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雑談/幻想シアター
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後半のステージで戦闘時間長いと勝手にHP減らしてきて、しかも1で止まらず殺してくるのは余りにも酷いと思うわ キャラ選択にランダム性かかるシステムでやることじゃない
これ元素指定が万が一岩草風とかにでもなったら暴動起きるぞ
なんかそこからは一つだけだとさ、このゲームの仕様ガン無視だし草って風岩以上に反応ありきだし
さすがに草来るときは草雷水とかになるんじゃないかな。
その組み合わせは母数も一番少ないし、元素反応がゼロだから多分こないと思ってる
もしそうなっても今回と同じように選ばれなかった四元素から４人使えるだろうし大丈夫じゃない？
毎回かどうかは分からんけど今回☆5ばっかりだったから、持ってないことも普通にあり得るしなぁ
元素反応を生かせないように指定してきてるっぽいから普通にありえそうだなそれ
流石にそんなイジワルはしないと思うし、心配しすぎだと思う
最近溜まってる負の信頼度がね…
シアター自体がイジワルの塊なので
岩草は総人数が少ないから1元素追加かもしれないし、されないかもしれない
ステージ8の追加挑戦て意味あるのか？
無いと思う。コインにあたるものも別に持ち越しできないし、いくら以上所持したままクリアみたいなアチーブメントもなさそうだし
結局やることはタイムアタックだしキャラ縛りされてるせいで戦闘の面白みは全くないな
待機室でキャラのボイスが聞けるのとシアター演出っていうテーマの世界観を徹底してるのはすき
時間制限はあってないようなもんなのが良心だな。これで螺旋クオリティだったら暴動だった。
予告番組で情報出てからずっとキャラ育ててハード挑戦できる分ギリギリ揃えれたけど月1更新で対応元素がどれだけ入れ替わるかがちょっと気がかりではある。来月も火雷風のままか1つだけ変わるとかならいいんだけど
さすがに水氷は来ると思うからゆっくり育成進めた方が良いかもね
なまじ1人育てるのに結構なリソース割かれるから、事前アナウンスは重要だわ
今回の1回目の内容を約1ヶ月前の放送で公表したんだから、月1で更新するなら今回のシアター実装と同時に公式Xなりで公表して欲しいよね
金曜の放送で来るんじゃないの
……遅くない？
ゲーム内で知らせてくれよ…
放送でアナウンスあるなら準備期間約1ヶ月はまあまあな期間だと思うけど...
キャラ制限がと言うよりもっと根本的にローグライトとして面白くないのが問題だと思う バフが固定ダメージに寄らせるかバフに寄らせるかぐらいしか戦略性が無くて、元素制限がゲーム性にあんまり寄与してないというか
今回のだといわば拡散デッキか過負荷デッキしか渡してくれないようなものだしな属性縛りが面白くないなって思う。テンポの悪さと良い正直戦闘版七星召喚味を感じる
しかもランダム要素のおかげでバランスのいい過負荷編成拡散編成が組めるとも限らないというねｗ アンバランスな編成で無理やり戦うのが楽しくないわけではないけど、なんかこう、爽快感にかけるよね
崩壊3rdの楽園くらい性能激変するバフとか期待してたんだけども……こんな半端な縛りならいっそキャラ1人を選んでバフ貰いながらステージクリアしてく、くらい元素反応ガン無視に振り切ったのがやりたい
ゲームの根幹に制限課すなら慎重になるべきだったんだろうけど、申し訳程度のバフで反応だけ取り上げちゃ、いやそれどう楽しめば状態という。
