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雑談/レザー
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小ネタ良いですね。けどいで立ちは変じゃない？生い立ちの誤植かな
レザーの聖遺物欄のメイン/サブを表形式に更新しました。
ガイアのことを笑うふりをする大人の人って呼んでるの野生の勘ビンビンじゃないか
欲を言えばシナバースピンドルの時みたいにレザーにドンピシャな配布武器が来てくれることを望んでいた
ところで今後どんな性能の武器ならレザーに合うと思う？エウルアだとまぁまぁって調整ならなお良い
どれだけバフ積んでも結局は☆4相当の基礎ステしかないのが足を引っ張るから、基礎ステ依存度の低い加算バフかな。元素爆発を使用すると継続時間12秒、防御or会心率のx%を通常攻撃と元素スキルに基礎加算。エウルアだけじゃなくて他キャラも壊れないようにするにはあまりうれしくない防御か上限がある会心率を変換するのが良いかと。あとはエウルアとの明確な違いか通常連打か爆発のついでに通常殴りするかだし。さらに言えば、☆5武器でメインOP会心率にしとけば、通常・スキルバフで色んな大剣キャラに使えてインフレしづらいかな。
防御力を加算変換は防御依存じゃないキャラが末路以上に火力出せる調整だとノエルと一斗が壊れるで……。アルベドの場合は唯一無二の片手剣防御依存元素スキルアタッカーだから他キャラ強化せずに完璧な装備出せるけど、両手剣は結構きついね。
ほなら会心率変換やな。和璞鳶と基礎同じにして、サブOPを変換系にすれば炎系と剣闘士系のキャラは嬉しい。
たとえ防御変換だとしても、一斗は重撃メインだし、赤角石塵滅砕と紀行剣がある限り岩は2~3番手に収まると思うけどね。
シンプルに両手剣版の笛の剣みたいなのがちょうどいいな、攻撃速度バフとかもついてると良し
レイラちゃん、新たなレザーの相方候補では？シールド硬ければかなり良さそう。
紀行大剣レザー使う時に鍾離の代わりに入れば選択肢かなり広がりそう
まさに紀行大剣で考えてた。レイラ・ナヒーダ・雲菫・レザーで安定した超伝導と激化の量取りができたらなあと皮算用しちゃう。ナヒーダが継続して元素粒子産んでくれるタイプだったら１凸も活かせて尚良いけど…期待しすぎないようにしないと。。。
レザー レイラ 雲菫＋αみたいな編成は面白そうですね。設置物で超電導サポートできるという、ディオナにはなかった動きができるのはかなり魅力的です。シールダー入ってる時点で残りひと枠の自由度も相当高く、レザー使いには相当ありがたいキャラになる気がします。
空いた枠は
ベネット 安定
アルベド 岩共鳴、追撃
ロサリア レイラの粒子補助兼会心サポーター
七七、忍、ドリー ヒーラー/海染要員もあり
あたりで埋めると、ちゃんとアタッカーがレザーであることを活かした編成になりそうな気がします。
レザーにナヒーダ２凸をプレゼントしてあげたくなっちまった…。
レザー側もナヒーダに防御デバフを提供できるのでナヒーダの火力伸びるしなかなか良いよ。防御デバフは重ねても減衰しないしね。ふたりともチャージに困らないから残りの編成もかなり選択肢が広いのも楽しい。雷アタなら確実に激化したいから水炎は避けるけどレザーにとってはナヒ2凸が切れる前にたまに起きればいいだけでナヒーダも熟知が腐らなければ反応はなんでもいいし
レザーと組むにはナヒ2凸要るかなと思ってたけどナヒ入り熟知レザー強すぎて無凸で満足しちゃったわ（ベネット完凸要るのでおすすめではない）
燃焼過負荷を合わせるってこと？自分もベネ完凸勢だから、枝殿のPTがどんな感じなのか気になる
