原神wiki

棒立ちしてるような敵なら耐性ダウン入るから使えなくもないけど…まぁ、たかだか約風バフ30%の為だけにファルザン入れるよりは他のキャラ入れた方が良いだろうね。

一応弥怒の話が凧絡みで出てきたから弥怒だと気づいてはいるかもしれないやっぱり光るゴミ(大きい方)には興味が無いのかもしれない

街にやや強引に連れて行こうとしたり旅館から出ないの一点張りだったり過去の海灯祭でいろいろあったけど、いまの魈なりの人間との距離感を見つけられたみたいでにっこりした

せっかく夜叉モチーフだったのにその件に何も触れなかったのが残念だったなぁ。浮舎だったらワンチャンあったのか？

Faruzan,Furinaやで

パイセン閑雲がいれば残りは自由枠みたいなもんよ。

4枠目は行秋でもベネットでも、なんならシールダー（レイラや鍾離）でも良いかと。魈や閑雲の機動力活かすの考えると、行秋みたいなキャラ追従系の能力持ちがおすすめ

編成例のとこにもあるけどベネットは床範囲を許せるなら相変わらず有力候補、あと回避を気にしなくてよくなるQoL枠で鍾離も捨てがたい

あの編成で1番大事なのが閑雲ファルザン両名がいることによるチャージ緩和なとことあるから、そこさえ用意できてるならあとは自由でオッケーよ

ショッツルフリーザやるじゃん感心した

落下バフの影響が凄いよねぇ。今の螺旋はかなり簡単だから良いけど、複数戦の最後に氷風組曲が来ちゃうと使われなくなっちゃうんだろうなと思うと切ないきもち…。
まあでも今だと単体戦側で行けるって選択肢があるから良いのか

ガチで使うのであれば全部必要だけど、閑雲入りで落下メイン使いをするのなら爆発と通常をできる限り上げると良いのではないかな？

通常：できれば10（単体火力なら爆発上げるよりもダメージの伸び率はよい）、スキル：あったらいいな、爆発：最低7はほしい、雰囲気はこんな感じです。全部使うから理想は全部上げてほしいけど。本筋とはそれるけど、魈のスキルって思ったほど遠くまでいかないし閑雲はじめ便利なキャラがたくさんいる現在、わざわざ移動用で魈を使う理由もない気がする。

①スタックに関しては、8スタック使いきれなかったならちょっと損するだけ、使い切っても単発火力がちょっと下がるだけで元素反応が崩れるとかではないので個人的にはそんなに気にしなくてもいいような気もするんですけどね。現状有力な競合がいるわけでもないで。全部スタック使いきれないくらいならこのキャラいれた方が強いってキャラが登場したら話は別ですが。
②完凸すると体感で落下の回数半分くらいになるイメージしてもらえばいいと思います（ぶっちゃけ敵依存だから厳密に何回とはならない）。落下+スキルx3を1セットとするとだいたい4～5セット目途中くらいでしょうか。ぶっちゃけ敵の散らばり方や怯み方とかによってアドリブで回数変わりますが、安定してスキル連打できるシチュエーションなら8にはまず届かないかと（実は完凸でも8回落下を組み込むコンボが一番理論値高いですとかなったら話は別ですが計算してないのでわかりません）
③集団戦のプロである魈にとって閑雲バフが単体にしか利かないのは明確に足枷ではある反面、集団戦とボス戦が交互にくるような螺旋に躊躇わずに魈PTで行けるようになったのは確実に利点だと思う。キャラ本来の得意なシチュエーションにおいては恩恵は相対的に小さいが、苦手な場面を補ってくれているという意味ではメリットデメリットはっきりしているところなので両方記載あってもよいのかなと。

むしろバフを使い切れるなら使い切った方が良いし、複数いても単体にしか適用されないのは閑雲側の注意点だから、わざわざこっちで書く必要は無い気がするな。というかデメリットなんてファルザンと合わせると風3になるから別の共鳴を発動出来ない、ぐらいじゃないの(団長でもそうだけど)。とりあえずその辺の文は変な勘違いの元になるし削って良いと思う。