結構賛否両論だね。個人的な意見としてはせっかく何十万も賭けたキャラが使えないってのは悲しいなって思う。
螺旋用に完凸キャラを2体だけ持ってて、いつもそれで殴り飛ばしてたんだけどどっちも使えなくて草だった。「完凸するよりもキャラ増やしてね～完凸は趣味だよ～」という運営の意向をはっきり見た心地。
ステージ4のディフェンスでヒルチャールのやつ選ぶと、スター討伐数が多いくせに敵が散らばってるから、時間内に攻略するのが異様に難易度高いんだが…
敵を倒すと時間が減る仕様と絶望的に相性悪い
防衛戦は集敵キャラいないと1番難しいステージまである。てかここだけ螺旋12層よりもムズいかもしれんw
防衛はウェンティいると一気に快適
今回は風いるからウェンティスクロースで余裕なんだけど、風いない時に防衛出てきたらちょっと大変
キャラを元素で制限するなら代わりに必要数を減らす、ローグライク要素を強めるためにバフの種類と倍率を増やす、くらいはしてほしいな 某新作ＯＷゲーの深層空想秘境がめちゃくちゃ面白いから参考にできるところは原神くんも参考にしてほしい
某ゲーの秘境はクリアすればするほどキャラクター自体に固有バフが増えていって、キャラそのものが超絶強化されていくから推しで潜ってると素直に楽しいんだよな～。あれを原神のキャラでやれたら楽しかったろうにとは思っちゃうね。
古の楽園みたいなもんか
多分そんな感じ（3rdは楽園やる前に辞めちゃったから又聞き推測だけど）。完全単騎にバフバフするだけじゃなくて、味方に一瞬必殺だけ打ちに寄こさせたり、そのキャラには本来合わない外付け召喚スキルみたいなものを合わせられたりするのでそのあたりもそのコンテンツ特有の戦闘って感じで楽しかった
なるほどありがとう
あれおもろかったなぁ。育成完了してなくてもバ火力になったりするし、かといって敵もそれなり以上に強いからちゃんと回避パリィ取らないとあっさり死ぬしでいい塩梅だった
こっちもシアターでしか出来ないような戦闘がやりたいよね…。結局やることは編成縛られてるだけのいつもの戦闘だから楽しさよりも窮屈さのほうが勝ってたわ
一番大事なスター挑戦が螺旋と一緒な時点で火力キャラ以外お断り感ない？俺の完凸白先生とか誰もわざわざ借りないやろ？
スター取れなくても報酬は全部もらえたよ。ハードで最後までクリアすれば報酬取得できる
キャラピックがランダムなせいでシナジー編成が組めないから、召みたいな元素反応ガン無視でも火力だせるキャラ以外お断り感はある
超開花激化前提のハイゼンセノとかは使っててストレス溜まった
なんかアレだな。4人強制させられることもあってメインアタッカー選んでも余るな。特別招待も持ってたら使えるってだけの枠だし、ポイントも仲間増やすのにしかほぼ使わないし。面白くはないな
開幕キャストが直近のキャラなのがな。どうせガチャ終わってるし引けないんだからここに宵宮、セノ、平蔵、北斗とかそういう古めのキャラ入れた方が販促になったんじゃないか
北斗は最近PUあったべ
引けないキャラなんて新しかろうが古かろうが販促にならんでしょ
やる前はスタレの模擬宇宙的なものだと勝手に認識してたけど、なんか思ってたのと違った感、、、
ゲームジャンルとしては同じなんだけどシステムがかなりしょぼい。理解できない人に配慮したのかもしれないけどゲームとして面白く無くなるなら本末転倒
まぁあっちはコマンドRPGってことで年齢層高いとみてどんどん複雑化させてるけど、こっちは最初らへんの高難度イベの失敗を反省してかどうかは知らんけど、できる限り簡素化を徹底してるもんなぁ。
