楓原万葉の雑談用コメントフォームです。
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雑談/楓原万葉
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2凸の熟知バフメモ：ベネット元素爆発のようなラグ無しで場にキャラを出した瞬間適用、範囲から出たりキャラ切り替えしても1秒ほど持続する。なので継続時間は8秒だが実際は9秒ほどバフがかかっている模様。
復刻でやっと完凸できたけど思ってた以上に完凸効果強いな。風アタッカー型ロマンあっていいとは思うけど、やっぱり何だかんだ熟知持った方が強い気がする。非会心で数万ぽんぽん出しながら完璧にサポーターこなせるし、ベネフィールドの上で倍化反応と（おまけくらいの数字の）会心が重なるとスキル落下の付加元素ダメだけで10万とか普通に出て笑う
みんなどんなビルドにしてる？
元素巻き上げながらバンバン大ダメージ出す爽快感が良いから、やっぱり熟知盛り。
完凸は持ってないけど、もし作るなら蒼古と熟知杯持たせて熟知500（ダメージバフ+100%）確保してあとは会心と元素チャージに振るビルドにするかな
完凸メイン型なら、個人的にはスクロース板の751が聖遺物の理想に近いかな。
あれは化け物すぎる…
あれ攻撃力低すぎるなと思ったけど、ベネバフ前提なのね。万葉だとベネ6凸が若干罠なのでやっぱり型に迷う。
通常攻撃なら雲菫も良いぞ
完凸効果が掛算のダメバフだから、雲菫乗せるととんでもないダメージになる
やっぱ熟知盛りかなぁ。拡散ドライバーって意味だとスクロに近いけど、あっちはフィッシュル心海みたいな元素付着が強くて反応ダメージを出すタイプと相性が良くて、こっちは八重神子夜蘭みたいな素のダメージが高いのと相性が良い。ただ本人のダメバフを活かすなら殴りダメージもある程度欲しいから理想は翠緑のメイン熟知でサブ会心攻撃盛り。樹脂が溶けていく。
探索だったら風剣率ダメ盛りで普通に溶けるよ、精鋭狩りでも楽々。螺旋でも星36なら率ダメでも取れるし。PT単位でダメージ量やタイムを競うなら熟知かな
熟知捨てで率ダメ盛りでも全然強いけど、完凸の風元素付与と通常のヒット数を生かした高頻度拡散の意味が薄れるのよね。完凸とそれ以外だと通常重撃の威力は3倍近く違うけどスキル爆発落下攻撃は同じダメージだし。まぁ、率ダメ優先と熟知優先だと万葉自体のダメージが倍近く違うし、元素生物相手とか相手にするってなると元素反応によらないダメージが出せるのはやっぱ便利。
エアプ＆揚げ足取りで申し訳ないが、完凸は落下攻撃にもバフ乗るんでは？
なるべく熟知と攻撃、率ダメを両立したくて、楽団剣闘士で2凸爆発バフ込みで熟知1000になるようにしてる。風じゃなくて剣闘士にしたのは、剣闘士じゃないと攻撃力が低すぎるから。サブステで会心をできるだけ盛って、攻撃1700率55ダメ110くらいだったと思う。
どんだけ〜背負い投げ〜
伝説任務や今回のイベントで背景がほぼわかったけど、今でもなんちゃってるろうに剣心ごっこ野郎のイメージが抜けないでござるよ。「ござる」は万葉以外の家族は使って無いのでござろう？もしやフィッシュルと同じでなにかのマネではなかろうか。
フィッシュルもだけど厨二病じゃないか？酒とか詩歌とかござる語尾とか、カッコいいものに憧れる年頃とか性格なんじゃないか？ただフィッシュルも万葉も神の目を授かりちゃんと実力はあるから、ただの痛い奴みたいな感じは薄まっているだけなんじゃないか？
万葉のござると長野原家の方言は謎でござるな、稲妻中見回っても同じ言葉を話す地方はないわけやしもう絶滅した言語と違うん？ だとしても長野原家と違って家族がござる使わないのは些か妙でござるが
ゲームの都合で描写されないだけでそう言う言語使う人は居るんだろ。そもそもひとつの国に対して国民が少なすぎるでしょ
父親も祖父も「拙者」を使ってるし、「御座る（父→祖父に対して）」も使ってるよ。「御座る」は尊敬語だから祖父→父や万葉、父→万葉に対して使ってないのは普通。同じく古い家系である天目家（天目優也）やその他のキャラが使ってないのは、楓原家のキャラを立たせるためなのかなとは思うけど（「拙」は早柚が使うが）