これは今回・前回の螺旋上で使ってた体感なんですけど、閑雲派手なダメージ出る割に一体倒してから残りを倒してやっと次のwaveへ、って感じで2体同時に始末できるベネットとタイム変わらなかったんですよね。もちろん床からの解放考えたらタイム同じでも採用する価値があるのは当然ですが、今回みたいにもう片方が単体ならそっちに閑雲回すのも手なので魈が対複数戦で採用されがちなことを鑑みて入れた記述でした。バフ使い切る件は確かに…無駄にならないという意味で不要な記述だったかもしれません。修正に関しては異論無いので随時お願いします。

読ませていただいた限り、一旦閑雲とベネットを敵の数別に数値で比較して整理するのがいいのかもしれない。ちょっと色々計算してみます。

むしろ今が最盛期ってくらい追い風がハリケーン並みに吹き荒んでる気がする

閑雲２凸ファルザン完凸したから魈めっちゃほしいわ

現環境(ウェネト)は流石にしんどいから今季は素直に上で無能狩りに勤しむのがええ

閑雲ファルザンフリーナを揃えられるなら控えめに言っても現環境ではトップに比肩しうる火力があるぞ。

フリーナ用の鍵の凸とかサポート用武器が充実すればするほど蒸発溶解に対して明確に劣るようになるからしゃーない。逆にそこら辺揃ってない人だとまあまあ強い方だとは思う

どっちも引けばよかろうなのだ

魈も操作するとめちゃくちゃ楽しいぜ。

声優さんの演技良いよね。鍾離先生の上司だから胡桃に挨拶しようと考えるその律儀さ好き

無凸でも閑雲いるなら結構やりようはあると思うけどなぁ。快適にってまでにするには他のキャラ必要だけど。とりあえず聖遺物でチャージ盛ろう。

今だと入手性を考えると魈、ベネシャン、配布のリネットがやりやすいみたい

今一番高級編成まであるかもね、魈閑雲ファルザンは（だいたい完凸先輩のせい）。その分リターンも大きいけど

あんましこういう言い方もあれなんだけど、未完凸ファルザンは動かない敵相手に魈でダメチャレしたいとかならギリ使えるレベル(つまるところ基本的に他キャラ入れたほうが良い)。現環境で草元素反応や他のアタッカーに追いつこうとするなら完凸ファルザン+閑雲or1凸ベネットが欲しいよねってぐらいで、単純に魈を使うだけならヒーラー+中断耐性サポ+電池役が居れば快適に使える。

完凸ファルザンの時点でチャージ振らずに回ってたよ。というか1凸しても爆発後に2スタックしか返ってこないから1凸は保険って感じ…

閑雲引かなかったのが全部の要因すぎる…

2凸しろとまでは言わないけど流石に1人はお迎えするべきだったねぇ

閑雲もあるけど会心のバランス悪すぎでは？56×254よりも90×190の方が期待値高い

ツッコミどころ満載過ぎるけどフリーナ入れるなら全体回復入れようよ。というかその編成で無凸フリーナ入れるぐらいならベネット入れたほうがダメージ伸びると思うよ。

フリーナ無凸で回復無しも流石にテンション溜まら無さすぎでは。今できる最大の事は回復をいれることだと思われる。

仕事したら間にコメントもらってたすみません！
0から完凸だったからそんな課金できる余裕なくて閑雲見送ったのがマジで最大の痛手だなと自覚はあるのと、使っててこのPTでフリーナ意味あるか？とも思ってたのでフリーナをベネットに変えるか、フリそのまま鍾離をベネに変えるかでいいんだよね…？？
閑雲好きだから次で絶対2凸するつもり

率ダメのバランス悪いのは聖遺物が本当にクソで自分でも気になってたんで…そこはもっと頑張ります…今の聖遺物だとほんとにこれが限界で…

編成ページ見返してちゃんとPT見直してからもう一回やってみます

単体想定なら閑雲は間違いなく欲しいけど、魈の完凸効果を活かすなら複数想定だし必ずしも閑雲に頼らなくても行けそうではあるんだけどね。ただ、組み合わせ的に鍾離入れたそうだし、そことフリーナが噛み合わないのが邪魔してそうな気配がする。やはり、同じ仙人繋がりも考えて次の復刻で閑雲確保するのがあらゆる面で無難か……。