完凸仲間だ…！自分のはレザー行秋ナヒーダベネットで過負荷と烈超開花全部レザーの熟知で起動するパーティですね
10日くらい前につべに上がってた螺旋攻略動画（動画のはコレイ）真似したので気になったら「熟知レザー 螺旋」とかで検索してみて。今の12下半は軒並み過負荷でふっとばない敵なのでかなり楽しいよ
行秋噛ませて火を消しつつ種を作っていくのか、なるほど！面白そう。教えてくれてありがとう！
レザーとナヒーダ組むなら回復は水とか雷とかのほうがいいでしょうか？ずっと七七相棒だったけど、草氷の反応がないからもったいない気がしてきた。なおベネットは全然出ない…
今ショップの交換にベネット来てるけど？？
前回使っちゃって交換できるほど溜まってない…
むしろ草の反応を邪魔しないから氷は相性いいと思ってる 逆に燃焼、過負荷起こすベネットは相性悪い
なるほど確かに…使い勝手はいいし、もうちょっと七七パートナーでやってみます！
レザーに激化添えたかったけど、今まで熟知がネックだったからナヒーダの熟知バフ助かる。レザーロサリアナヒーダを入れるとして4枠目は雲菫か、集団戦意識して北斗か...。
白ダメ伸ばすなら雲菫なんだろうけど、激化意識してPT火力を上げるなら北斗なのかねえ。うちは武器の取り合いになっちゃうから八重を考えてる。
ナヒーダと組ませる場合雨裁ってアリだと思います？？
雷付着が保てるならアリになりそうだけど、おそらく厳しい
ありがとうございます…！
レザー七七セノナヒーダの狼モチーフ×2&田村ボイス×2が案外いい感じに回るな…
氷元素と草元素はお互い邪魔しないし、
レザーは物理メイン、セノは雷メインで一応住み分けできてるし、
末路レザーがセノの火力とチャージ補助でいい感じになるな…
今まではレザー七七鍾離固定でアルベドや雲菫突っ込んでたけどナヒーダのおかげで爆発や完凸の元素付着が活きるケースが増えたのが嬉しいなぁ。激化発動時限定とはいえ1発4000ぐらい伸びてる。
雨裁で感電激化超開花も強いし、燃焼の燃え移りを利用することでベネット無しの自己付着過負荷も出来たり色々できるな
レザーナヒーダの場合、もう物理は完全に捨てて熟知特化にする感じ？
熟知上げて激化に特化しても突破ステやICDの関係で刻晴セノの下位互換にしかならないし、超伝導と激化を併用する方向で組んだ方がレザー独自の強みを発揮できるんじゃないかね。ナヒーダの爆発とか完凸ディオナの爆発とかで熟知は外から盛るぶんで充分だと思う
もうちょっと敵の耐性を個別にしっかり作ってくれていれば物理やミックスダメージに価値が出てひいてはレザーの個性や強みが生まれたはずなんだけどね。 元素生物みたいに無効か後はぜんぶ平坦みたいな極端なのしか居ないから……
普通は激化と超電導の両立で物理ビルドだと思う。レザー本人を熟知特化にする場合は属性エンチャと組み合わせるやつ（つべでThundering FurryとかAvatar Razorで検索すると出る）爆発で雷の追加攻撃と属性エンチャ通常攻撃を同時に使うというのがレザーにしか出来ないことなので。以前は完凸ベネットしか選択肢がなかったけど最近はキャンディスが追加されたから感電と開花同時に起動しながら超開花も自分で起こすみたいなことも出来るね。
ナヒーダと組ませるなら超伝導+激化、レザー熟知にするなら通常エンチャ組と組ませるんだね。二人とも丁寧にありがとう。両方試したみます。
エンチャ組と組ませるにしても忍がいるのがなあ。やっぱり熟知外付けして激化超伝導が一番レザーを活かせる気がする
4凸の防御低下の解説に8%ほどのダメージアップって書いてあるけど、自他同レベルだと4.05%だからだいぶ盛ってない？計算間違ってるかな
デバフなしが防御補正0.5だから、0.5405…を0.5で割らないとダメよ