メタ的に考えれば、一般NPCに口調の個性付けするほど和訳の手が回らないのが原因だとは思う。というか中国語でも英語でも、万葉ですらござるに相当する文言無いんじゃないかな。
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/掲示板テキスト
このページを「ござる」で検索すると万葉が格好つけてござる口調なのがよくわかる
父→祖父のボイスでござるって言ってる！家系だ！って印象強かったからその後万葉以外が一切使ってないことに逆に気付いてなかったわ。その一か所しか言ってないからござる使ってないじゃんって言ってる人多かったんだな
スキル発動の瞬間ってスタミナ回復するのねｗ即座に壁にしがみついたら無限に崖登りできるな
また空中でも発動する際方向を入力しながらだとちゃんと入力した方へ向いて跳んでくれるのね（元万葉難民）
自分がこのキャラ取った理由はまさにこれ。万葉がいれば6秒おきにスキル使うだけで（しがみついたまま動かなければ）上に登りながらスタミナがどんどん増えていく。だから頂上まで後ちょっとでスタミナ切っていう状況から開放され、崖をまた下から登り直すことはもうなくなるのさ。
魈「我も出来るぞ」
万葉っていうより拡散反応の疑問なんだけど、敵が一体だけの時、その敵に万葉のスキルで拡散反応起こすと、拡散反応が2HITする理由を教えて欲しい あと、万葉のスキル落下攻撃で拡散が起こると、風ダメージ+拡散させた元素のダメージ+拡散×2が起こるんだけど、拡散させた元素のダメージはどこから来てる？天賦の説明呼んでも元素変化起こすとか書いてないし… 長文スマソ
すみません、解決しました 恐らくヒルチャールが持ってる棍棒に元素が付着してて、そこから拡散反応が起きてることと、落下ダメージは突破1の効果でした
すみません、多分解決しました
同じ話題の関連は元の書き込みに返信の形で書き込んでくれ
それな。無駄に書き込み増やすのやめて欲しいわ…zawazawaで編集出来る事も分かってなさそうなのもおるし
>> 1803そんなグチグチ言わなくてもzawazawaで編集と削除できるから投稿ミスったらそっち使えって普通に補足してあげれば気持ちよく解決じゃん
少し言い過ぎかも知れないな悪かった
終焉の熟知バフ乗るのかな？そこ乗るなら祭礼なのだけど
固定値だから乗るよー。今のところスクロースの熟知バフだけ例外かな？乗算で増えてバフでバフをバフするみたいなことになるのがまずいから、万葉が配るダメバフにはスクロースの熟知バフ乗らないってだけ
元素スキルで跳び上がった瞬間に凍結くらったら、慣性で上空まで浮いた後凍ったまま地面に叩きつけられて死んだ…
万葉完凸したら武器を盤岩、聖遺物を時計攻撃%or熟知、杯風ダメ、冠会心系とかにした方がいいのかな
完凸なら、風ダメバフ杯がバフ量46.6%のところ、熟知杯（熟知187）なら自身の剣戟バフ37.4%、味方の拡散元素バフ7.48%、拡散反応ダメージ+90%（弊ワット万葉で概算）。自分なら杯は熟知かな。ちな現在1凸の模様
完凸するんだったら、メインは攻撃・会心系に寄せて熟知はサブOPで盛る方がいいと思う。完凸した人の1つの意見
補足 完凸するとスキル、爆発使った後通常がメインの攻撃手段になるから他のアタッカーを運用するように聖遺物の
メインOPは考えた方がいいと思う。あくまで、万葉をメインアタッカーにするならの話だが。ほかの選択としては
楽団2翠緑2という選択肢もあると思う。
何とか翠緑の星５熟知冠出てきて装備させたがそれでも鉄蜂合わせて熟知931…1000まで遠いな
別に熟知1000なんて無理に目指すほどのもんじゃないと思うけど...鉄蜂ならなおさら
それはそうなんだが一度は素で熟知1000ってのが見てみたいってだけなんだ。まぁ…158％ほどチャージ積めてるからその兼ね合いで当分は今ぐらいでも良いかとも思ってる
まあ確かにキリがいい数字ではあるからね
てかそれでチャージもちゃんと盛れてるのはすごいな...