閑雲2凸は大半のキャラでそのキャラのアイデンティティ奪ってるからショウに限った話ではないけども、そもそも元素爆発のダメバフがスキルに乗らない時点でショウの完凸効果自体設計的にどうなんだろってとこはある。今なら「夜叉の儺面効果中、落下攻撃の会心率+20%、会心ダメージ+40%。落下攻撃を行うと落下攻撃ダメージの100%分の追撃が発動する。」ぐらいやっても良い。イメージ的には質量を持った残像が出る感じ。

魈は落下攻撃に100%前後のダメバフかけられるんだからむしろ閑雲を活かせてるんだよ！…ということにしておこう

噛みつくわけではないのだけどベネットに関しては特に複数敵が出るような戦闘場面だとエリアの小ささが顕著で電卓の上だとダメージ出るけど実際はスキル連打中に鼓舞エリアとは明後日の方向に飛んでいくとかしょっちゅうある
後スキルに関しても攻撃範囲が広いわけではないので電卓の上だと敵全員に当たればダメージは非常に高いけど実際は1～2体巻き込める程度　落下攻撃と比べると範囲は狭いので複数敵だからスキル連打したほうが討伐タイム早くなるはず！っていう事はなくて敵の位置や状況によって異なる
ベネットエリア上で完凸のスキルの連打すれば複数敵ではそっちのほうが絶対強い！っていうのは間違いじゃないけど上の推し魈完凸したけどうーんってなってる人もいるので一概に魈完凸のほうがいい！！ってわけではないので気をつけて（逆に言えば上手い人がつかえば超強い！）

基本的には草薙ファントムでOK。死闘は辰砂セットで草薙ファントムを超えるけどファントムや風剣キメラなら草薙の方が良い。死闘ファントムはそれだけで会心率97%になるので厳選が鬼のようにキツイのであまりオススメしない。西風は本人エネルギーは間違いなく過剰になるけど、例えば攻撃爆盛チャージ皆無閑雲だったり、もう1枠がフリーナでそっちの爆発が回らないとかなら全然あり。フィールドでも後のこと考えずバカスカ爆発使えるメリットもあるよ。

閑雲（無凸餅R1）&西風完凸先輩&西風フリーナで、和璞鳶辰砂の火力ビルド（チャージ117）で今回螺旋12上は十分回せてるよ。探索秘境（フリーナ→育成メンバ等）も風3人はそのままやってる。流石に探索で毎度魈の爆発切るような真似はしにくいけど、閑雲爆発&魈物理落下でも大抵の精鋭は片付くし

なるほどなー　まだスメール探索中くらいの進行度だし火力云々よりフィールドで使いやすいのはたいへん助かる　ファントム集めるなら先輩には一緒に集まった劇団渡すこともできそうだし　年始から始めたので鍾離フリーナあたりがいないのは口惜しいけど残り一枠は探索中の元素ギミック役か雑にベネット行秋あたりにしようかと　ありがとう参考になったよ

ハイパーキャリー以外の編成はほぼないので勝手に推測するけど、閑雲ファルザンフリーナの場合は同じ厳選度合い（=同じ数のサブオプを理想的に振り分けてよい、の意味）ならファントムハンターと護摩のような形の方が優れるケースが多いみたい。完凸みたいに落下のダメージ割合が下がる+厳選極まってくると辰砂がどこかで追い抜くらしい。厳選難易度からしてもいま人に勧めるならファントムハンターでしょうが、辰砂そろってる人が再厳選するほどの差でもないようです。今から辰砂掘りたい人のハードルが上がったともいう。なお当然ながらこうなった原因は閑雲の加算バフ量がえぐいせいなので、閑雲がPTにいないなら従来通り辰砂で攻撃力を盛ろう

そこまで御膳立てされてるなら無凸で全然活躍するぞ。行け。

行くしかないわね

へへ…引いてしまったぜ…へへへ…。頑張って育成と聖遺物集めにいくぜ。