なるほど。ご指摘感謝です。
レザーとナヒーダ組み合わせる場合ナヒーダの聖遺物メインopは熟知熟知熟知ですか？それとも、熟知ダメバフ会心ですか？
攻撃力物理ダメバフ会心にして、熟知はサブopとナヒーダからのバフで補う感じでいいと思います。武器が狼の末路とかなら熟知もありかも。
昭心ナヒーダ！？
すみませんレザーの聖遺物についてかと思ってましたｗ ナヒーダは表で殴るわけではないでしょうし、森林4の熟知熟知熟知でいいと思います！
ナヒーダで殴らないにしても激化乗った滅浄三業ダメージは馬鹿にならないんでレザーに聖遺物1箇所分の熟知乗せるよりナヒーダに会心乗せた方が総ダメージは高いと思う。
物理ナヒーダはちょっと笑っちゃった。レザーナヒーダは物理、雷、草で大半の敵に対応出来るのが強みだと思うので、熟知を配りつつナヒーダ側でもダメージが出せるように熟知熟知会心が良いかと思います。流石に熟知ダメバフ会心だと熟知は1000に届かないでしょうし。
なるほど。ありがとうございます。
熟知特化レザーと物理激化レザーってどっちの方が火力出るんですか？
今の螺旋だと熟知&属性エンチャで開花混ぜたほうが遥かに強いけど来期以降はどうだろな
レザーって物理推奨の特徴が実は突破ステータス（星4は合ってないやつも多い）しかないので変な使い方もしやすいのが面白いね
ごめん「遥かに強い」は厳選環境によると思うので無視してください
レザーの白ダメに賭けるよか反応活かして戦う方が総ダメージが出やすいのは今までもそうだった気がする。
教えてくれてありがとうございます。追加の質問で申し訳ないんですが熟知特化レザーを使う場合一番強い編成って何ですか？
それは自分で考えて確かめるんだ！
この板では反応系レザーの考察検証ってあまりされてないから、これを期に考えて試してここに記してもらいたい所。
反応系主体だと、雷怒4や尊者4も聖遺物候補に入ってくるかな？
反応頻度や反応ダメージ上げたいし、レザーはチャージ補助多いからスキル回転率の上がる雷怒4が良いかもしれない。
反応ダメージは熟知上げていくと伸び悩みが段々出てくるし、最近は熟知バフ豊富で特に熟知特化ナヒーダ入れるならかなり盛れるのと、レザー自身は雷元素バフは無いし、上記のチャージ補助もあるから、聖遺物や武器は会心系に幾分か寄せる方がDPSが良いかもしれない。
ここら辺のステータスの狙い方は超激化狙いか感電狙いか超開花狙いかで激変しそうだから、何をしたいかはっきりしてから決めた方が良さそう。
レザー、ナヒーダ、行秋orキャンディスor心美、水or鍾離or万葉
とかどうだろう
激化熟知ビルドなら雷怒でスキルの回数増やすの良さそうだね。激化中は案外雷付着が安定してないから尊者は厳しいかもしれん。
レザーベネット(完凸)ナヒーダ行秋の色々編成とかは強さ面白さ両立してそう 草の特徴、レザー4凸とキャラのスペック考えると水追撃最低1枚まではほぼ確定な気がする
自分もこの構成推しですね。元素反応全盛りレザーはいいぞ〜。忍との差別化点は双属性で殴れる以外に編成が回復過剰じゃなくなるのと中断耐性、外付け熟知によっては末路や松陰でバフもできるとこかな
熟知レザーはまぁそれなりに楽しいけど超開花パは忍が居るからなんとも言えない立ち位置なのよな…個人的には雷怒4(攻撃雷会心)に紀行大剣持たせて激化超電導が一番しっくり来てるかなぁ。レザーナヒーダ七七鍾離。ナヒーダ2凸ってのもあるけど激化乗った短押しスキルは2万超えるし、白ダメも1万超えダメージ出てる。何よりいつも空気だった爆発の追撃が激化なしでも結構良いダメージ出てるのが楽しい。七七の枠はロサリアとか完凸ディオナとかでも良いかもしれない。