3.0で翠緑あたりが追加されてくれれば自分も厳選頑張りたさはあるんだけどなあ
鉄蜂で砂杯冠全部熟知だと、大体8～10回くらい花砂でサブop熟知引かないと到達できないはず(＋159必要)
初期サブop4つ熟知有りから粘らないとお目にかからない気がするな。
ようやく翠緑厳選終わったけど西風以外受付ない装備が出来上がってしまった…
率40で西風...?と思ったけど、複数体に当てれば悪くないのか。サポとしてはだいぶ取り回し良さそう。
敵一体でもスキル3ヒットするから40%もあればまあ発動するで
率30%あれば期待値80%ぐらいになるはず
自分は武器無しで熟知830くらいまで盛ったけど、流石に地獄過ぎて会心とチャージまでは厳選できない。会心率なんか12％しかなくて西風も無理だ。祭礼くらいしか合わないよ。
翠緑廻聖の実装待てばいいよ。その内くるでしょ。俺は、万葉初実装で取り敢えずメイン熟知の翠緑だけ揃えて、それからずっと翠緑廻聖待ってるよ。
いまさら神羅天征用に旧貴族回ってるけど万葉いたらべらぼうに周回早くなった。表示時間で一周27秒出せる
この人の爆発って風ダメージと変化した元素ダメージどっちが先に発生するんですか？
無凸万葉でボスに単騎で挑む時、聖遺物の構成が悩ましい
ボスが待ってる元素を拡散させるとして、それでも熟知を盛りがいいのか それとも攻撃や風ダメ盛るべきなのか…
ボスって例えば誰？無相系だったら拡散した所でだし爆炎樹とか？
基本的に週ボスかな
若陀、タルタル、淑女、将軍をてんてんとしてる感じ
相手によりけりだと思う。タルタリヤと将軍は拡散でも戦えそうだけど若陀はなしじゃないかな
完凸前提として、野良マルチで持ち出す時って蒼古翠緑4（熟知1000ちょい）と盤岩しめ剣だったらどっちの方が喜ばれるかな？
完凸でも拡散させるなら火力は翠緑がいいんじゃなかったっけ？味方が全員岩とかで拡散できるないなら後者もアリだけど。
うちは蒼古万葉完凸+翠緑4率ダメ57/150 熟知430で運用してるけどバフもまあまあできるし自分でも火力出せるしいい感じだと思う 他に翠緑要員いないなら翠緑がいいよ
完凸した人が増えたからか、完凸メイン型の聖遺物やメインステ選択の多様性が凄い事になってるな。
みんな運用それぞれできちんと選択しているように見える。
そうしてみると、両立型の記載でわざわざ杯に熟知が無く風ダメ推奨していたり、サブステも熟知攻撃%推奨しているのは何となく違和感があるように見えるのだけども、みんなはどうなんだろうか？
どういうアタッカーになりたいかでも違ってくるよね サポーターに元素付着してもらって風ダメと拡散で火力出すスタイルとか本当に風ダメだけを伸ばして殴るスタイルとか、完凸ベネットとか重雲でまた別のエンチャントも活用するスタイルもあるし あとは攻撃力と会心と熟知(バフ)の丁度いい比率も模索されている所ではあるかな？
理屈の上では完凸万葉にも理想のステータス比率があるはずなんだけど、実際のところ計算する意味があんまり無いってのはあると思う。極限まで火力を詰める状況で万葉を採用する前提だと、パーティの総火力に貢献できる熟知特化がまず正解になるからね……
まあ色々型があるよねって事で極限まで火力を詰めてなお万葉メインにしなきゃいけない話ではないからね
そもそも両立型というのが中途半端だし、カズハは完凸したところで純粋なアタッカーの完凸には敵わない
突き詰めれば突き詰めるほどカズハに求められるのはサポ能力だし
PT構成やどこで使うか、カズハのアタッカーとしての側面に何を求めるかでステはかなり変わるし人それぞれだと思うわ
自分は普段のデイリーで使うのに便利だったから今回の復刻で完凸させたのもあってステは万遍なく上げている
テンプレ化は無理な領域だと思う
そりゃまぁ優秀なサポートキャラが凸したら最強アタッカーにもなれたりしたらいよいよ全部こいつでいいじゃん的な感じになっちまうしな とはいえスキルによる集敵性能だったり上方向への回避を使いこなせば他のキャラには真似できない戦法をとれたりするから一概に劣ってるわけでもないと思うぜ？
完凸万葉は熟知上げれば通常や重撃、落下攻撃にえげつないほどダメバフ盛られるけど、その分攻撃力や会心系は盛れないから総じて火力は控えめになる。
