大効率で計算しているんかな。
ナヒーダが殴り役で、ナヒーダの通常攻撃には熟知変換バフ乗らないから、熟知ほどほど草杯率冠なんでしょ
オズは雷元素付着要員だよ、雷元素の付着が弱いと原激化の維持が難しくて激化と超開花の両立時間が短くなって超激化と草激化の回数が少なくなって火力が落ちる
>> 6571雷付着目的なら八重でも大丈夫そうかな。ただ、激化維持できるってことはベースの草は付着したままのはずだし、雷の付着頻度は関係ないと思ったけど……難しな。
熟知雷電の弱点として浮いてる敵や動いてる敵のせいで種にスキルが当たらないとか、ナヒーダの耐久が低いからもっと回避挟むとか色々挙げられるから、実際にこのDPSと同じぐらいの理想形の動きができるかと言われると微妙ではある。このサイトのニィロウパとかンなわけないやろってくらいDPS低いし、参考程度にとどめたほうが良いと思われる。
アクションゲームでDPSのシミュレーターってのは自分には違和感ある
あれ単体相手のDPSだからニィロウパのDPSが高いわけないやろ、敵が２体以上いたら一気に火力跳ね上がるのがニィロウパの強みだろ
元チャ爆発の代名詞みたいな将軍がまさか元チャも爆発も捨てた方が強い時代が来るとは･･･
自分も稲光３凸雷電ハイパーキャリーとナヒ２凸超開花編成試したけど螺旋全層比べて超開花編成が20秒以上早く終わったな。祝福の事含めて考えても異常な火力してると思うな。
2凸ナヒーダ超開花編成の雷電の聖遺物って熟知によってる？今更熟知雷電厳選し直すの大変すぎるから熟知低くてもいいのかな…
流石に熟知低いと弱い…金メッキ4かメッキ楽団での熟知盛り装備は最低条件。マイセット機能が欲しいね…
マジかぁ…聖遺物って付け替えるの大変なんだよね…マイセットはもう1年ぐらい前からアンケートに書いてるけど全然実装されないね
未育成キャラにセット持たせて実質マイセット機能にしてるけど普通に不便