そもそも根本のジャンルがアクションとコマンドですがな
正直ガチガチにローグライクとして作った場合理解できないって騒ぐ人が一定数いるのも事実なんだろうしな。でもこれは削りすぎだな
ローグライクとしてどうなのさっつー話でしょ、コマンドかアクションかはそこまで関係ない。アクションでも上で上がってる俺は未プレイだけど崩壊3rdの楽園やら、他社の空想深層とか、そもそもローグライクアクションとしておもろいものはいくらでもあるけどそのあたりと比較してもその辺の要素が薄いからただ縛ってるだけのいつもの原神だよねって話でしょ。
まぁいわれてみれば、バフをその場で読んで適用されるか考えるって意外とゲームのダメージの出し方とか考える必要あるからわかんなくてクリアできない！って苦情入りそうでもあるな・・・（イベントならともかく常設エンドコンテンツなら考えるか調べろよ・・・って話なんだけども
来るキャラもランダムだから最悪バフが来ても活かせるキャラいねーよって事態もあり得るのがなぁ
スタレは複雑化と言ってもテンプレ組んでオート放置するだけでもいいしなあ。原神のほうが本当にシステムが複雑で自分の手も動かさなきゃならないから色々と難しいよなーとは思う
あっちの祝福とか奇物とかは結構読み込まないとむずいなぁと思っちゃったわ。確かにキャラ編成はほぼテンプレ（なければ多少工夫入れて互換を入れる）で、あとは放置ではある。
どんどんバフされて強いやつ倒す爽快感あるのとか思ったら、普段よりデバフされて弱い敵と戦うっていうストレスフルだったね
そうそれ、そういうイメージだった！やっぱキャラ縛りがどうしてもストレスを感じちゃうのがね。もちろん別にクリアできなくはないけども…調整が難しいだろうなこれ
鳴潮の模擬宇宙路線が一番不満出なさそう。凸以上に壊れたスキル・爆発の性能が変化する祝福が何個も選べて最終的に別キャラになる感じの仕様。エフェクトとか1キャラ毎に作ってたから開発コストかかるけど。
やらせたいことはわかるんだけど、使用回数制限緩くするとか風か岩入ってる時は元素はもう1個増やすとかしてほしいな まあ初回だから色々とブラッシュアップしていくとは思うんだけど…
なんつーか、幻想シアターならではの遊び要素も薄いし、今まで日の目を見なかったキャラが日の目を見る！みたいなのも薄い。原神始まって初の追加常設コンテンツなのに色々と薄い。端的に言うとやりごたえがない。
七聖召喚「」
ミニゲームみたいなもんだから君は・・・
毎月報酬ないから本当にやらなくても全く問題ないカードゲームのがマシに思えてしまうバグ
ニィロウやシュヴルーズみたいに2元素編成じゃないと天賦が無意味になるキャラめちゃくちゃ不利では？どっちも持ってないけど
今後も3元素縛りになるなら比較的狙いやすいのでは？
キャラ補充より活力消費のほうが速いから、ニィロやシュブのために特定の元素キャラだけ温存しておくっていうのは結構ムズイ
4人強制出場がなければキャラ温存できたかもしれないが
ニロは完凸して蒸発アタッカーとして使うとか、鍵持って水＆熟知撒き役するくらいならまあ……そもそも水は星5に偏りすぎてるし役割なくはない……いや他のキャラでよくねという感じもするが……。炎水風とか、水炎氷みたいになったときに水/炎キャラとしては出番が減るのは間違いない
仮に反応使えなくても殴って倒せるぐらいの敵しか出てこないから大丈夫そう。面白いかどうかは分からないけど
普段は万葉だけが使われるので出番の少なかったスクロースやリネットが活躍できたのでヨシ!!