逆に言うと攻撃力や会心系さえどうにかなってしまえばダメバフ生かして通常攻撃なんかで高火力たたき込めるし、風元素付与は裏から別の元素付けてしまえば拡散回数は稼げるから、更に通常攻撃などでの火力は増す。
総じてみると、万葉自身が大火力を持つ形じゃなくて、ベネットの攻撃力バフや雲菫の固定値バフ、行秋などの追撃による元素付与を駆使する形になるから、個人的には万葉の完凸効果ってメイン火力というよりドライバー適性の向上な気がするんだよね。
サブアタッカーに元素つけてもらえばそれをバフと(翠緑なら)デバフかけてサブアタッカーの火力を伸ばしつつ自身も拡散で高ダメージを出していける そしてなんと言っても(スキル回しをミスらなければ)常時その状態でいられるのが強みだな ドライバーとして活躍できるっていうんならすなわちメイン火力運用できるって事じゃない？ 加えて言うなら最も強化されてるであろう落下攻撃を駆使すれば盾持ちにも強く出られるしバリアも破壊属性+拡散で有利だし 特化型にはなれないが汎用性では相当上位になれると思うね
なんというか完凸万葉は万葉がキャラとして好きで表でどうしても動かしたい人向け どう言い繕っても純アタッカーの完凸がほかにいるなら万葉はその代わりにはならない
普段使いで表で動かすならいいかもしれないけどまともな編成を考えると万葉はメイン火力にならないよ
それぞれの使い方によるけど万葉を完凸したところでメイン火力として使うのはかなりニッチな使い方だろうからなかなか情報は集まらないかもね
完凸したけど、単純に単体のアタッカーメインに敵わないのは当然のこと、ただ枠的にサブアタッカー追加で編成できるからPT単位で強くなる。というか有名な最強PTを10点とするならば、4元素キャラなら誰と組んでも8〜9点のPTになるそれが万葉完凸の長所
純アタッカーの完凸がいない場合は完凸万葉が広く活躍してくれるって事かな
何となく思ったが、完凸万葉のメインアタッカー運用に対して、各々想定する敵が違っているために話が噛み合っていない気もする。
単体大型敵想定だと、拡散ダメは固定値な上、万葉の拡散ダメの頻度は他の元素反応メインアタッカーに比べて多くないから、火力が足らない評価に落ち着く。
中型以下で多数想定だと、スキル吸引や爆発が範囲攻撃もあって、拡散回数が多くなり総ダメ的に火力が十分な評価になる。
完凸なら妖刀持たせてアタッカー出来んかな…見た目だけは最強なんだが
フィールド探索するぐらいなら妖刀でも十分だと思うよ、個人的には。2凸だけど探索では妖刀持たせて通常ペチペチしてる。本腰入れる時だけ蒼古とか鉄峰に付け替えたらいい。
いいなそれ。自分もそうしようかな。サンクス
今回入手でとりあえず先に育ててあった妖刀持たせてたけど三日目絶路でも使えたので、イベントのバフデバフが大きくて自前の数値にごまかしが効くような状況だと見た目重視でつかってもいいっぽいなーと感じた。他の日の絶路も試してみて合う合わない確かめないとだけど
スキル使った後って、普通よりも落下攻撃できる限界高度下がってない？(地面スレスレでも落下攻撃できる)
そうよ 魈も同じ
地味すぎる利点としていつでも落下攻撃できるから他の片手剣キャラより気持ち鉱石割るのが早いよね。6秒に1回だけど、白鉄までなら段差要らずですぐ割れる
鍾離が12秒毎しか割れないから、上空から近づく時は落下と万葉のスキル落下で割る事もそこそこある
自分の万葉は熟知750くらいでチャージ170あるけど、2箇所星4だし武器も鉄峰なんだよな、、、翠緑厳選したくない
ぼちぼちガチャも終わりか。復刻で引いて実際に使ってみてから余計になぜ最初のガチャで引かなかったのか後悔するくらいにめちゃくちゃ良いキャラだった
ギリギリだけど完凸できた！どうビルドしようかな
蒼古鉄蜂なら熟知特化、霧切磐岩黒剣なら会心特化がイイぞ！前者は拡散ダメージとバフ性能が最大になってガチ編成への適正が更に上がるぞ！後者は万葉本人の火力がアタッカー並みになって汎用性と利便性が更に上がるぞ！つまり……状況に合わせて両方使い分けられると最高に楽しいってことだ！レッツ周回！
使い分けるのがやっぱりいいよね～！会心翠緑全然持ってないから行ってきます！レッツ周回！