開花は忍、激化開花量どりはセノがいるから、白ダメもある程度追い求めてレザーらしい戦い方を伸ばしていきたいって気持ちは自分もある。エンチャしても雷追撃が出るから、ベネ完凸と合わせて攻撃＋自身への付着で過負荷を絡めるのも独自性あって面白い。激化物理の両取り目指したい勢としてはレイラに期待しちまうねえ…
紀行大剣が純粋なダメバフだから通常スキル関係なく物理雷両方伸ばせるのが良いんだよね。それを考えるとやっぱ強めのシールドは欲しい。
激化が絡んできて、紀行大剣との相性はまた一段上がったよね。
レザーを熟知特化で運用するならやっぱりレザーベネット完凸ナヒーダ行秋が一番良いと思うな。超開花忍と違ってナヒーダの爆発のサポート受けれるし、レザー側での超開花or炎通常による烈開花、燃焼状態の敵に対しての過負荷and激化の同時発動、自分の体で起こす過負荷、敵に残った水元素と起こる感電反応、これらのダメージに加えて各キャラ本来のダメージが加わるから熟知特化レザーの編成だとこれが一番火力出ると思う。
基本情報の紹介を物語欄に移して立ち絵の人物評に入れ替え、ボイス欄を分かりやすく一新しました！
（編集掲示板より）編集ミスなどありましたら指摘または修正いただけると嬉しいです。
キャンディスの水エンチャという固有特性を一番発揮できてるのってもしかしてレザーなのでは？残りナヒーダとレイラで組んで殴ったら『感電、超電導、氷砕き、超開花』がすべてレザーの元素熟知を参照してダメージを与えられているってことなのか？
感電だけ逆転しかねないけどそれでも行秋か夜蘭積んだ方が強そう…水ダメはキャンディスバフしか乗らないけど白ダメの方は突破ボーナス乗るわけだし
超電導は最弱反応すぎてなあ。物理裏火力も実装されない、氷砕きともかみ合わない、使われてもキャラパワーのゴリ押し編成。レザーに関しては別のより強い運用がいくつかあるから突破ボーナスを攻撃か率ダメか熟知に変えてほしい
超電導は物理火力を通すための起点みたいなもので、反応ダメージは全く狙いませんからね。一応物理の裏火力という意味では海染があるんですが、ヒーラーでしかできない戦術ですし。
物理ダメージ自体の伸び代が少ないため、あと火力を出そうとしたらパーティ内の他キャラに出してもらうしかないんですが、ここでも超電導が障壁になるので中々難しいです。
今後期待したいのは、超電導＋激化みたいな運用ですね。現在では草キャラの選択肢が少ないですが、今後草で物理にも恩恵のあるサポート能力のあるキャラが追加されれば...
激化を使った物理と雷両刀のレザー…そういうのもあるのか
他のキャラでも出来なくはないけど大半は雷ダメや元素反応ダメ伸ばしたほうが強いのよね、物理雷両刀は今のところレザーの特権みたいな感じ。紀行大剣に雷怒4雷杯持たせて分かったけど、スキルと爆発の追撃ダメが結構馬鹿にならない。今まで通常9スキル6爆発10で止めてたけど、スキル12爆発12まで上げてしまった。
似たような天賦事情の人がいて笑っちゃった。9/10/10で止めてたけど、激化のスキル火力を見て使命感に駆られてモンド秘境に通い始めた。今1番紀行大剣の性能を余すことなく使いこなしてるビルドってのも気持ちいい。
激化物理両刀ならレザーフィッシュル七七ヒーダが色々噛み合っててしっくりきてるんだけどシールドないから紀行が使えないのがなぁ。赤角がほしい
ちょっとダメージ期待値は下がるけど赤角も選択肢としてはありだねぇ
色々やってみたけどレザーナヒ行秋鍾離が火力と安定両立出来て良い感じかなぁ。激化維持するなら行秋で付着させすぎて草剥がさないようにする必要があるけど、ナヒ爆発の天賦レベル上げれば解決しそう。ナヒ2凸だから開花会心と防御ダウン両方恩恵あるのが嬉しい。レイラシールドの耐久次第だけど鍾離外して白ダメ伸ばすのも面白そう(他の元素は下がるけど)。