幻形生物を30体倒すのがクリア条件なのに、30体倒しても終わらないで制限時間いっぱいまでやらされたんだけど、ちゃんとテストしてんのか
なんか最初の一回だけだけど、クリアしたのでそこで挑戦終了してもクリアになるよ！みたいなアナウンスが出た気がする。実際そこで止めてもクリアになる。
それ多分条件満たしたら途中で抜けてもいいよ的なメッセージが出てる筈
それ途中でやめてもクリア達成になるよ。てか初回はアナウンスもあったはず
中断できます……。
マジかアナウンスあったのか、ちゃんとチュートリアル見ながらプレイしてるのになんで見落としたんだろ
躍起になってると見逃しちゃうかも？（あとはタイミングよくアナウンスウィンドウ消しちゃうボタンを達成とほぼ同時に押しちゃった/連打しちゃってたとか？
え？ウィンドウ表示されるの？よそ見したら泡で死ぬから普通に連打で閉じたっぽいな
あれいっぱい倒したらなんかあるのかなーって頑張ったら何もなかったね・・・中断できたんだね・・・
旅人はメッセ読めない…
画面ちゃんとみてもろて…
原神のキモであるはずの元素反応が気力とキャラランダム加入で制限されるのが面白くないんだわな 人によってキャラプールも育成状況もまるで違うし、ユーザー間である程度の共通認識ができないコンテンツはやる人とやらない人とで二極化して荒れるか過疎化しやすくて不安
螺旋みたいに連続でプレイできないのマジで何？テンポ悪すぎるでしょ
いちいち外に出されるのまじでテンポ悪すぎる。ボイス付きセリフあるから見てねってことなんだろうけどやめてほしい。
編成考える時間のためじゃない？誰残していくかも考えないと途中詰みかねないし
ローグライク的には間を挟むのは重要なパートだし、バフが楽しければあの時間も楽しいはずなんだが現状演出がリッチなだけの空気だからなぁ。
→ごめんあの一回外に出されるパートのことか。確かにアレテンポ悪いわ。攻略完了後に聞きに行くから全員いてくれ
出るたびに変わるんだよなぁ
終わった後の入退出で毎回変わるの？じゃあなおさら要らないじゃん・・・
こりゃしばらくは攻略情報書き込んでもソッコー流れて行きそうだな。まともに情報交換できるようになるまでどんなに短くても半月はかかりそうだ
攻略要素あるか？しいて言えばバフとるより早めにキャラ引いて使用回数管理しやすくするくらいしかない
コツ的な内容なら情報提供の方に書くか、そもそも上に直接書くか、砂場にパっと思いついた内容書いたほうがいいかもね。
厳密な話ならランダムが強すぎて厳しいし。（強いバフとかが仮にあるならあれだけど、その辺も情報待ちだし
ランダムを可能な限り制御するためのコツならカードゲームからの引用で色々語れると思う。例えばアタッカーは8ステージ÷2活力で最低4人いればいい計算になるけど、毎回引けるとも限らないから何人にするのがベストなのかとか（これはMtGの土地枚数問題に似てる）、敵HPがヌルいのを前提として代用枠のハードルを下げて初期メン絡めつつ再現性をとりやすい構成案はないかとか（これは同じ役割のカードが8枚あればコンセプトになるというデッキビルドの話に通じる）、そういう話はいくらでもできると思う
あぁそういうのはあるか。無意識にちょっと考えてたけど、カードをちょっとでもかじってる人間じゃないと感覚がわからんわね
敵の編成しか無くね？これまでのコンテンツで最も手持ちに左右されるんだし
スターって現状なんの意味があるんや？自己満足？
基本的にその質問に対しては「はい」とお答えします。
螺旋12層の☆の数や戦闘イベのプリズムランクみたいな位置づけだと思う
頭数さえ揃えれば思ったより難易度低くて助かった…この仕様で螺旋12層相当だったら詰んでたわ
とりあえず召使とクロリンデとアルハイゼンが強かった(小並感)
あとランダム言いながら開幕６名固定なのすごい作業感あるんだけど。アチーブ取れないかなって２回目やろうとしたけど途中でめんどくささが勝ったわ。
ver2.1にあった謎秘境を利用してローグライク的なコンテンツとかにしてほしかったわ これ作ってテストプレイしてる時なんとも思わなかったのかな それともヌヴィが使われすぎてアタッカーの売上悪くなってるから苦肉の策なのか…
まあなんというか、幻想シアターの生まれた背景が色々と透けて見えるね。もう少しプレイフィール面の向上に検討の時間を割いて欲しかったけども